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※ 引述《rpg1510 (八分之三)》之铭言: : ※ 引述《freerider90 (自由骑士 就你)》之铭言: : : 该不该推实价课税:绝对该 : : 但能不能做?答案就是很困难 : : 原因就是「政策的稳定性」 : : 简单说就是已经有许多人照着既有规则来玩了 : : 再下个月突然持有税提高好几倍 : : 本来已经够沉重的房贷,变得更无法负担,因为跟之前计算的都不一样 : : 那你会支持改革吗? : : 无壳蜗牛要权益,照着规则走的也要权益啊 : : 要改革只能尽量避免溯及既往 : : 设定某时间点交易後适用新税率,或实虚坪同时揭露 : : 毕竟人家的房产也没有违法,也不是违建 : : 既有的炒房者 至少 也是照着游戏规则走来的 : 持有税的重点之一:实价课税 : (以台湾房价所得比15来看,已经是超涨的状态 : 实价课税目标让房价所得比降到6以下,房价腰斩是必然会发生的) : 实价课税的税基是市价 : 建议税基,要随着房价上升或下降而调整 : 若实价课税的税基会随房价起伏而变动时: : 当区域(同一个社区),大家房子越卖越贵,税基会越提越高 : 当区域(同一个社区),大家房子越卖越便宜,税基会越来越低 : 以过去平均一年,区域的平均成交行情为计算基准 : 若过去一年区域无成交纪录,则拉长到3年 : 若3年也没有,则拉长到5年 : 若5年也都没有,则以邻近区域,同样类型(公寓or电梯)、同样屋龄、同样... : 为计算的基准 : 而非欧美以房屋购入时的房价 : 当作永久的税基 : 以原Po举的例 : 例如300万的房子,实价课税後,房价腰斩变150万 : 税基也就以150万计算 : 持有税实价1%,税从原本一年3万→1万5→平均每月缴1250元的税 : 当初买300万房子,贷8成,利率1.7%,30年还 : 一个月房贷缴8,516元 : 房贷+税,平均每月需支出 9766元 : 加上装潢摊平、维护费摊平、水电支出 : 总和抓平均每月支出1万5元看 : 月薪3万~4万5的一户自住型的上班族 : 还是负担的起 : 若实价课税有配套措施1:浮动税基=平均成交行情x坪数 : 一户自住也不需要担心 : 短线看,实价课税後,房价下跌,持有税会立即显而易见的看到下降 : 长线看,通货膨胀终会使房价逐渐上涨,持有税会缓步上升 : 若实价课税有配套措施2:一户自住 持有税实价1% : 一户非自住 持有税实价2% : 多户持有 2户持有税实价2.5% (每增加一户+0.5%...上限5%) : 非自住 3户持有税实价3% : . : . : . : 7户以上持有税实价5% : 也对一户自住,采取最轻税率 : 以上面的例子看,原本买300万的房子,实价课税房价腰斩後 : 实价1%持有税,平均每月缴1250元的税 : 实价课税并不会让买300万房子的客群,发生无力负担的情况 : ps.买600万、买1200万、买2400万、买3600万的客群 : 请预设实价课税,房价腰斩後 : 每月1250元x(N/300)=平均每月缴的持有税 : 试问实价1%持有税,对这些一户自住的客群来说 : 难道真的是难以负担之重? : 对於炒房者:投资客、建商 : 则视其炒房的轻重,逐步加重其税收负担 : 逼使他们持有越久,成本越重 : 只能尽速将房子卖出,而不再坚持高价 : 结论: : 实价课税并不是洪水猛兽 : 配套措施做好:1.浮动税基 2.一户自住最低税率 : 一户自住的持有税负担,并不会如想像的重 : 一户自住的民众 : 不要再被投资客误导了 : 实价课税,才能让房价下跌,达到实质打房的效果 : 也才能让一般民众,不再只是沦为房奴 : 而有更多的空间,可以去结婚、生儿育女、进行其他消费活动 原来实价课税是为了让房价腰斩? 这理论我真的太佩服了! 腰斩会发生什麽事? 现在一般银行放款是实价约七折 房价腰斩 = 打五折 差价二折 银行当然直接找贷款人要 然後 你就会看到全台大追缴 贷款一千万的人 要现在立刻马上先补出二百万现金给银行 补不出来,房子就进入拍卖 房地产是大崩溃没错 不过 金融体系也爆炸啦 呵呵 为了少数月薪三万整天靠北买不起台北市大安信义的人 要去牺牲其他80%的人 恩 好正义 真的好正义阿~~ --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.50.44 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1573447688.A.668.html
1F:推 dans: 你不懂,善良是一种选择,Respect 11/11 12:50
2F:推 Imusic: 看到这些为了房价下跌的人无所不用其极真是觉得恶心 11/11 12:50
3F:→ Imusic: 求制度公平我没话讲,但目的是要房价下跌道理在哪里? 11/11 12:51
4F:→ l79cm: 很多人就真的不懂,或者没有什麽可以失去,通常是活不下才 11/11 12:51
5F:嘘 redmi2: 我好怕喔~~ 我看你比我还怕吧~~ 11/11 12:52
6F:推 dragontwo: 还唱高调,买房正义 11/11 12:52
7F:→ Imusic: 辛辛苦苦买了防就变成既得利益者,然後被说自住没差 11/11 12:52
8F:推 ericeuro: 只有让我爽才是正义。觉青就是这样,原po不用再回了 11/11 12:53
9F:推 IS0987: 而且居然有人还说,居住正义爲什麽不能包含买房正义?( 11/11 12:53
10F:→ IS0987: 颗颗 11/11 12:53
11F:→ IS0987: 不知道是反串乱问还是说出心里话? 11/11 12:54
12F:嘘 redmi2: 事实会是 鲁空辛勤工作 努力存钱 结果发现存几年就可以买 11/11 12:56
13F:→ redmi2: 房了 有人以为房价只涨不跌 买了x间房 通通倒赔y千万 11/11 12:56
14F:推 IS0987: 你不用再回了啦~反正在他们眼中,你反对他们要支持的你就 11/11 12:57
15F:→ IS0987: 是怕,你跟他讲他的他支持的政策问题在那,讲到最後就是一 11/11 12:57
16F:→ IS0987: 直跳针,说你怕了不怕干嘛反对,真的有够87的,反正那些人 11/11 12:57
17F:→ IS0987: 就是吕先生嘴脸,千错万错都不是我的问题就对了QQ 11/11 12:57
18F:推 piliwu: 买房正义我觉得很诚实应该鼓励 11/11 12:57
19F:→ piliwu: 否则那些人永远在欺骗社会 11/11 12:58
20F:→ IS0987: 是啊!真的直接说不要在那边有的没的,我倒是觉得没什麽 11/11 12:58
21F:→ piliwu: 但应该修正为双北买房正义 11/11 12:58
22F:推 amordelcor: 北市买房正义吧 11/11 13:02
23F:嘘 rpg1510: 一户自住正常缴房贷 银行不会要求追加担保 11/11 13:03
24F:→ rpg1510: 真正怕的是那些开杠杆的投资客 11/11 13:04
25F:推 dragontwo: 北七,自住的人辛苦买了房,为什麽要配合懒人打房 11/11 13:04
26F:推 piliwu: 所以根本没有中产阶级要上街支持游行 11/11 13:05
27F:→ piliwu: 这实在太白痴了 11/11 13:06
28F:嘘 redmi2: 国昌老兄还老弟 如果提这麽杀的法案 我一定会支持 结果提 11/11 13:07
29F:→ redmi2: 美名空屋税的法案 先要给自住降税 提实登2.0 报假的先减罚 11/11 13:07
30F:推 IS0987: 其实那些有理想爲国爲民的,出来选就好了,直接进体制内 11/11 13:08
31F:→ IS0987: 改革最快,反之没选上也就代表你根本就是少数的意见? 11/11 13:08
32F:→ IS0987: 不然整天在这一直到处喷,然後觉得很多人跟自己看法相同 11/11 13:09
33F:推 YouGot5566: 低薪仔整天哭说买不起北市 我都当笑话看XD 11/11 13:13
34F:→ YouGot5566: 每天看其实蛮舒压的 感谢鲁空们卖力演出 11/11 13:15
35F:→ Csir: 整天网路上吵不如出来革命,双方用武器拳头说话,谁赢谁大 11/11 13:19
36F:→ Csir: 声就完美解决啦 11/11 13:19
37F:→ kage01: 看香港也知道谁比较大声... 11/11 13:20
38F:→ Csir: 有钱人用钱欺负穷人,穷人不会用拳头殴回去,连拳头都输人 11/11 13:20
39F:→ Csir: 就乖乖跟我一样当40岁赖家鲁蛇 11/11 13:20
40F:→ Csir: 穷人团结用命去填就好,只是谁要冲第一个,没有阿 11/11 13:20
41F:嘘 rpg1510: 房地产隔条街 房屋的实际价值就有天差地远的区别 11/11 13:21
42F:→ rpg1510: 套套每次都要说鲁空想买台北市 11/11 13:21
43F:→ HarryHTC: 原来要用80%人的自住房贷去贴20%炒房人的财富~这才叫恶 11/11 13:22
44F:→ rpg1510: 但鲁空求的其实很单纯 只是想要一般的平价宅而以 11/11 13:22
45F:→ HarryHTC: 心跟无良吧 11/11 13:22
46F:→ rpg1510: 台北市那些3,4十年的老公寓 一坪还要卖50万 真的很贪婪 11/11 13:23
47F:推 piliwu: 平价住宅超多的你眼高手低而已 11/11 13:23
48F:→ Heterocyclic: 公寓一坪五十万其实还好 11/11 13:24
49F:→ piliwu: 台北最近拍出的京华城土地一坪要700万 11/11 13:24
50F:推 F93935: 土地值钱懂?公寓本身没什麽价值懂?你有看过公告地价吗? 11/11 13:26
51F:→ F93935: 懂? 11/11 13:26
52F:推 piliwu: 那个案子就算不是关系人也有人出300多亿平均一坪也是600万 11/11 13:26
53F:→ piliwu: 左右 11/11 13:26
54F:推 teasy: 40年的老公寓、一坪50万,还成交,是屋主贪婪?那买方为什麽 11/11 13:26
55F:→ piliwu: 他可以盖10层楼平均一坪建坪光土地成本就6-70万元 11/11 13:27
56F:嘘 redmi2: 这是公众可以评论的事 我就评论就好 这打下去 一定有人 11/11 13:27
57F:→ piliwu: 你说你要多少钱买台北市房子? 11/11 13:27
58F:推 YouGot5566: 傻眼...不能因为房子30年老房就要便宜卖好吗... 11/11 13:27
59F:→ teasy: 要买?市场上只有那间?不是,是那间屋主最不贪婪 11/11 13:27
60F:→ YouGot5566: 土地价值懂吗 11/11 13:28
61F:→ redmi2: x间房乘以y千万不见了 如果这种都不敢打 还叫杀吗? 11/11 13:28
62F:推 l79cm: 回到原标题你为何要看50万老公寓30万林口新房到不了台北? 11/11 13:29
63F:推 YouGot5566: 对啊 难道不住北市睡不着觉喔? 11/11 13:30
64F:→ Heterocyclic: 林口很方便。但是大家就是看到台北市买不起就高喊 11/11 13:30
65F:→ Heterocyclic: 不正义。明明外县市房价所得比没那麽高 11/11 13:30
66F:→ l79cm: 你觉得贵不要买就好了阿自由经济不就这样除非市场上没有10 11/11 13:31
67F:→ l79cm: 万的房可以买,但明明就一堆可选择通勤也不会要了你的命 11/11 13:31
68F:→ YouGot5566: 不要扯公司在北市 一坪给你少20万 多花个2 30分通勤 11/11 13:31
69F:→ YouGot5566: 很赚吧 11/11 13:31
70F:→ YouGot5566: 新北明明一堆低价物件可以买 是鲁空看不上眼 别辩了 11/11 13:32
71F:推 gototheptt: 跳针竹北战队来了 11/11 13:33
72F:推 YouGot5566: 笑死人 楼上讲不出个道理 整天跳针竹北XD 11/11 13:34
73F:→ YouGot5566: 最跳针就是你啊大哥 11/11 13:34
74F:推 gototheptt: 战队对号了 11/11 13:37
75F:推 YouGot5566: 你新店房子租到没啊? 还有上次在wanted有徵到妹子吗 11/11 13:38
76F:→ YouGot5566: 哈哈 11/11 13:38
77F:推 gototheptt: 完美的跳跳跳 11/11 13:38
78F:→ YouGot5566: 单身无壳仔 难怪别人跟老婆买房 看得牙牙痒 11/11 13:39
79F:→ YouGot5566: 只能帮你QQ 11/11 13:39
80F:推 butt1106: 跟台肥一样找人施压不就没事了 11/11 13:39
81F:→ gototheptt: 开始幻想了 11/11 13:40
82F:→ gototheptt: 跟幻想自己房价涨一样 11/11 13:40
83F:→ HarryHTC: 下限王只是认为一年出国二次就可以拿出来嘴的可怜人 11/11 13:41
84F:推 CharleneTsai: ( ̄▽ ̄) 其实觉得太贵 用时间换最划算 用时间换有 11/11 13:43
85F:→ CharleneTsai: 两种方法 第一种是通勤时间 第二种是等建设起来 11/11 13:44
86F:推 YouGot5566: 新店不错啦~房东感谢你的抖内 祝你早日交到女友 别再 11/11 13:44
87F:→ YouGot5566: 上wanted了 11/11 13:44
88F:推 Heterocyclic: 我买在中和通勤到内湖也还好阿一个多小时而已搭捷运 11/11 13:44
89F:→ Heterocyclic: 边搭边看英文资料进修其实也很不错 居住正义到底要 11/11 13:45
90F:→ Heterocyclic: 什麽? 我买不起台北我就乖乖买新北阿~这还好吧? 11/11 13:45
91F:→ YouGot5566: 中和也很赞其实 楼上观念正确 11/11 13:45
92F:→ Heterocyclic: 双北市房价所得比高很正常,基础建设这麽多怎麽可能 11/11 13:47
93F:→ Heterocyclic: 便宜到哪边去?捷运公车医院购物中心都很便利这都要 11/11 13:47
94F:→ Heterocyclic: 钱堆出来啊当然房价就贵阿而且新北很多房子你努力工 11/11 13:47
95F:→ Heterocyclic: 一定买得起阿!一千万以下双薪家庭应该是买得起的 11/11 13:47
96F:推 gototheptt: 幻想终究是幻想 乖乖还房贷吧 11/11 13:48
97F:推 flexin: 空空最爱举日本当例子 可是东京已经涨到比崩盘前的高点还 11/11 13:48
98F:推 ajim36: 回归住宅供需,为什麽房价会腰斩? 11/11 13:48
99F:→ flexin: 高了 唉 各国首都本来就不是给受薪阶级买的 Zzzzz 11/11 13:50
100F:→ YouGot5566: 笑死 叫人家还房贷 你租屋仔先缴钱给房东吧... 11/11 13:50
101F:→ gototheptt: 踩到痛痛了 看来欠得不少 11/11 13:52
102F:推 YouGot5566: 哈哈哈 看不出你哪里踩到痛楚...精神胜利法? 11/11 13:54
103F:→ YouGot5566: 记得付房租啦 房东很感谢您 11/11 13:55
104F:推 F93935: 租屋仔,以台湾的租售比来讲,你真的要感谢房东买房给你 11/11 14:01
105F:→ F93935: 住 11/11 14:01
106F:→ Heterocyclic: 双北市租金报酬率超级低喔~~真的是要感谢房东租便宜 11/11 14:02
107F:推 piliwu: 我大学都可以自己家教租大安区走路上学,要是念哥大或NYU 11/11 14:06
108F:→ piliwu: 我想大概要通勤一小时 11/11 14:06
109F:推 gototheptt: 痛痛 人生负债 11/11 14:22
110F:推 ppc: 腰斩三万也买不起 11/11 14:22
111F:推 makeme: 本来就超感谢房东的阿 退租的时候来报个税憋 11/11 14:42
112F:推 castalchen: 有些成天幻想在网路上靠腰要饭的 不如拿个碗去路上要 11/11 15:44
113F:→ castalchen: 还有人丢几个铜板给你 11/11 15:44
114F:推 asole: 金融爆炸之前可以先裁员 嗯嗯 先踩死鲁蛇 11/11 16:14
115F:推 asole: 还居住正义勒 大安信义买方正义吧 11/11 16:16
116F:→ asole: *买房 11/11 16:16
117F:推 ajim36: 供需有信心,到底为何反对的会认为金融会爆? 11/11 19:49







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