作者ceca (生活艺术大师 N)
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标题Re: [闲聊] 炒房地vs实业 这是什麽鬼？
时间Fri Feb 15 02:04:23 2019
※ 引述《YAYA6655 (YAYA)》之铭言：
: 看新闻一段话：
: 依经济部的新设企业统计，台湾的新设企业能撑过1年的仅10％，熬过5年的只有1％，亦
: 即5年内的阵亡率高达99％。若摊开2017年的上市柜公司财报发现，相较台湾1679家的上
: 市柜公司，西门町店王一年租金达3.6亿的年净利，可以排在第516位，直接打趴70%的上
: 市柜公司，而且，店王是一个人整天闲闲没事做，但上市柜公司则是动辄上百人日夜辛勤
: 的工作。
: https://news.housefun.com.tw/news/article/208332219653.html
: 整天闲闲没事做，居然可以跟整个企业比，且排企业的516强，这什麽鬼阿??????????
: 花惹发？tell me 花惹发？
: 看来土地改革势在必行了，真的可以理解当初共产党斗争地主的原因了。
: 真的是花惹发。
西门町店面投报率大概在1~1.3%..你算1.5%好了.
也就是你要收1.5亿,你大概要一百亿价值的店面..
你要收到3.6亿,你店面价值就两百多亿去了.
阿你上市柜公司有几%的资本额是两百多亿?
(大约台湾上市柜公司资产排名六十几名)
你跟我说他有贷款不需要两百亿现金.
我就跟你说他贷款利率1.7%,所以如果他贷款额超过8成,他几乎没啥赚,都缴利息去了.
拜托,这边是房版...
对投资有点概念好吗.
谁在跟你看"总额".
资本家永远只看投报率,趴数....
你同样的钱,拿去买西门町店面收租.
和你拿去买0056收股利,请问谁赚得多?
那就更不用说如果你是买3x块的远雄,或是20块的第一金.
是收股利多,还是收房租多??
并且全都是躺着赚没错吧...当然你有意愿,也可以去弄个常任董事位置坐坐拉.
so...你看总额都不看本金的喔??
所有的资产,在资本家手上,都是不同的"选择".
他同样的钱,有很多地方可以摆,他到底要怎麽摆和怎样分配比较好??
当然,它的产值自然也是资本家评估选择的重点之一.
但...你拿一个非常庞大的资产来讲他收益多好多好??
你去八卦版讲可能还一堆没出社会的会"心有戚戚焉".
你在这边讲,人家就黑人问号???
就像.为啥老板买法拉利,不发钱给员工.
阿公司没赚钱,例如我公司资产10亿,才赚500万,我都快疯掉了.
你怎样叫我让员工加薪?我让他们加薪我利润就剩下200万?
那我收一收把10亿拿去丢美国公债好了,我还跟你开公司??
但是,阿我自己私人银行里有2000万现金,可能刚卖掉赔钱的大立光拿出来的.
那我拿去买法拉利,跟我不加薪有甚麽关系?
so...可以这样乱扯还可以聊得下去的,还真的只有八卦版...XD
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.173.164.221
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※ 编辑: ceca (218.173.164.221), 02/15/2019 02:09:15
1F：→ milkwind: 所以那个地主有200亿资产，本身就超级有钱人吧 02/15 02:47
2F：→ milkwind: 就算自备三成有60e现金..... 02/15 02:47
这种东西,很多是企业持有,或是非常多屋主持有.
并且,你自备款3成的话.
你实际租金才收入三千万,其他被利息吃掉.
还不算你本利和其实每年要多缴几千万本金进银行付房贷.
这种通常是等租金上涨,带动价格上涨.
也就是同样1.5%好了,今天租金是3.6亿,明天要是租金涨了30%,那我房价也跟你30%增值.
所以租金根本一直都不是重点,重点是价格.
也因为重点是价格,所以资本家才愿意用买入廉价的租金投报产品.
当然啦,也有一票有钱人会买这麽低投报率的产品.
主要好处是,阿如果我现金买,我只赚不赔阿.
公司还会亏损..就像同样两百亿,阳明海运就亏损了...连钱都没得拿还要吐钱出去.
然後我可能人在迈阿密沙滩上晒太阳,这几年内,我根本不想管任何事情.
那他买个店面无脑丢在那边收租,其他她都不想想.
这种人也是占不少比率.
※ 编辑: ceca (218.173.164.221), 02/15/2019 02:52:54
3F：→ aloness: 那就跟股票的没有买卖没有伤害一样概念 XD 02/15 03:10
4F：→ aloness: 反正估值低的时候，不卖不赔嘛… 02/15 03:10
5F：→ smallshow3: 股利跟房租其实差很多... 02/15 03:15
6F：→ aloness: 另外要无脑赚怎会拿杀到见血的海运股来举例？ 02/15 03:18
7F：→ aloness: 有稳定税後5%的台塑四宝你不买XD 02/15 03:19
8F：→ aloness: 权值股前20名随你挑都比这1.5%强 02/15 03:21
9F：推 hungi: 是经营海运公司、不是买海运股票 02/15 05:50
10F：推 ipojay: 很多房东都很很久以前就买入的 当时没这麽贵 02/15 07:33
11F：→ abyssa1: 现在低利率资产才膨胀成天价 欧美不动产税率高 同样低利 02/15 08:57
12F：→ abyssa1: 率资产价格不会夸张成这样 这是税制与利率造成的结果 02/15 08:57
13F：→ abyssa1: 不过地主跟政治圈关系错综复杂 这现象大概数十年内都难 02/15 09:42
14F：→ abyssa1: 撼动 02/15 09:42
15F：→ bjoe: 金额大一点的收入都有税的问题........ 02/15 09:48
16F：→ bjoe: 企业主CEO赚散户跟股东的钱比买卖出租房地产好赚多了^^ 02/15 09:49
17F：→ milkwind: 金周刊说这位金主20年前是卖服饰的，20年後身家200e,天 02/15 10:12
18F：→ milkwind: 纵英材阿阿 02/15 10:12
19F：→ aloness: 未上市柜的公司，都嘛拼上市 02/15 10:45
20F：→ aloness: gogoro要是顺利走到上市，光卖股票就可以过下半辈子了 02/15 10:49
21F：→ abyssa1: 20年前卖衣服很好赚... 现在一堆都被国际品牌打趴了 02/15 10:57
22F：推 kusomanfcu: 家族企业不需要上市 傻了才上市 02/15 10:59
23F：推 kusomanfcu: 上市是欧美才可以，台湾不行。 02/15 11:01
24F：→ kusomanfcu: 你看看大同XD 02/15 11:01
25F：→ HarryHTC: gogoro上市卖股也要有阿呆散户接手才卖得掉吧! 02/15 11:02
26F：→ HarryHTC: 虽然不得不承认~这种人还真不少! 02/15 11:03
27F：→ aloness: gogoro的电动机车技术是走在全世界顶尖地位的…都已经卖 02/15 11:07
28F：→ aloness: 到欧洲去了 02/15 11:07
29F：→ aloness: 一旦上市你不买，人家欧洲再生能源基金也会买好吗 02/15 11:08
30F：→ aloness: 家族企业不用上市？ 台塑+南亚+台化+台塑化表示： 02/15 11:10
31F：→ HarryHTC: 听你在吹...最好电动车技术他是顶尖? 02/15 11:14
32F：→ aloness: 电动机车…不是电动车，跟汽车比是没的比 02/15 11:16
33F：→ HarryHTC: 电动车的核心技术在那? 你说说啊? 02/15 11:16
34F：→ aloness: 那颗90km/h的机车用电动引擎，只要nt6万的竞争力，还没 02/15 11:17
35F：→ aloness: 有第二家能比的上 02/15 11:17
36F：→ HarryHTC: 如果是这个 90KM/h 6万 现在就有一堆人可以做了 02/15 11:19
37F：→ aloness: 有专利的…(咳)，不然你可以举例哪家公司可名正言顺做的 02/15 11:28
38F：推 mayko: 稳稳赚的不一定要上市,ex:义美食品 02/15 11:30
39F：→ HarryHTC: a大...很多新创公司 你可以找时间去研究一下 02/15 11:35
40F：→ HarryHTC: 比gogoro技术还要好..真的很多! 02/15 11:36
41F：→ aloness: 竞争力不是指技术，要技术去ted捞就一堆… 02/15 11:42
42F：→ aloness: 竞争力是来自於最终的商业化成本 02/15 11:43
43F：→ aloness: 为何gogoro开售迄今，国内三阳一叶没有同级规格产品问市 02/15 11:45
44F：→ aloness: ，光阳还出了不伦不类的ionex 02/15 11:45
45F：→ aloness: 这才是值得深究的问题 02/15 11:45
46F：→ aloness: 时间倒回四年前gogoro刚推出1台12万的初代车，技术肯定 02/15 11:53
47F：→ aloness: 是领先的，有竞争力吗？ 完全没有 02/15 11:53
48F：推 HarryHTC: 商业化成本是代工才会这麽讲 投资人比较看重商业模式 02/15 12:24
49F：→ HarryHTC: 成本永远有人比你低 02/15 12:24
50F：→ aloness: 呃…你要不要去上个班啊？ 怎会有人把商业化成本当做是 02/15 12:36
51F：→ aloness: 代工哩… 02/15 12:36
52F：→ aloness: 一台车要的所有零件，你能用多少成本做出来，就是你的商 02/15 12:38
53F：→ aloness: 业成本啊 02/15 12:38
54F：→ HarryHTC: 我的意思是若比成本~永远不可能是最低! 低成本的核心价 02/15 13:50
55F：→ HarryHTC: 值无法长久...你自己想想罗! 我只是知道gogoro的技术絶 02/15 13:51
56F：→ HarryHTC: 不是领先地位..整个经营也尚未真正获利 02/15 13:52
57F：→ HarryHTC: 但不可否认的是现在标榜永续经营为目的的基金很多 特别 02/15 13:54
58F：→ HarryHTC: 重视企业的ESG 但电动车近年也被质疑是不是追求零排放时 02/15 13:55
59F：→ HarryHTC: 却在零件或整车制造时真的是环保..特别是电池的部份 02/15 13:55
60F：→ kusomanfcu: 资产配置中房产约 15-20% 是正常情况 02/15 14:59
61F：→ aloness: 成本不会无限低，会被专利，通路，产销，服务等非制造成 02/15 17:13
62F：→ aloness: 本卡住 02/15 17:13
63F：→ aloness: 电池就不用去质疑了，现在是卡在技术瓶颈，只好 18650继 02/15 17:15
64F：→ aloness: 续用 02/15 17:15
65F：→ aloness: 产品的技术成熟时，布局非制造成本较深入的人还是具有领 02/15 17:20
66F：→ aloness: 先优势，对手要侵门踏户得投入更多成本才能一搏 02/15 17:20
67F：→ aloness: 讲到这个就想到HTC，死就是死在这边，苹果这块做的比台 02/15 17:21
68F：→ aloness: 厂太好 02/15 17:21
69F：→ HarryHTC: 你爽就好 02/15 23:30
70F：→ kevinhon: 讲到HTC，有人自己跳出来承认，好笑 XD 02/16 07:35
71F：推 HarryHTC: 幻想王只有唯一一位 02/16 08:07
72F：推 chen831030: 谢谢 08/28 23:53