作者ceca (生活艺术大师 N)
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标题Re: [闲聊] 炒房的看到台积电喷成这样不会心动？
时间Thu Dec 12 18:29:01 2019
不动产是防守型投资.
爆发力远不如其他金融产品.
你说翻一倍两倍三倍..XD
你翻的过人家玩内线交易吗?
但是同样的,股票是攻击性投资.
危险性很高,不确定性很高.
甚至你自己是上市公司负责人,你要吵你自家的股票.
你都可能会被他人干涉而失控失算.
尤其是扯入另一个财团跟你对做..
你明明就是想把自己的公司股价搞低来吃货,结果对方狂买要抢你董事会席次.
阿你就只好守住股价.
结果跟你配合跑去放空的白手套就哭哭...连带放出去的内线消息跟随者就哭哭..
也因此,内线消息通常准确性我看大概就七成,剩下3成就x你娘..XD
(至少我这边能弄到的内线交易,大约准确性就在七成)
上次中信和伊衍梁不就杠上...最後伊衍梁虽然没抢到经营权,但是捞一票利益走.
中信作嫁妆给伊衍梁.
同样的吴宗宪以前抢经营权案也是这样子.
不过股票如果操作得当.
那当然都是发财发财阿.
不动产怎麽可能赚得赢股票..XD
但也因为股票不确定性那麽高.
也因此,就算上市公司董事长是你爸爸.
你也不敢开融资all in.
你只要all in被对手财团知道,他跟你对做,拟就炸掉...
别忘了,你房价跌,房贷可不会要求你追加担保.
你股价跌,你融资,银行可是要你追加担保...
而你如果是大咖,例如你掌握10%的股份,你又炸掉,那整个公司股价自然就更加崩盘.
对手财团只要跟你对做到你挂了.
他就爽爽接收你的公司.不然至少抢几个董事会席次起来.
也因此,就算是你爸的公司,你操作股票也都嘛是有限度地在操作.
这....都是"公司老板相关人士"的状态.
至於你如果只是路边一个路人甲.
你敢all in??
你今天总存款200万,你敢开融资1000万all in某一支股票??
但你敢不敢all in买一间房子阿.
敢阿,只要你的薪水和现金流可以支撑你的房贷支出,一堆人都嘛借到满借到饱.
也因此,股票赚得块赚得多是必然.
但是股票没有在开融资all in.
不动产是防守性投资.他最屌的一点就是,当你放得够久,他就是会涨会赚
必赚懂吗...必赚的必字让不动产在金融产品中有不可动摇的地位.
股票有必赚的嬷..XD
你2x年前会买台积电??...
还是你2x年前买到东帝士还是当年有名的定存股大同宝宝去了.??
或是最近你有没有买国巨阿..XD
还是今天很夯的复兴航空.
也因此你在有把握,你在下股票的时候,都会很保守.
因为股票没有必然...
另外一点,不动产没人会跟你对做..
所以玩不动产你不用进入金融商业战场当中厮杀.
不动产是单机游戏..
股票是网路游戏.
不动产你要内线交易,你不是政府官员基本上不可能拿到真正的隐密资料..
你不是政府官员,就算你是建商或是营造的人,你听到的资讯的时候,我这边也听到了..XD
那...已经公开的资讯...怎麽可能跟股票老板直接发出的一线内裤线等级比?
更不用说不动产牵扯太多,牵扯到政治,牵扯到政府..
今天我家的房子本来在台中塔旁边.
结果胡志强下台了,林佳龙上台了.把台中塔砍掉...X你娘!!!
之後拖了四年从心开始林佳龙要搞水南智慧城..
然後林佳龙又被某燕子干掉...
恩....四年之後又四年,我知道了...不要再讲了...
这就更不用说血观音里面的秀山(高雄大学) 和丽水(桥头新市镇)
你知道当年高雄大学那边的地主,有多少人跳楼吗..XD
因为不动产牵扯太大又扯到政治.
而现在又非一党独大的年代.
所以内裤线都不内裤线了.太阳一下子西边升起,然後北边落下.比博杯的变化性还大.
所以乾脆不要看内线...
但是股票不一样.
一个公司,例如兴富发,他就老板影响5成,其他两家族影响3成.
那他的内裤线当然准确性远远比不动产高阿.
那...股票的内裤线当然比不动产好赚太多了..
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 182.234.81.100 (台湾)
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1F：推 antiyahoo: good 12/12 18:34
2F：嘘 icemaydays: 房地产当然有内线啊，不然那些粒尾怎麽有办法刚好都 12/12 18:39
3F：→ icemaydays: 买在重大开发地段，你当我傻的？ 12/12 18:39
你老人的话听太多了拉..XD
另外现在要重划都嘛卢很久.
一炉10年可能都不行要20年.
然後一开始就算他是农地,地价都嘛是重划後的价格再算.
所以你就算去买.利润也很差.
基本上老人的话少听,它们很爱脑补..XD
也许在60年代有那种突然重划谁家的农地他一夕致富.
但是现在是21世纪了.
现在随便一个重划,你去算你一开始就砸钱进去买土地到他重划好.
你的投报率有没有10%...我看可能才5%...XD
你爱买就去买噜....我直接跟你讲,20年内,三民区工业地会启动重划计画.
(启动计画,但是哪一天正式通过不知道)
so..你可以快点入手...
消息准确性90%...比股票的内线消息还准.
另外,立委後面很多是营造和开发商.
所以一个地方重划,请问你原地主种田的,他懂盖房子吗?
所以他是不是到头来还是要把土地卖给开发商和建商.
那...某议员手上有某个重划区的土地,很特别吗?他是建商懂事耶.
※ 编辑: ceca (182.234.81.100 台湾), 12/12/2019 18:48:20
4F：推 cyc8071: 不是远东航空吗 12/12 18:50
阿对喔,今天是复兴航空.
之前是远东航空.
航空业真是悲情.
※ 编辑: ceca (182.234.81.100 台湾), 12/12/2019 18:50:59
5F：推 Tosca: 买房买不起信义区 但买股买的起台积电 12/12 18:56
6F：→ Tosca: 房市大部分散户只能买奇怪地段奇怪物件 12/12 18:56
7F：→ Tosca: 但买股 我只买台积电 这就是金地段金店面阿 12/12 18:56
台积电的特性是,台美友好..XD
但是哪一天如果美国跟台湾闹翻,台湾跑去抱中国大腿.
那可能会是另外一支股票起来取代台积电..
这都是不确定性.
公司无论怎样,他都是独立性很强的个体.
但是不动产是很整体面状的一整片.
因此,个体的变化性自然远远高於一整大片串联再一起.
这就是这两种金融产品不同的特质.
不过当然,0050,0056才是真正"外行"散户的好朋友..XD
(虽然今天0050里面台积电比重超重)
他就是把大量个体綑绑在一起变成一整片的概念指数.
至少要是哪一天能源革命了,整个科技业工业大革命.
人类从石油经济转换成新型态能源经济.
台积电,裕隆,光阳,长荣航空,阳明海运全都倒了.
只要台湾不倒,0050就依然存在..XD
当然同时,不动产还是依然存在.(除非能源已经强大到可以开启天空之城)
※ 编辑: ceca (182.234.81.100 台湾), 12/12/2019 19:02:21
8F：推 chouwang68: 很正确啊，一个市议员要玩重划区至少要有确定三任以上 12/12 18:59
9F：→ chouwang68: 的实力才会连手下去搞。 12/12 19:00
10F：→ apple123773: 买股只买VT阿XD 12/12 19:00
11F：推 Tosca: 0050里面台积电占40% 快笑死 12/12 19:03
12F：→ aloness: 重划的投报率是很高的…所以才一堆政治圈绑在一起 12/12 19:15
13F：→ aloness: 高雄搞重划的最出名的，就是最近把乖乖买下来的三地集团 12/12 19:16
14F：→ aloness: 利益最大的当属农转工/住，其次才是工转住/商，不过三地 12/12 19:18
15F：→ aloness: 光是搞工转住，就已经赚了好几倍利润 12/12 19:18
16F：→ aloness: 会说利益只有5~10%比买二手房还不如，一定是有什麽误会X 12/12 19:19
17F：→ aloness: D 12/12 19:19
呵呵,又是强者我朋友.
你插旗几块地了阿??
不动产神话听到烂了.
至剩下诈骗集团爱把神话挂在嘴边说.
想当年我前金的房子,2年翻总价一倍.
我妈炒农舍,翻四倍?
要不要也拿出来说?
为啥都是人家发财你没发财?
※ 编辑: ceca (182.234.81.100 台湾), 12/12/2019 19:26:55
18F：→ kevinyuta32: 有必字又有跳楼，所以是？？？ 12/12 19:47
所以就是,你要能撑能抱.
你要知道,发财怎麽可能"用自己的钱"
你本100万,你要翻到哪一年才可能翻到身价百亿..XD
所以一定是去找资金.
就像今天苦主远东航空一样...
找资金你就有资金成本.
例如你答应金主每个月给她6%利息之类的.
(当年银行利率10%以上的时候,这种找资金基本上一年都是30%以上再给)
(我外婆当年也当过人家金主..XD)
反正跟投资集团搞的都一样拉.
要嘛就是给你一个股份,要嘛就是答应你给你月息多少.
所以它虽然自己只有100万,但他可以募资到10亿.
再用这10亿丢下去炒.
吵起来例如30亿收网,别人的钱分一分,主导人可能就可以捞个五亿以上.
这才是那些人起家的方式.
用其他的人的钱赚钱.
当然啦,赚钱大家都很开心.
但问题是赔钱会怎样?
你看王派宏怎样了...XD..跑法国去了.
你要知道,今天他有能力给你不要太多,以今天行情给你3000万.
那他就有本事找人打断你的双腿然後把你埋起来.
(有门路的话,只要2xx万就有人会干.东南亚来的,用外劳名义近来杀了人就搭渔船跑)
手上现金多的人其实很少,现金多又可以这样"非法募资"把钱弄给你的人更少.
所以投资集团大多都是小额募资,五十万一百万三百万..
因为这些金主都是小白兔...没有反抗能力.好操作,出事情好脱身.
而找五千万一亿的金主.???
甚麽人手上会有5000万现金还可以给人?
做妓院的,赌场的,贩毒的,不然就基金会,政客,演艺圈....
不然他哪来"没登记"那麽多钱.
你要知道,帐面上的钱,他不能随便给你,否则你就先被金管会抓起来说你非法募资.
(当年老虎集团不就非法募资)
那这种大资金你输了你觉得你会怎样...XD
你还以为你只是送去非洲就没事了??
与其你思考你会怎样,不如全家抱在一起跳下来比较快.
上次不是某投资集团还惹出掳人和持枪案..XD
这...是不是输了....XD
而你输也不一定是输在"跌"
你光没有涨3年,你就崩溃了...
更不用说如果你同时还有借土建融资(七年期),你会被贷款现金流压死.
所以,高雄大学的土地,其实没有甚麽跌.
(他的房子比较惨,2x年前盖的吃折旧有些都跌不少)
但问题就是卡在那边,然後就有人跳楼..XD
就像兴达港当年的土地一样...
(兴达港的土地就有崩盘,因为苦主炸掉後没人去接手,所以价格就崩溃)
也是跳了好几个.
而後来,就变成我们这种独立个体户,跑去抄底用最垃圾价买起来放..
然後你看,他放一放,就涨了...阿都跌到地壳去了他只能涨没办法再跌了阿..XD
而对我们而言,土地买了就是可以准备放20年.我又没压力..XD
所以我们可以去捡这种"因为政治理由"崩溃的东西.
然後放到他涨回来甚至涨到超过.
不过当然,投报率其实算起来也都没很好就是了.
兴达港算是涨不少,还是经典抄底进场.
最近有三个建商要吵那边的土地...所以最近可能会有一些动作(也有推案)
但这段时间投报率算起来,大概就5%左右..
不过当然如果这三个建商炒作有方,也许後面投报率还可以拉到10%.
但毕竟,土地我们没做土建融.,没开杠杆(为了可以放很久)
所以实际投报率并没有多漂亮...
好处是极度无脑..XD...
土地空在那边,去钓鱼或是放地龙,可以把渔具丢在上面不用腥臭腥臭的带回家罢了.
※ 编辑: ceca (182.234.81.100 台湾), 12/12/2019 20:05:07
19F：推 spmark: 有认识的人，家里田地被重划区徵收，变成土豪 12/12 19:50
20F：→ spmark: 不过那个地至少养了半个世纪，不知道实际养了几代.... 12/12 19:50
21F：→ spmark: 这标题下得不好，炒股和玩不动产的本来就不同族群 12/12 19:51
22F：→ spmark: 而且是心态上根本的不同 12/12 19:51
23F：推 ICHBINMANN: 单纯买土地参加重划，年化报酬率真的不高，很顺利的 12/12 20:01
24F：→ ICHBINMANN: 重划至少也要三年，不顺的十年以上比比皆是，让你地 12/12 20:01
25F：→ ICHBINMANN: 价翻三倍，一般地主分回比例也在五成五左右就算高了， 12/12 20:01
26F：→ ICHBINMANN: 100坪重划分回55坪，但花五年，年化报酬率真的还好， 12/12 20:01
27F：→ ICHBINMANN: 原地主反正就是现赚，但人家开始重划再冲进去投报率就 12/12 20:01
28F：→ ICHBINMANN: 烂了，重划会赚钱的只有组重划会的重划公司，工程回 12/12 20:01
29F：→ ICHBINMANN: 扣拿一点、投资金额换抵费地，还是用评议地价去抵，这 12/12 20:01
30F：→ ICHBINMANN: 才会赚钱，一般人想发财，别搞技术门槛这麽高的事，以 12/12 20:01
31F：→ ICHBINMANN: 为单纯买地参加重划能跟建商一样赚钱，真的傻了 12/12 20:01
32F：推 Linerange: 重划区致富最出名的就信义计画区每坪十万买1万多坪的 12/12 20:02
33F：→ Linerange: 那个 12/12 20:02
34F：推 gototheptt: 违宪哥早 12/12 20:14
35F：→ aloness: 这技术门槛普普而已，问题在於非常烦人 12/12 20:44
36F：→ aloness: 单纯只是买进等卖出，这不管是自然人或公司，都不会赚 12/12 20:45
37F：→ aloness: 讲直白一点，有钱就可以搞定所有麻烦事 12/12 20:50
38F：→ aloness: 先说土地开发已是门槛相当高的投资，随便一个开发案都是 12/12 21:12
39F：→ aloness: 亿元等级以上，单纯只买个几百万元的土地，就想享受人家 12/12 21:12
40F：→ aloness: 投资计划带来的利益…当然是只有喝汤的份 12/12 21:12
41F：→ aloness: 有经验的作法，就直接把开发案规划成统包标案，让工程团 12/12 21:15
42F：→ aloness: 队处理大部分的麻烦事，出钱就好 12/12 21:15
43F：推 asdlkjfgh: 推 12/12 21:18
44F：→ femlro: 是远东航空....不是复兴航空.... 12/12 21:23
45F：推 ICHBINMANN: 那是外人看以为这样可行，事实上根本很难，就算是重 12/12 21:43
46F：→ ICHBINMANN: 划公司也是找一些地政士去抠地主，但重划可是内外都得 12/12 21:43
47F：→ ICHBINMANN: 打点，要能搞得定地主，跟县市政府要熟，有能力的重 12/12 21:43
48F：→ ICHBINMANN: 划团队南部也不会太多，要钱他们根本不缺资金，很多 12/12 21:43
49F：→ ICHBINMANN: 都是建商，这种团队很封闭，也不会随便让人加入，办 12/12 21:43
50F：→ ICHBINMANN: 重划绝对不是我们随便几个人看上某块地要重划，然後 12/12 21:44
51F：→ ICHBINMANN: 拿钱找重划公司就可以简单搞定的，更不用说可能某块地 12/12 21:44
52F：→ ICHBINMANN: 很多团队都在抠地主抢筹备重划会，你一个路人甲谁理你 12/12 21:44
53F：→ ICHBINMANN: ，连发包工程都可能被敲盘子，真的别想太多。 12/12 21:44
土地那个抄麻烦.
国泰在中山路本来有一大块要收.
结果太多人跑去插旗.
整个谈不拢.
然後就"慢慢谈"个..恩..已经2x年了..XD
然後例如农21.
有白吃地主说政府抢她土地.
重划後,他本来有多少土地他就要拿回多少土地.
所以政府就叫他吃大便.
所以农21重划就挂点...
然後国土规划法通过後...
我看在挂个20年看重不重画的了...XD
这两块你到时候去算他投报率有没有3%...XD
这种东西哪有那麽容易的.
那麽多人要插旗插乾股.
那麽多利益要分.
帐面上你拿到200%,但是分一分你有没有50%.
so..不要再整天神话了.
有拉,如果你是都发局长,或是议员甚至议长.
你去插乾股.
投报率是无限大拉...XD
当然如果政党轮替...
那...也没甚麽,大家一起死.
国民党一定弄死民进党的金主和开发案.
民进党也一定弄死国民党的金主和开发案.
这就是我所谓"太阳一下子从西边升起,疑,他怎麽落到南边去了??"
你以为兴达港後来为啥会挂掉?
远洋渔港烙赛是国际法修法,但是後来不是又有再度投资要翻身..
可是为啥又挂掉?
阿就因为政治因素阿.谁叫某人要跳出来抢市长位置...教训你的金主刚好而已啦.
传统的土地背後挂政治,你挂政治就有派系...
连同党都可能因为派系立场不对被弄死.
更何况如果换党执政....
所以确定要去跟人家赌土地的内裤线...XD
没看到国道七号沿路交流道下插旗的地主怎样哭哭...
这个年代玩不动产.
你还是当单机游戏玩比较安全.
不要再去相信60年代土地内裤线的八卦.
时代不同了...
不然那麽好发财.
怎麽不去插旗一下??捞个几亿看看??
啥??几千万拿不出来??....
几千万都拿不出来,那还相信神话八卦?
早晚赔死你.
※ 编辑: ceca (182.234.81.100 台湾), 12/12/2019 22:03:21
54F：推 F93935: 最近看某个人言论还蛮痴人说梦的，那麽好赚顶新怎麽变更 12/12 21:59
55F：→ F93935: 不了 12/12 21:59
56F：推 ru04hj4: 小S公公啊 压鸿海 从台东到帝宝 12/12 22:05
57F：→ aloness: 顶新那个违法包庇的，就别拿来鞭了XD 12/13 02:01
58F：→ aloness: 朱立伦本身也是有问题的政治人物，砂石伦的封号不是浪得 12/13 02:01
59F：→ aloness: 虚名 12/13 02:01
60F：→ aloness: 当年桃园县长年代，我们家接桃园的开发案，才知道当地不 12/13 02:03
61F：→ aloness: 管公家的还是民间的，混凝土只能跟特定厂商叫货 12/13 02:03
62F：→ aloness: 为此还吃了一记不小的闷亏 12/13 02:06
63F：推 ViktorGoogle: 房神优文必推 12/13 02:14
64F：推 F0r: 胡扯一堆 12/13 09:04
65F：嘘 aJan5566: 充满投机的言论 12/13 10:56
66F：嘘 eipduolc: 生存者偏差 12/13 10:58
67F：→ eipduolc: 你讲的那些东西跟投资没什麽关系 12/13 10:58
68F：→ eipduolc: 小户存股大户存房，就这样，不需要屁一堆 12/13 11:00
69F：→ eipduolc: 没什麽，就是资产，可以变现，这样而已 12/13 11:00
70F：嘘 ftwd: 不了解的危险性最高~ 12/13 11:47
71F：推 JamCh: 推 12/13 13:31
72F：推 shyla: 感谢CECA大分享 12/14 10:38
73F：推 lusifa2007: 我敢一千万all in台积与大立光真的 12/14 11:45
74F：推 kusomanfcu: 前几天和几个港仔聊天他们说的也是钱多的话就要多压 12/14 21:50
75F：→ kusomanfcu: 房产 12/14 21:50
76F：推 missin: 炒房强在低利率的杠杆 12/15 00:00
77F：→ chen831030: 谢谢 09/08 05:48