作者LeeAnAn (就值得了爱，就值得了等)
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标题Re: [新闻] 社区大厦拒社福╱奥斯町拒喜憨儿 社会局
时间Wed Jul 24 13:30:05 2019
哇天龙国人啦
这种新闻就是一堆道德魔人批评臭骂
如果哪天要设置到你家
我看你也是叽叽歪歪毛一堆啦
这个案件面相多
但我看根本没几个人懂什麽是小作坊吧
我说最核心问题：「小作坊设置在那里有什麽好处？」
弄清楚就知道这个问题也许没什麽好吵
因为小作坊根本就不该设在那里
对小作坊只有坏处
对土地资产利用效率也低，浪费纳税人的钱
古亭站那一带是市中心也是双捷运交会
平时就是一个环境不好的地方
车多、噪音大、空气污染严重
而且骑楼、人行道的违规停机车严重
喜憨儿容易发生意外
整个环境的空间感压迫
也对部份心理较不稳定的喜憨儿造成压力
就算规定喜憨儿一律只能从大楼前的捷运出入好了
小作坊预定是在2楼
光是门外的车声、喇叭噪音就够让喜憨儿紧张焦躁了
还指望他们在这种环境下做代工、做活动、技能训练？
根本是骗外行人
稍微有点sense的人都知道
小作坊适合设置在安静、有大众运输、人口较少的地方
建物密度低、空间较开阔、周遭有绿地
喜憨儿通勤安全
低调的喜憨儿家眷来看孩子时能保持低调
卡车来载货送货时方便停车上下货物
古亭站根本完全不合格
而客观来说
该地点地处精华、人潮车潮交会、门口即捷运站
不拿来做更高效率的活用
拿来做社福用途
浪费台北市的资源
根本是对每一方都没有好处
※ 引述《mg499 (我不发废文)》之铭言：
: https://udn.com/news/story/7266/3947296
: 联合
: 台北市社会局承租古亭站联开宅「奥斯町公寓大厦」，委托喜憨儿福利基金会开设「古
亭
: 工坊小作所」照顾心智障碍者，却引发大楼管委会强烈反弹，基金会5月欲进场施工，
被
: 挡在门外，双方爆发冲突，管委会事後张贴公告，不准喜憨儿进驻。社会局指出，管委
会
: 此作法违反「身权法」，希望管委会打开心胸友善沟通，尚未开罚。
: 实际访查「奥斯町公寓大厦」，电梯实施严格门禁，外有保全坐镇，楼梯口则堆放杂物
、
: 漆黑一片，明显不让使用。经保全协助搭电梯上2楼，迎面就是深锁大门，这正是社会
局
: 租赁的空间。同楼层还有一家眼镜行，目前仍在营业。
: 奥斯町大楼管委会主委拒绝记者采访。不过，昨有住户询问，他们在法律上有没有这个
权
: 利去要求（拒绝小作所进驻）？主委回应说，他们的决议就是否决捷运局的提案，现在
「
: 他有他的意见，我们也有我们的意见，我们还在努力」，认为这个机构不适合在这。
: 「奥斯町公寓大厦」为台北市捷运工程局15年前与建商联合开发的15层联开宅，其中2
、3
: 楼产权属捷运局，均隔成2户，做公有不动产出租，其余私有产权约113户，可作住宅或
办
: 公室使用。
: 这是北市身障社福机构首度进驻联开宅，选择联开宅作为租屋处，源於106年市政总质
询
: ，北市议员建议将交通便利、位在精华地段的联开宅，规划为社会福利用地。去年6月
，
: 社会局挑中「奥斯町」，并向捷运局租下2楼90坪空间，再标租委托喜憨儿福利基金会
开
: 办照顾轻中度心智障碍青年的古亭工坊。
: 今年5月22日，基金会欲进场装修时，却被管委会拦下，双方僵持，管委会要求市府出
具
: 书面文件说明进驻用途；6月上旬，大楼管委会区权会议上，捷运局列席临时提案，想
和
: 住户讨论小作所进驻事宜，不料其他委员纷纷离席，会议草草收场。
: 社会局7月15日在附近召开说明会，希望向住户解释小作所的喜憨儿都很单纯，并不会
造
: 成居民危害，管委会却张贴公告，建议住户「请勿参加会议，以表本社区不同意该工坊
进
: 驻的立场」，最後居民出席数为0，只有少数里长前往关心。
: 「小作所」其实是服务15岁以上设籍居住在北市的轻中度心智障碍青年，只要他们具备
生
: 活自理、交通能力，又无能力进入庇护工场，愿意每日到小作所做简易代工、包装、清
洁
: 活动，就可排队登记，藉由团体生活，训练各项技能，保持社区互动。
: 这间古亭工坊小作所原订7月开幕，如今计画延宕超过两个月。社会局指出，盼争取8月
初
: 进场施作，9月中对外服务。目前北市对小作所需求大，服务量仅393人，却同时有325
人
: 排队。
: 社会局指出，区权会已违反「身心障碍者权益保障法」第16条「不得有歧视之对待」，
但
: 价格落在68万至88万元间，每户约在1千万元上下。
: 心得
: 说真的
: 身障就该去乡下
: 不要影响房价
: 我就不信乡民愿意给身障一起住
: 残穷就该回南部
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1F：→ HarryHTC: 笑死~你确定你生活的很有效益? 如果没有.....07/24 13:33
您别气，我是客观的说，也都有确实提出观点
※ 编辑: LeeAnAn (27.247.99.24 台湾), 07/24/2019 13:35:29
2F：推 dans: 说个笑话：天龙人水准高07/24 13:36
3F：推 alwang: 客观的说 喜憨儿面包也都开在车水马龙的大马路07/24 13:38
面包「店」开在大马路当然是正常不过了
但这个是小作坊，不一样的
※ 编辑: LeeAnAn (27.247.99.24 台湾), 07/24/2019 13:40:23
4F：嘘 RadicalEvil: 你这说法台北市都不适合设，只能搬去偏远地区了07/24 13:39
小作坊就是一个小工厂＋训练所
请问小工厂、训练所设置在市中心以外有什麽不对？
更何况哪有台北市都不适合设
你对台北市根本不了解才会讲出这种外行话
5F：推 alwang: 而且他们有交通能力 所以大众运输越方便的地方越好07/24 13:40
6F：推 kevinhon: 还在赖家的大叔应该生活的最有效益07/24 13:40
※ 编辑: LeeAnAn (27.247.99.24 台湾), 07/24/2019 13:43:29
7F：→ Levesque: 医院都搬去郊区07/24 13:42
8F：推 alwang: 一样都是喜憨儿 去店里就不会有压力 去作坊会?07/24 13:44
您可以先搞清楚小作坊跟面包店的差别吗？
店这种东西就是尽量开在人潮多的地方就对了
但小作坊就不是店啊，拜托噢，在讲啥啊
※ 编辑: LeeAnAn (27.247.99.24 台湾), 07/24/2019 13:48:14
9F：嘘 OfficeGL: 台北市只要好的，烂的都丢新北桃园中南部07/24 13:49
我那个字写丢桃园中南部了
对你来说整个台北市都是市中心XD
10F：推 alwang: 作坊是职前训练 让训练场所远离现实社会 拜托奥在讲啥阿07/24 13:51
你都知道是职业训练所还支持设置市中心噢？神逻辑
※ 编辑: LeeAnAn (27.247.99.24 台湾), 07/24/2019 13:58:56
11F：推 dans: 小作坊应该设在三峡，上完课直接火化07/24 13:57
12F：→ dans: 不懂你们吵什麽，火化效率这麽高是不会腻07/24 13:58
13F：→ william7713: 对他们来讲交通方便才容易到阿 你在想啥..07/24 14:00
你只知道交通方便，我却想到更多坏处
※ 编辑: LeeAnAn (27.247.99.24 台湾), 07/24/2019 14:05:07
14F：推 ericeuro: 客观分析给推07/24 14:03
谢谢您，客观分析真的是写给有思考能力的人看的
15F：嘘 mark0204:07/24 14:08
16F：嘘 Noopsfilm: 道德魔人这词很好开地图炮07/24 14:09
17F：推 ckgc2002: 推客观分析+1，古亭我每天经过，那里真的不适合07/24 14:10
18F：→ ckgc2002: 要找训练场所，台北一堆交通ok但场地条件更好的地方07/24 14:14
谢谢您，真的懂的人就知道我说的是事实
根本不懂、去都没去过的人就会狡辩谩骂
19F：嘘 cutesuper: 这种水准也不用道德魔人啦07/24 14:14
谢谢亲身示范
20F：推 mayko: 推客观分析,之前麦当劳儿童之家当地住户站不住脚的原因,就07/24 14:16
21F：推 albertab: 民生社区跟天母蛮适合的... 安静 车流量相对低 公车方便07/24 14:16
22F：→ mayko: 是儿童之家是提供远地就医小孩住宿,选的点偏向交通便利利於07/24 14:16
※ 编辑: LeeAnAn (27.247.99.24 台湾), 07/24/2019 14:17:50
23F：→ mayko: 搭公众运输的地方,小孩住院家长不可能一直睡医院呀.07/24 14:17
24F：推 deltaz: 喜憨儿到手作坊听到车声会怕，去店里就不会了??07/24 14:24
25F：→ deltaz: 店里是有什麽魔力让本来会害怕的人变得不怕???07/24 14:24
26F：→ deltaz: 唬烂也唬少一点07/24 14:24
您先搞清楚小作坊是什麽吧
搞清楚後就不会再讲这种鬼话了
※ 编辑: LeeAnAn (27.247.99.24 台湾), 07/24/2019 14:34:33
27F：→ HarryHTC: 虽然你活着这样子没效率..但还是比幻想凯文棒多了!07/24 14:46
28F：→ shaq0809: 不会有人是否在意喜憨儿是否能够适应该地的环境，只是07/24 15:00
29F：→ shaq0809: 不高兴那边住户的嘴脸。只要能打脸社区住户就觉得心灵07/24 15:00
30F：→ shaq0809: 解放了。大概跟宗教团体放生活动差不多的概念，没人会在07/24 15:00
31F：→ shaq0809: 意放生动物的死活。07/24 15:00
没错。我和一些熟悉当地的板友就知道
这里不适合就是不适合
但偏偏就是有人根本没去过
也能戴着自己的道德面具指责别人
这种人不会真的去管喜憨儿死活的啦
32F：推 neon7134: 不知道小碧潭那边适不适合？07/24 15:02
33F：推 tomxyz: 训练坐捷运07/24 15:06
34F：推 tsukasa107: 对阿 喜憨儿都送去绿岛最棒了07/24 15:16
35F：嘘 ckgodboy: 唉07/24 15:50
※ 编辑: LeeAnAn (27.247.99.24 台湾), 07/24/2019 15:58:56
36F：推 ali210: 是只有喜憨儿还是所有身心障碍要适应社会的人都会在这个07/24 16:21
37F：→ ali210: 工作坊呢07/24 16:21
依照新闻内容判断，承租方是喜憨儿基金会
所以应该是满16岁的喜憨儿会在
※ 编辑: LeeAnAn (27.247.99.24 台湾), 07/24/2019 16:29:05
38F：嘘 ccccome: 看一看台湾离高水准社会还有段不少的差距07/24 18:12
是啊，你要多加油，别再拖累我们了
※ 编辑: LeeAnAn (118.168.201.196 台湾), 07/24/2019 18:43:56
39F：嘘 chenyeart: 我想只有喜憨儿自己、社福单位跟作坊老师能评适不适合07/24 18:51
神人就是神人，看看这惊天的神逻辑：
「喜憨儿自己能评估适不适合」
40F：→ supa64: 我真不知道多少人去实际走过类似的小作坊…………(最少我07/24 18:52
41F：→ supa64: 去过07/24 18:52
42F：→ pumpkinc: 去小作所也是会由社工评估然後职场辅导的好吗，又不是随07/24 19:03
43F：→ pumpkinc: 便就丢进去= =你提的点（交通、环境适应）在确定安置前07/24 19:03
44F：→ pumpkinc: 都会有评估期，有过能适应才会安置07/24 19:03
※ 编辑: LeeAnAn (118.168.201.196 台湾), 07/24/2019 19:12:02
45F：嘘 xup6fm06: 认为喜憨儿自己不能评估适不适合,大概也不懂得尊重别人,07/24 19:22
46F：→ xup6fm06: 可能只会把[我是为你好]包装起来强迫别人接受07/24 19:22
又是一个连古亭站都没去过的道德嘴
古亭站人潮拥挤，你见过吗？
叫喜憨儿每天进出通勤，你可真照顾喜憨儿
※ 编辑: LeeAnAn (39.12.139.39 台湾), 07/24/2019 19:33:37
47F：推 PaulPoPan: 恩恩 我支持设在大安森林公园捷运站旁 07/24 19:47
48F：→ PaulPoPan: 人潮不多，又有公园绿地 07/24 19:48
49F：→ supa64: <-这2星期为了美女店长找租店面的跑罗斯福路3段一定路过古 07/24 20:11
50F：→ supa64: 亭的表示： 07/24 20:11
51F：→ supa64: 是我也不会接受让小作坊在这，原因更简单，小作坊是要旁人 07/24 20:12
52F：→ supa64: 带着外出，这边周遭是我也不推荐 07/24 20:12
53F：嘘 batista1980: 为什麽做社福=浪费资源？ 07/24 21:12
54F：→ batista1980: 古亭交通很方便，有人行道，条件其实不算太差 07/24 21:13
55F：→ batista1980: 特教是希望融入社会，不是隔离 07/24 21:14
56F：嘘 batista1980: 去哪可以有各种建议，但没根据的贴标签很不好 07/24 21:30
57F：嘘 chiooo: 无脑文还落落长 07/24 22:57
58F：嘘 HarryHTC: 废文 07/24 23:58
59F：嘘 ntutbj: 歪理再多也一样歪 07/25 00:39
60F：嘘 noricos: 唉 07/25 01:43
61F：嘘 likoan888: 07/25 06:00
62F：嘘 HarryHTC: 鬼扯 07/25 06:34
63F：嘘 askey: ......... 07/25 06:41
64F：→ ccccome: 看到嘘文发现台湾还是有救的，嘻嘻 07/25 07:44
65F：嘘 tpcjul: 果然房价比良心重要 07/25 08:58
66F：→ piliwu: 产权是别人的你管他怎麽用 07/25 12:35
67F：嘘 xup6fm06: 帽子很会扣?你又知道会是脑残的跟一般人时段一起挤?细节 07/25 19:40
68F：→ xup6fm06: 都还不清楚,只会自以为贴心好棒棒 07/25 19:40
69F：嘘 q135q135: 天龙人恶心的嘴脸 07/25 20:16