作者kusomanfcu (POE yea开始急速恶化了（)
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标题Re: [闲聊] 9月份人口统计
时间Fri Oct 19 09:26:20 2018
少子化反而收入会高喔。
因为工资不够高的话都饿死了，少子化会让进口贸易成本增加，带动通膨。
https://i.imgur.com/INixMm8.jpg
https://i.imgur.com/8zAiTSf.jpg
劳工联盟调查
https://i.imgur.com/OwBTqhx.jpg
少子化会让房价所得比降
少子化严重的地方房价所得比都低
还有台北市出生率比屌打一堆房价所得比低的地方。
然後2015 2016 2017 房价所得比降的地方出生率降，租金增
≠==============以上是台湾
再来比较世界各研究
1.GDP 成长与出生率
gdp成长越低出生越低
https://i.imgur.com/dBkUKcy.jpg
2.收入与出生率
越穷生越多
https://i.imgur.com/54bJGWi.jpg
3.房价与出生率 关联影响只有“8%”
https://i.imgur.com/XJUB2ij.jpg
https://i.imgur.com/lA3Vpkv.jpg
也就是
出生率10/1000 变成 10.8/1000的概念
https://i.imgur.com/DR2Sr8I.jpg
租金影响率就大多勒，看看这。
（晚上再补充 租金所得比的计算）
4.政策与出生
https://i.imgur.com/5BOGnTD.jpg
一胎化的修改学者评语 too little too late
https://i.imgur.com/ZY72j5u.jpg
法国出生率一直降（推崇的 育幼政策？）（其育幼政策几年前还大增预算
5.富裕与出生
https://i.imgur.com/68KqSVn.jpg
6.战争与出生
https://i.imgur.com/M3r3fqA.jpg
7.教育与出生率
https://i.imgur.com/Qk0Faey.jpg
关联程度大概是 战争>教育>富裕>经济成长>房租=社会福利>>>>>>>房价
大概是这样
细节讲太多会偏向苏美文。
但是育幼政策会让0-14小孩死亡率大降。
就台湾来说80年代和现在影响死亡率就很可观
0-14岁 死亡率和20年前降了约1/2
(主要还有健保关系<= )
不过育幼政策确实是社会成本最划算的投资，看的到吃的到。
然後富裕人口生育较低可以从税法来看
主要各国税法是看被继承人(赠与人)。生越多只会让财富平均缩水，没办法节税。
再来说到房价所得比与出生率，
光看美国08年前後房价所得与出生率就好了，自己查不多说
(觉得美国是特例的可以在看日本 1995-2018)
最後再讲一次是少子化会让房价降，因为土地上经济密度。不是高房价造就少子化。如果
土地单位经济效率在少子化时持续提高且高於少子化就....变成单位工资增加 房价持续
高档。（反正可以继续观察啦）
※ 引述《Absenting (如果说..)》之铭言：
: 你要谈的是少子化的成因
: 我回复的问题是"台湾的房贷所得比跟少子化"有没有相关
: 你自己都说养小孩需要钱了
: 那台湾的低新问题也实际存在, 这也导致台湾房价所得比偏高,
: 因此原原PO说两者无关,
: 我想你回这个比较搞笑吧~
: 少子化原因一大堆问题造成的, 但却从来没人敢说跟钱没关系~ (还是你觉得无关???)
: 收入低当然就会影响房价所得比压~
: 在逻辑上你有什麽问题吗?
: ※ 引述《kusomanfcu (POE yea开始急速恶化了（)》之铭言：
: : 育儿最贵就是3大费用
: : 托婴 学校
: : 提供全民托儿福利的丹麦、冰岛、卢森堡、挪威与瑞典，
: : 国家为每个六岁以下儿童每年花9000元的托儿费
: : 德国、捷克、瑞典、丹麦、挪威与芬兰等国透过税收支付学生的学费
: : 瑞典 千分之10.3
: : 挪威 千分之9.9
: : 法国 千分之12.1
: : 台湾 千分之10.13
: : 哥 你搞笑来的吗?
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1F：推 rabinson: 推10/19 09:32
2F：推 Tosca: 写这麽多 结论其实就是少子化无解 没有国家救的起来10/19 09:34
3F：→ Tosca: 只有批踢踢乡民最厉害 说什麽这样那样 马上就会生 多简单10/19 09:35
4F：推 rabinson: 那就国家军队化吧10/19 09:54
5F：→ rabinson: 小孩出生 国家马上接管 养到十八岁。培育成各种劳力10/19 09:54
6F：推 laliga: 还有结婚年龄也该跑进去，重点是个项间还有交互作用，生育10/19 10:06
7F：→ laliga: 率太复杂了。10/19 10:06
图内有人把生育率按年龄切开再看租金房价的关系勒。结果房价关系完全平行线 租金影
响比较高
8F：→ laliga: 还有一个楼地板的问题，是不是有一些有钱人，是不管外在任10/19 10:08
9F：→ laliga: 何因子，只照自己的步调生育呢？那就会变成生育率低到一个10/19 10:09
10F：→ laliga: 程度就保持稳定了。10/19 10:10
11F：→ laliga: 乡民说的穷人不要生，以免当奴隶反而成为显学。10/19 10:11
这就是教育普及带来的少子化影响啊
12F：推 laliga: 我的意思是如果贫穷生育注定悲剧的话，政府就不用再用政策10/19 10:21
这边你要问为什麽社福和税率要顷向支援穷人。选票问题。
13F：→ laliga: 去叫贫穷的人去尝试了，倒不如让生育率直接降到楼地板，让10/19 10:22
14F：→ kusomanfcu: 贫穷生育 但是有台湾之子啊10/19 10:22
贫穷生育不注定悲剧，人的问题比较大。
我爸小时後10几人挤破公寓。我奶奶生十个。
15F：→ laliga: 有钱人来维持生育率就行了，人口也会再一定程度下降後维持10/19 10:23
16F：→ laliga: 稳定。10/19 10:24
17F：→ laliga: 你觉得受现代教育的女生，会觉得双薪50k，生下来40年後台10/19 10:25
因为社福费用和税金问题啊。金字塔总是要有奴隶。没奴隶就自动化减少奴隶需求。剩下
的就是高级操作工程师和有钱人勒
18F：→ laliga: 湾之子？机率太低风险太高，就不生的主因。 10/19 10:26
19F：→ laliga: 现代环境，现代教育，再去讨论爷爷奶奶，那个教育程度不同10/19 10:27
机率很低可是很多人爱赌啊，还有少子化到一程度会回档的因为工资会变高勒。
20F：→ laliga: 战争让生育狂增就是因爲，打仗学历就没用了，有兵就好 10/19 10:29
其实是战後才会。。。
21F：推 Tosca: 战争让生育率狂增只有一次和二次大战10/19 10:30
22F：→ Tosca: 现在叙利亚那边每天都在打仗 生育率有提高????10/19 10:30
23F：→ Tosca: 难民问题都是欧洲灾难了 还生育率10/19 10:30
要世界大战，然後从绝望变成希望。
所以GDP成长高 出生率就多。
女性觉得有希望就会多生喔。
（教育程度越普遍高 绝望越高，网路时代绝望也增长的快）
所以还有难民婴儿潮。
24F：推 laliga: 回档的时候，穷人早就淘汰无後的差不多了。10/19 10:31
一个世代淘汰要50-60年
你不生 很好啊，其他贫穷国家生然後再移民过来，世界人口成长率还很高。
你觉得这样在台湾活很穷，现在还有用尿洗澡和真的吃土的国家，所以才有难民婴儿潮啊
。
28法则然後淘汰速度超低 你讲的东西几百年都看不到。。。
25F：推 laliga: 我怎麽觉得七八年级生，黄金十五年没生（25-40）就不会生10/19 10:41
26F：→ laliga: 了，别误会我也觉得不生很好，减少很多社会问题。10/19 10:42
27F：→ HANAXALICE: 有资料推 10/19 10:43
28F：→ laliga: 我也有个两岁小孩，自然希望到时候薪资上涨，20年後。10/19 10:44
老实说还有医疗进步问题，但少子化其实对越来越挤的世界好处比坏处多
29F：推 starahsu: 我想提出一点想法让大家探讨,就是"文化"的差异10/19 11:11
30F：→ starahsu: 统计样本里的国家是否跟台湾女方一样,要有房才能结婚10/19 11:13
“教育问题”我已经在避免变成苏美文勒
31F：→ starahsu: 这点直接造成结婚率下降 间接造成生育率下降10/19 11:13
女性不喜欢和鲁蛇结婚，方式不同
小白脸不是鲁蛇
32F：推 starahsu: 那就不只是教育 是教育+房价所造成的结果10/19 11:17
事实上我已经列出台湾房价所得比低，出生率也低的地方勒。这还要讨论吗。就单纯点
33F：→ starahsu: 如果房价没那麽高 买不起房的鲁蛇相对就少了10/19 11:17
财富是相对的 鲁蛇和温拿也是相对的。有比较就有差异，资讯爆发时代，很容易造成比
较。温拿跟更强的温拿比还是鲁蛇。
34F：推 inthenchen: 还要有房才能结婚勒，要不要去国小普查一下你家是自有10/19 11:20
35F：→ inthenchen: 还是租的阿-_-10/19 11:20
36F：→ inthenchen: 找不到老婆不要推拖给没房10/19 11:20
藉口而已，破公寓到时又和新大楼比，新大楼又比蛋黄蛋白。
有土斯有财全世界都一样，没有文化问题，不然哥伦布是白痴吗？
大航海时代是傻B时代吗??
国家领土问题是白痴问题??
世界殖民时代是假的??
苏联当年为什麽一直要过黑龙江??
（那边当时又没啥人，只有土和树。矿产还要投资才能挖嘞）
一直讲其实台湾不一样是文化造就所以才会怎麽怎麽的，都是藉口
37F：推 starahsu: 台湾房价所得比低 出生率也低的地方 是因为年轻人口外移10/19 11:26
人口外移是经济问题和很多人喜欢城市还有都市化效率高的经济成本问题，
需要以华人文化来硬凹特例，你可以看看历史"领土""战争"是怎麽回事。
还有建议你可以去找Data或自己挖政府资料做关联统计
38F：推 laliga: 可以看看nhk最近一系列有关少子、ai、货币的讨论，政府有10/19 11:27
39F：→ laliga: 时没有解药，但还是要提出政策去安抚各族群。10/19 11:28
安慰剂，用来减少社会问题。
政府部门的人也是人，管理众人的事，当然就减少麻烦。
在古代就是直接解决制造问题的人
宗教和婚姻制度也是差不多的原因。
40F：推 iamala: 这篇推10/19 12:02
41F：推 MiLu307: push 10/19 13:20
42F：推 chupeier: 少子化还可能是中年失业问题的救星 10/19 13:32
43F：推 Petrovsky: 少子化会让房价降? 本版都说房价只会涨啊 XD10/19 14:05
会降啊 附图要看。
44F：推 Petrovsky: 第3点 诠释有问题喔 标题都说 *房市越热 宝宝越少*10/19 14:08
https://i.imgur.com/g5LXRoj.jpg
再送你一张图
45F：→ kusomanfcu: 第3完全没问题 “8%关联”10/19 15:04
46F：→ kusomanfcu: 你1%关联也可以这样写10/19 15:04
47F：→ kusomanfcu: 第3的2图 3图是更细的比较10/19 15:05
※ 编辑: kusomanfcu (27.247.235.210), 10/19/2018 15:18:28
48F：推 ianmoon: 这系列真的好有趣 10/19 15:18
49F：推 qooisgood: 有数据推 10/19 16:54
50F：推 kenlll: 数据经济 少子化是假议题 即使只剩10万也会只涨不跌的 10/19 17:18
51F：推 rockhart: 少子化是文明後的趋势，落後国家生很多，印度也是生完 10/19 17:50
52F：→ rockhart: 不管死活 10/19 17:50
53F：推 morphology: 认真文推 10/19 17:58
54F：推 P1986625: 推 10/19 18:56
55F：推 MrSteve: 发生战争是没有政府在管了..男人抓了女人就就上了.. 10/19 19:44
56F：→ MrSteve: 女生没钱堕胎只好生下来... 10/19 19:44
57F：→ kusomanfcu: “战争後”楼上 10/19 21:52
58F：推 MrSteve: 你可以输入 "1949 China birth rate"..战乱时出生率也高 10/19 22:28
59F：→ kusomanfcu: 二战只到1945耶，楼上 10/19 22:50
60F：→ kusomanfcu: 1949 只剩小规模的国共战 10/19 22:52
61F：推 MrSteve: 维基百科说国共内战死了1090万人.一点都不算小.. 10/19 23:02
62F：→ MrSteve: 一直延续到1979年才全面停战.. 10/19 23:04
63F：→ kusomanfcu: 死亡率都是饿死的居多 10/20 00:54
64F：→ kusomanfcu: 军队伤亡不到1/3 10/20 00:56
65F：→ kusomanfcu: 国共打战的地方占不到大陆领土几% 10/20 00:59
66F：→ kusomanfcu: 是死亡高峰1937-1946 10/20 01:01
67F：→ kusomanfcu: 可以看死亡率来知道战争期的影响 10/20 01:01
68F：→ kusomanfcu: 二战死六千万 10/20 01:02
69F：→ kusomanfcu: 历史上可以打战死几千万的也只有支那 10/20 01:05
70F：→ kusomanfcu: 越穷越会生啦。。 10/20 01:07
71F：推 chupeier: 贡献战死主力好像是苏俄? 10/20 12:02
72F：推 lights: 先推一个 10/20 15:40
73F：推 Bijala: 有分析有推 10/21 11:58