作者batx6 (威)

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Re: [新闻] 人潮钱潮全散！竹科房价惨剩1字头

时间Wed May 23 22:55:39 2018

这系列讨论蛮有趣的看不少多多、空空各种褒贬这边提供一个竹科一线厂菜鸟的看法先讲结论新竹市房价顶到肺了，除非有重大利多，不然多多还是洗洗睡吧持平，抗通膨就差不多了 ********先从有数据的面相来讨论******** 1. 家庭年所得与支出根据主计处资料各县市别平均每户所得收入总计平均每户年收入平均每户年支出平均每户人口 96年 1,627,220 1,210,559 3.48 97年 1,526,907 1,181,660 3.59 98年 1,489,633 1,249,519 3.51 99年 1,507,942 1,203,998 3.53 100年 1,556,284 1,309,091 3.45 101年 1,518,434 1,241,684 3.29 102年 1,601,978 1,355,563 3.39 103年 1,648,800 1,367,376 3.36 104年 1,494,234 1,262,724 3.33 105年 1,614,037 1,346,612 3.27 从上面我们可以看出什麽? 新竹人的收入并没有逐年上涨，反而自2007年以後就开始停滞新竹人在每户平均人口越来越少的情况下，每年花费越来越高那为何每户人口越来越少呢? 2. 新竹市人口分布根据新竹市主计处 105 年新竹市人口统计分析报告 - 新竹市政府主计处 (感谢网友纠正，原自然增加率栏位错误，已更正) 总人口数总增加率自然增加率社会增加率 97 年底 405,371 15.75 7.5 8.26 98 年底 411,587 15.22 7.63 7.59 99 年底 415,344 9.09 6.2 2.89 100 年底 420,052 11.27 7.25 4.02 101 年底 425,071 11.88 8.98 2.90 102 年底 428,483 7.99 6.17 1.82 103 年底 431,988 8.14 6.88 1.26 104 年底 434060 4.79 5.56 -0.77 105 年底 437337 7.52 4.32 3.20 从上面我们可以看出什麽呢? 新竹从每年约成长6000人口，渐渐的变成每年成长3000人口迁入人口越来越少，自然增加率也越来越低也就是说，新竹人生的小孩越来越少，或者老人死的越来越多可以合理解释每户家庭越来越少的现象另外，新竹市人口扶养比总人口数 0-14岁 15-64岁 65岁以上扶养比 97 年底 405,371 20.09 70.62 9.29 41.61 98 年底 411,587 19.68 70.95 9.37 40.95 99 年底 415,344 19.13 71.48 9.39 39.90 100 年底 420,052 18.73 71.83 9.44 39.22 101 年底 425,071 18.48 71.93 9.59 39.03 102 年底 428,483 18.27 71.92 9.81 39.04 103 年底 431,988 18.07 71.81 10.12 39.26 104 年底 434,060 17.69 71.81 10.50 39.26 105 年底 437,337 17.44 71.55 11.01 39.76 可以看出什麽? 就让大家各自解读吧再加码 3. 新竹科学工业园区园区历年就业员工数年分博士硕士学士专科高中其他合计平均年龄 97 1830 29128 39063 25406 29067 6083 130577 32.65 98 2244 30963 40521 24380 28031 6035 132174 33.95 99 2361 33728 43891 24206 28642 6588 139416 34.27 100 2732 37588 47136 24815 31006 5437 148714 34.50 101 3070 41225 47378 23233 31286 5090 151282 34.63 102 3459 42861 49632 22254 29533 4079 151818 35.02 103 3547 43007 50324 21929 30313 3277 152397 35.41 104 3858 44886 50294 20361 29632 3165 152196 36.18 105 3975 45418 50015 19877 28158 3210 150653 36.40 106 4388 48714 50593 18690 27127 2859 152371 37.20 可以看出什麽? 园区工作人口总数大约从2012趋近饱和，平均年龄逐年上升代表什麽? 代表老屁股越来越多，大家越来越晚退休代表爆发性成长时代已经结束了 ******再来分享自身看法*********** 1. 关於芸芸众生，合理年薪身为一线厂菜鸟自然听了不少当年多赚多赚，光靠股票就可以买一排房子的传说因为待的部门都是25-40岁，没有同事靠股票买一排房子不过倒是有前辈靠股票买了大大房子，豪华进口车当然也是有在餐厅吃饭听到头发花白的老杯杯在抱怨房子太大很麻烦之类的目前打听到三年年薪约120-180，再往上没升主管职的话也多不了多少系统厂的话大概打个七折吧，也就是三年80-130 工研院、小厂之类的就再打点折扣至於传说中满街跑的200+ 300+倒是比较少听到至於配偶部分，多多就夸大不少了首先园区工作RD多为二类组出身，念过二类的自己回忆一下当年念书一个系有多少女孩儿再想想有点姿色的女孩儿有多少人竞争再想想自己相较医学院学生、富二代如何依小弟浅见，当年个性好/长相佳的，早就被同期书卷、high咖、就是个人才、富二代的包办那这些人才毕业怎模办? 不是出国深造，不然就变一线公司的主管啊如果不小心赚太多，另一半就只好在家帮忙花钱如果另一半也超强，那就只好变一线公司的抢钱夫妻那这种强者夫妇会去买哪? 也就是多多最爱吹捧的关新路、高铁特区、大坪数豪宅但是，这种人才一届有多少人? 每年20-30万应届毕业生，最顶级的0.5%人去医学院次顶级的2.5%进各行各业一线，算一算约1%人进科技业一线十个人RD顶多产一个主管，换句话说也只有0.1%的人变一线主管这还只是最低阶的主管，传说中的250+，更不用提再十个才产一个的400+，0.01%才会出的主管的主管多多是海贼王、猎人看多，真以为到处都霸王色霸气、满地都特质系就对了? 换句话说，新竹最多的还是领100上下的工程师，配上差不多薪水的另一半这也和新竹市家庭平均年薪160万差不多毕竟不是所有新竹家庭都在竹科上班 2.关於普罗大众，合理房价如果问问十五年前进入一线厂的前辈年薪有可能听到「底薪没多少啦，不过分红就看个人造化了」如果问问十年前进入一线厂的前辈年薪有可能听到「底薪没多少啦，不过分红够你买房买车啦」如果问问五年前进入一线厂的前辈年薪有可能听到「底薪和你差不多，+分红还堪用」如果问问五年後进入一线厂的後辈年薪我猜会听到，「干，还没月底就花完了，操他妈科妓业」以前新竹越来越多移入人口不外乎高薪资、低房价，环境良好不过就以周遭朋友来看会在新竹置产的只有两种人 1. 结婚生子 2. 爸妈赞助新竹买房又分年龄区间 30-35岁的买在竹北 25-30买在关埔预算差不多1000上下，买竹北的大点，买关埔的小点早买的较大间，晚买的较小间为什麽卡在1000上下呢? 为了小孩安全，至少买台进口车吧? 最低标准也要马三顶，开个五-七年就换，毕竟气囊过期就没用了油耗、折旧、税金、保养、保险 - 年开销24万 (更不用说直上双B) 为了小孩的未来，双语幼稚园是基本的吧? 平均每户3.27人，假设都多多最爱的年轻人+小孩也就是平均生1.27个小孩双语、注册费、月费 - 年开销30万 (这还不包含才艺、交通费、餐费、超时托育费) 每天都吃公司餐了，假日至少吃个好料吧? 一人餐费每月1w - 年开销40万身为台湾菁英，为了小孩国际观，年年出国也是理所当然的吧? 一人5w - 年开销15万 (5w只能在亚洲，欧美就再说吧) 这样就将近110万了诶，还不含房租、缴税、保险、存款平均160万，也顶多挤出50万来缴房贷再多也挤不出来啊!肝都卖了还有什麽能卖? 也因为如此，新竹一堆大坪数空屋也因为如此，夯如多多最爱关埔，也越盖越小间更不用说更偏远的竹东，看起来越盖越大还越盖越小? 3. 关於新竹在新竹也将近十年了只能说这真是个神奇的地方好像工程师欠所有人钱一样钱赚多了，政府先抽你一笔，有老婆小孩还可以扶养没有就从12%开始抽，赚越多，抽越多钱赚多了，餐厅再抽你一笔，炒饭炒面不好吃? 爱吃不吃随便你，反正你也没得挑还嫌? 下周涨2成，反正你不买也没得买阿忘了说，因应禽流感，下礼拜起炒饭不附蛋噢 (纯属梦境，若有属实，也一定是刚好啦! 不过大家可以比比新竹钱都 vs 桃园钱都) 钱赚多了，车行也抽你一笔双北、网路看到折7万? 哀骗人的啦你跟我买影音算你15万折7万啦(怎麽还多8万?) 钱赚多了，幼稚园，安亲班也来抽你一笔政府补助X万，因应人事成本，下月起每月涨X/12万 (而且双语还可能是印度外师噢印度工程师下班兼个差也是很正常的) 钱赚多了，仲仲、套套也来抽你一笔哀，跟你讲，绝版啦，你不跟我买你也没得买屋主调职忍痛出清，平转售出，开价1088 (实价登陆688) 哀，当年就是一片荒凉才便宜啊，现在都这麽热闹了，贵啊!(2X年屋) 买了保证涨!租不如买啊，记得一定要跟我买啊绝版超杀，朝南视野景观户(2楼) 哈哈!谁叫你要生小孩，需要学区吧?我这刚好有学区的房子噢预售!朝南景观大四房高楼层，仅1098万 (代销1X楼9XX万) 最扯的，自己人也来抽你一笔 Bulletin: 员工团特惠价 xxx 留言: 安安，你没看网购link只要你PO的_折吗? 最後，私心是喜欢新竹的毕竟他养活了多少人，翻转了多少家庭薪资高就是硬道理当年市区贵，所以不少跑去买竹北现在竹北塞爆，关埔虽然小不少，但总价差不多，所以回购关埔新竹近年如何缓涨? 就是有投投套套，建案一开案就下去抢转手卖红单，或卖不掉加价卖，总有刚刚会来买不过我想近年应该越来越难，看历年统计资料毕竟赚的钱没变多，刚刚也越来越少，房子还越来越多而且新竹物价居全台之冠，还在急速成长中热区跌不下来是可以预期的，不过要再涨，就得看看关埔二期动不动了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.222.64.127 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/home-sale/M.1527087341.A.7C0.html

1^F：推 senjyu: 靠！根本是我家家计啊 XD 05/23 23:01

知道为什麽这麽准吗? 因为我现在就差不多花这样钱

2^F：推 Coolno9: 生活模式和支出的部分蛮贴切的不过薪资还是偏低估了些 05/23 23:04

可能还是菜鸟，菜鸟群差不多这麽少

3^F：→ cyshowen: 在新竹工程师=盘子无误！ 05/23 23:04

4^F：→ Coolno9: 未来新竹房市应该会蛮极端的热区一释出就秒杀很好转手 05/23 23:05

5^F：→ Coolno9: 毕竟还是有一定的换屋族群支撑然後竹北鸟案子价格会一破 05/23 23:06

6^F：→ Coolno9: 再破但还是乏人问津 05/23 23:06

7^F：推 Mulsanne: 这篇满写实的关埔最近推案坪数越来越小 05/23 23:07

8^F：推 Assyla: 多多会说你乱花钱，应该支出全给房贷，小孩随便养养就好.. 05/23 23:07

9^F：推 black205: 推实在分析文 05/23 23:08

10^F：推 jeromeshih: 推，有些多多以为薪资只要养房，问题物价、还有家用才 05/23 23:09

11^F：→ jeromeshih: 是另一笔开销，如果还有家长的支出其实要买也不容易 05/23 23:09

是啊，你赚的就要给他，why? 因为你是工程师工程师就是盘，你不盘就别人盘，反正吃定总有盘子可以敲

12^F：→ black205: 不过就是有多多左钩拳右钩拳然後打到自己脸 05/23 23:09

13^F：推 bighead0213: 哈哈~你一定是GG工程师 05/23 23:09

不是，但差不多啦

14^F：推 wenli07: 好写实。老屁股兼投资客喊多～菜鸟工程师笨笨入场～ 05/23 23:10

投资客真的很多，尤其不少非一线厂，当年不小心买房子赚到就开始不工作，专职炒房我们部门反而没这种，就算主管也是一两间房

15^F：推 lovemost: 开销的部份看个人，是觉得高估一点 05/23 23:10

16^F：→ lovemost: 像我就只开个二手车，也不觉得怎麽养，养车有基本款 05/23 23:11

17^F：→ lovemost: 费用大概比你算的少16万 05/23 23:11

18^F：→ lovemost: 基本上你背房贷以後，你不太可以这样无节制乱花钱 05/23 23:12

之前在车板有发过养车开销分享文 15年老平价房车一年10万上下无误但新车，10万不可能，就算超省的国产Altis一年也是要二十万上下更不用讲休旅、平价进口车另外，身为收入前10%，我想养一台平价车款不为过吧? 你能想像欧美日、收入前10%的人开着15年老车趴趴走吗? 如果不能怎麽能要求台湾前10%收入的人这样呢?

19^F：推 senjyu: 自己开普通的，老婆载小孩的就进口车啦...... 05/23 23:12

20^F：→ lovemost: 除非你赚得更多，250~300以上，才可能像你算的方式开销 05/23 23:13

21^F：→ cyshowen: 养车最简单的算法就是每年花1/10新车价 05/23 23:16

22^F：推 QQeevv: 位置位置位置 05/23 23:17

23^F：推 amordelcor: 你写得真好 XD 05/23 23:17

24^F：推 afkdru: 真写实 05/23 23:21

25^F：推 tclu822: 你这样会害多多仲仲套牢 05/23 23:29

26^F：→ black205: 身为菜鸟对大小M并了砍一堆主管感到忧心 QQ 05/23 23:30

27^F：推 codehard: 这不就是湾区写照 05/23 23:30

28^F：推 Petrovsky: 这篇蛮厉害的 XDD 05/23 23:31

29^F：→ Petrovsky: 感觉竹科就业人口饱和了 05/23 23:31

30^F：推 kkithh: 这篇才是巷仔内的人讲的话，赞一个 05/23 23:31

31^F：推 Mulsanne: 去看过几个慈云路建案的地下室双B其实不多 05/23 23:31

32^F：→ Mulsanne: 大部分都是百万上下的进口或国产SUV掀背之类的 05/23 23:32

其实公司停车场也是，当然也有开着房子趴趴走的，但是是主管专属区到一般员工区其实没那麽夸张，平价进口，国产休旅居多

33^F：推 calvin0050: 有数据给推 05/23 23:32

34^F：推 luke2007: 呆过两年新竹GG 深感认同 05/23 23:33

35^F：推 batista1980: 巷子内的，推 05/23 23:38

36^F：推 boss30117: 真的是圈内人,和我实际工作环境看到的99%像 05/23 23:40

推 LSanders: 看到还没月底就花光那边笑死XDDD 05/23 23:40 大学入学，大浦一餐110，上礼拜去吃，160 真难想像现在大学生怎麽活

37^F：→ meteorrain: 如果是我，自己开的一定开进口，开玩笑，家里赚钱主力 05/23 23:41

38^F：→ meteorrain: 安全很重要 05/23 23:41

39^F：推 senjyu: 楼上，寿险搞个1000-1500，挂了老婆现领500，剩下分20年 05/23 23:43

40^F：→ senjyu: 月领。保了以後老婆就叫你开马3了 XD 05/23 23:43

41^F：推 jeromeshih: 楼上不一定啊，台湾许多田侨仔都骑机车啊 05/23 23:45

42^F：→ jeromeshih: 所以大家都有保寿险避险？ 05/23 23:45

43^F：推 amiah: 出社会就是到处都在找人抽税金 XD 05/23 23:46

44^F：推 senjyu: 婚前什麽都没，婚後小孩生了什麽都保QQ 05/23 23:46

毕竟挂了，没保险小孩就GG了在新竹长大，进不了前3%，就世代为奴了看看在新竹的服务业就知道了，年轻人来来去去待得住、待的久的，只有老板和管理阶层还看过新竹年轻夫妻开小火锅，一开始尽心尽力，便宜料好实在过没几年生意好起来，料只有开幕的一半请工读生，坐在柜台整天凶工读生，明明闲着没事也不帮忙工读生来来去去，但就是怎麽样都不会缺工读生

45^F：推 msk2: 推 05/23 23:47

46^F：推 urcute: 不推不行太写实了 05/23 23:47

47^F：推 hubert0719: 赚比较多所以物价也要比较高 05/23 23:50

物价高，给员工就合理，但仔细观察，真的是给员工吗?

48^F：推 lovemost: 物价到是真的觉得高的过份，不过往旧市镇去找会好很多 05/23 23:52

没错，新竹旧市区，物价合理不少，比较少看到乱涨价，品质也有维持住但离园区有点远

49^F：推 alexenderpp: 写得真的很棒棒文笔不错！ 05/23 23:53

50^F：→ alexenderpp: 这篇会爆！！工程师写的小说 05/23 23:53

51^F：→ alexenderpp: 都超有趣的XD 05/23 23:53

52^F：→ alexenderpp: 例如痞子蔡羊肉炉啊…离题了… 05/23 23:53

※ 编辑: batx6 (61.222.64.127), 05/24/2018 00:10:17

53^F：推 kkithh: 楼主讲出竹科宅宅工程师的心声了，推爆你 05/23 23:56

54^F：→ kkithh: 有在这个产业的人才懂的辛酸 05/23 23:56

55^F：推 senjyu: 会讲痞子菜跟羊肉炉的......肯定10y+ 05/23 23:57

56^F：推 EP96SNK: 楼主写得十分中肯, 这才比较是竹科大部分工程师的生态 05/23 23:58

57^F：推 ebv: 大大好强戳破一堆键盘工程师多多在吹喇叭 05/23 23:59

58^F：推 qooisgood: 台湾早过了人口高速成长的年代新竹出生率 05/24 00:01

59^F：→ qooisgood: 会往下降很正常再加上工程师那种工时 05/24 00:01

60^F：推 jackeighteen: 能不能不要这麽专业阿，写得又好笑XD 05/24 00:01

61^F：推 Automation: 房版已经快变科技版了也差不多快变成另类新竹版了 05/24 00:01

62^F：→ qooisgood: 有钱是一回事能不能生又是另外一回事 05/24 00:01

63^F：推 play173173: 这篇写实 05/24 00:02

64^F：→ Automation: 新竹人口成长率虽不若以往但是其他县市还变负的咧 05/24 00:03

65^F：→ Assyla: 生出来是不是隔壁老王的又是另外一回事 05/24 00:03

66^F：推 Petersen: 应该要把竹北人口增长一并拿出来看 05/24 00:03

67^F：→ Automation: 只能说少子化的影响是全台的但是新竹相对没那麽惨 05/24 00:03

68^F：→ Automation: 没看到南投跌破50万人南部更惨屏东少一席立委 05/24 00:04

69^F：推 tisswa: 中肯 05/24 00:05

70^F：推 pititiiii: 这篇才是考量支出後应该买房的心态 05/24 00:09

71^F：推 kkithh: 所以新竹就是乞丐中的霸主……那是啥?就还是乞丐罗 05/24 00:09

72^F：推 F0r: 竹科根本都在房版贫穷线以下 05/24 00:16

73^F：推 FISHTSAI: 只能推了 05/24 00:16

74^F：推 leo83: 讨论薪资部分非常贴近现况，跟周遭听到的都差不多，其他 05/24 00:18

75^F：→ leo83: 分析也很客观 05/24 00:18

76^F：推 lovemost: 不好意思，我真的就是这样的人，老车子还是很好开，而且 05/24 00:19

77^F：→ lovemost: 台湾车多，高速公路也只能开到110，完全够用，我不觉得 05/24 00:19

78^F：→ lovemost: 有必要把钱砸在车子上。很多开销还是量力而为，你说的费 05/24 00:19

79^F：→ lovemost: 用很多都不是必须的，反而漏掉的保险、缴税、家用，水电 05/24 00:19

80^F：→ lovemost: 、管理、理财，这些才更应该考虑，背房贷的时候，能多还 05/24 00:19

81^F：→ lovemost: 一点比较实际 05/24 00:19

不无道理，但老车必须承担安全性的风险国产新车六气囊也比老车0安/2安无ABS好太多几个月前也和你一样觉得老车好开好养好平价直到在行进中上失速，就只能换了不可否认的是吃得可以省一点，出国可以改国内旅游但扪心自问，有必要因为高房价过得如此拮据吗? 没提到保险、税、理财、储蓄，只是想表达一个过的还算过去的小家庭，最基础的开销就是100万起跳其中还不含比基础还基础，不得不花的部分至於穷养大法，公幼，国中小高中放养，有很大机率GG啊

82^F：推 senjyu: 看到扣缴凭单发现自己赚得好像不少，但是抓抓头又觉得自己 05/24 00:19

83^F：→ senjyu: 过得还好，到底钱花去哪了，反正就不是花在自己身上就是了 05/24 00:19

84^F：→ senjyu: ～ 05/24 00:19

※ 编辑: batx6 (61.222.64.127), 05/24/2018 00:25:36

85^F：推 sodium23: 泪推！说到心坎里。 05/24 00:20

86^F：推 wind100: 推一个以另一个角度看新竹房市 05/24 00:21

87^F：推 lovemost: 当然若我更有钱有余力，开个好车也很爽，就是要取舍 05/24 00:23

88^F：推 mimiluna: 同意结论，很写实的竹科工程师生活 05/24 00:23

89^F：推 Ron51320: 中肯数据分析给推 05/24 00:25

90^F：推 kkman815: 这才是攻城湿正解 05/24 00:28

91^F：推 lin190ya: 推 05/24 00:29

92^F：→ Petersen: 08年的时候，我也觉得分红费用化之後，新竹房价下来 05/24 00:29

93^F：→ Petersen: 结果却是相反涨了一倍..... 05/24 00:29

94^F：→ Petersen: 这又是为何? 05/24 00:30

2008年，新竹人口平均年龄32.X岁刚好玩够了，到该定下来的年纪金融风暴过了，进股市被杀一屁股的怕了看进股市被杀一屁股的当然也怕了怕了钱太多放哪? 这里有一批好便宜的房子，利率好低好低今天买一块，明年卖一点二块，是我我应该也会买吧

95^F：推 lovemost: 也是价值观的问题啦，我不指望子女成龙成凤，不要走偏就 05/24 00:31

96^F：→ lovemost: 好。孩子的快乐比甚麽都重要，至於出国去玩，当然还是非 05/24 00:31

97^F：→ lovemost: 去不可呀！不然工作是为了甚麽？是为了生活而工作，不是 05/24 00:31

98^F：→ lovemost: 为了工作而活呀 05/24 00:31

99^F：→ wheat1130: 多多套套: 05/24 00:31

100^F：推 kkman815: 一堆人只会吹嘘别人领多少疏不知金融海啸来工作还在不 05/24 00:33

101^F：→ kkman815: 在就是问题 05/24 00:33

102^F：推 snowdraught: 08年就金融海啸过了房价当然是涨 05/24 00:44

103^F：→ mooto: 就是因为经历过金融海啸大家反而不怕了 05/24 00:51

104^F：→ mooto: 接下来大家比较怕对岸啦 05/24 00:51

105^F：→ wheat1130: 其实08年海啸後涨了一倍，台湾其它地方也是涨超过一倍 05/24 00:54

106^F：推 darkdogoblin: 新竹买房还能考虑台北就一辈子租屋不然就通勤1小时 05/24 01:06

107^F：→ darkdogoblin: 起跳 05/24 01:06

108^F：推 Hall: 这篇比较接近真实 05/24 01:10

109^F：推 TsukiHime: 写实推 05/24 01:19

110^F：推 swanper: 推,工程师就是盘 05/24 01:30

111^F：推 somia012: 车子完全有必要好吗...很多老人完全不注重移动载具的安 05/24 01:57

112^F：→ somia012: 全性，超marvel。有认识长辈房子花了500万装潢结果车子 05/24 01:57

113^F：→ somia012: 开25年国产，还嫌弃为何儿媳不让他们载孙子出去玩。是 05/24 01:57

114^F：→ somia012: 我也不给载，干嘛冒险自己生命陪你出游。重点是配六安 05/24 01:57

115^F：→ somia012: 的新车又不贵 05/24 01:57

116^F：推 stillangie: 这篇才是现实！上篇那真的是拿特例出来讲，完全没参 05/24 02:30

117^F：→ stillangie: 考价值 05/24 02:30

118^F：推 SSS120329: 竹科观察专家 05/24 02:35

119^F：推 doggly: 你太中肯 05/24 02:46

120^F：推 guestcyc: 真实中肯文推! 唬烂竹科刚毕业新人就150-180 年资五年3 05/24 03:19

121^F：→ guestcyc: 50的怎麽不来回一下这一篇?! 05/24 03:19

122^F：推 sfh: 写实文 05/24 05:05

123^F：推 sam7159: 写实 05/24 05:47

124^F：推 eventer: 这篇正解，那些拿特例追捧的是怎样 05/24 05:49

125^F：推 AmaiWana: 推用心很写实 05/24 05:50

126^F：推 beebeebee: 推 05/24 05:59

127^F：推 JW: 推一线工程师视角 05/24 06:11

128^F：推 nicolaschen2: 就多多充满粉红泡泡的智障幻想呀。这篇才是正解， 05/24 06:45

129^F：→ nicolaschen2: 还附数据，赞 05/24 06:45

130^F：推 blast3: 推 05/24 06:50

131^F：推 kis28519: 推 05/24 06:55

132^F：推 Ghost325: 推~ 05/24 07:00

133^F：推 aimlin: 收入前1%开10几年老车的不少喔 05/24 07:17

134^F：推 aimlin: 上次开会看以前的主管开20年Toyota来人家是30年年资的医 05/24 07:20

135^F：→ aimlin: 中部主任收入应该有5m以上 05/24 07:20

136^F：→ aimlin: 我大概毕业10几年还是12年国产通勤 05/24 07:21

137^F：→ aimlin: 目前是打算存到3000以上後直接购入比较好的进口车别买 05/24 07:22

138^F：→ aimlin: 什麽volvo lexus了 05/24 07:22

139^F：→ aimlin: 直上bmw 05/24 07:23

目前没听过也没看过主管、医生开十年+老车的平价进口、国产休旅都是基本款不过骑十年+老机车的倒是一堆

140^F：推 tetsu1210: 写的很中肯阿，小心特定那几个ID等等又出来笑人没钱 05/24 07:37

141^F：推 insistyou: 推 05/24 07:53

142^F：推 poeoe: 新竹真实状况 05/24 07:55

143^F：推 danny0857: 如果讲中，那台湾不是蛮惨的吗？科技业都这样了 05/24 07:59

144^F：→ danny0857: 更不用说其它行业了 05/24 07:59

145^F：推 Petrovsky: 呵呵这篇真的是寓教於乐蛮厉害的 XDD 05/24 08:14

146^F：→ Petrovsky: 新竹的人口增长、薪资增长动能都趋缓了啧啧 05/24 08:16

147^F：→ Petrovsky: 多多继续买叶佩雯好了 05/24 08:16

148^F：推 nelley: 推有人出来拨乱反正。看某些id的文会以为现在台湾还是亚洲 05/24 08:24

149^F：→ nelley: 四小龙之首咧 05/24 08:24

就成长经历真的很难想像台湾曾经当过四小龙觉得87%是自我催眠吧

150^F：推 kabadada: 这个国家对中产阶级实在不大友善...QQ 05/24 08:48

151^F：推 mcyangtw: 说的很写实，不过很多还是开老车读公立不敢出国玩，一年 05/24 08:52

152^F：→ mcyangtw: 花120万 05/24 08:52

的确，台湾对中产阶级极不友善抑或是阻止年轻人晋升中产阶级一路第一志愿念上去，医生、工程师不靠爸，路也是不太好走美国、日本、欧美基本薪资和台湾二线工程师差没多少打个比方小明、小王、小刚从小一起长大，小明日以继夜，用功读书终於考上第一志愿，在第一志愿里表现出色，终於进了TOP100公司在TOP100公司每天上班12小时，终於拿到不错的薪资後来因缘际会之下问到当年不识字的小王小王因为爸妈早在小明公司做了很久，买下小明公司附近的房子小明因为小孩的关系，刚好需要小王老爸的房子小王勉为其难的以小明薪资3成的价格出租给小明不租? 那你找别人吧随着小明薪资越来越高，小王每月租金也越来越高以至於小明每月开销越来越大，加班越来越久，不过赚多少都要拿三成给小王至於小刚呢? 因为早就发现此地不宜久留，早就远走高飞现在过着每天上班8小时，年薪是小明三倍每月开销和小明差不多，不过开的是特斯拉，住的是湖畔大房

153^F：推 apple123773: 不行了我都快哭出来了QQ 05/24 08:54

154^F：推 batista1980: 其实满好玩的，每篇出来唬烂的都同样几个ID, 又唬烂 05/24 09:03

155^F：→ batista1980: 的炒不像，真的很囧 05/24 09:03

156^F：→ batista1980: 超不像 05/24 09:03

157^F：→ batista1980: 如果常开车，尤其又会开高速公路真的有钱不要开太差 05/24 09:05

158^F：→ batista1980: 的。我自己住台北搭捷运开市区才会继续用鸟国产车， 05/24 09:05

159^F：→ batista1980: 要是搬到新竹桃园也是一定马上换百万以上的 05/24 09:05

160^F：→ batista1980: 同学去国外工作直接买X5, 美国200万台币有找 05/24 09:06

161^F：→ batista1980: 然後你赚越多，税缴的越明显，越觉得帐面上好像很多 05/24 09:07

162^F：→ batista1980: 但钱其实也不过刚刚好够用罢了 05/24 09:07

163^F：→ batista1980: 工程师家庭一年缴50万贷款真的差不多到顶了 05/24 09:09

164^F：→ wheat1130: 竹科不少赚多也花多ㄉ 05/24 09:10

165^F：推 aimlin: 0安无abs 每天高速公路通勤五年了 05/24 09:16

166^F：推 aimlin: 开快点就不会被撞安啦 05/24 09:18

167^F：推 aimlin: 下坡可上150 蛮稳的啊 05/24 09:21

168^F：推 aimlin: 高速撞开什麽都没差吧之前开a6撞学长的还是全家挂点 05/24 09:24

169^F：→ aimlin: 前几天彰化开lexus ct也是被学长肛爆 05/24 09:25

170^F：推 F0r: 楼上直上panamera不後悔 05/24 09:25

171^F：→ aimlin: 有差别的大概市区吧不过我很少开市区 05/24 09:25

172^F：→ F0r: ct至少驾驶ㄢㄑㄩㄢㄒㄧㄚㄓㄨ 05/24 09:25

173^F：→ F0r: 安全下庄 05/24 09:26

174^F：→ aimlin: 所以开高速车子差异反而不多 05/24 09:26

175^F：→ aimlin: 不是safe就是ohca葛屁 05/24 09:26

176^F：→ batista1980: 操控性稳定性 05/24 09:27

177^F：推 skysix: 有看有推 05/24 09:27

178^F：推 albertab: 不管是多是空。写的很实际耶 XD 给推 ! 05/24 09:27

179^F：推 godwarder: 超写实的啊不过工程师宅宅还勉强养的起小孩养车养房 05/24 09:28

180^F：→ godwarder: 不少台北的朋友直接放弃这三项生活过的可惬意～每一 05/24 09:28

181^F：→ godwarder: 季都在出国.. 剥皮还要补个干点政府推什麽育儿百宝箱 05/24 09:28

182^F：→ godwarder: 结果生育率最高的新竹县市补助跟没有一样补助跟所得 05/24 09:28

183^F：→ godwarder: 税扣抵还有排富条款 05/24 09:28

缴税给其他人补助，帮QQ

184^F：→ aimlin: 泳装小开911turbo也是变废铁 high过头XD 05/24 09:28

185^F：→ batista1980: 烂一点的车开五阳风大点都快起飞了...... 05/24 09:28

186^F：→ aimlin: 撞测只敢测到时速60喔再上次其实差异不大 05/24 09:29

187^F：→ batista1980: 台北买房贷款一年一百万，租房一年40万，60万每季去 05/24 09:30

188^F：→ batista1980: 欧洲都够阿 05/24 09:30

189^F：→ aimlin: 在高速是能开60？ 05/24 09:30

190^F：推 blink: 推 05/24 09:44

191^F：推 Yunk: 苦命系统场奴工来推爆你 05/24 09:55

192^F：推 KuoChingYa: 终於有真正专业的 05/24 09:56

193^F：推 OkitaSougo: 还好我不在新竹XDD 05/24 09:57

194^F：→ AIronKuma: 有奴工当鱼投资客才有鱼钓偏偏有的鱼还会帮钓客说话 05/24 09:57

195^F：推 eipduolc: 这篇看空就很有道理啊 05/24 10:00

196^F：推 amordelcor: 鱼又没得选 05/24 10:02

197^F：推 ppegg: 所以现在新竹总价卡在那，坪数向下走… 05/24 10:15

198^F：推 lovemost: 如果真如楼上那样的状况，对多多来说也是好事，总价不变 05/24 10:16

199^F：→ lovemost: 但坪数变小，那代表单价是上升的 05/24 10:16

单价近年趋势的确是上升，升到室内不到19坪的三房都出来了

200^F：推 lwamp: 新竹不是不会跌是高点还没到但也快了 05/24 10:16

201^F：推 jerrytakeda: 中肯 05/24 10:19

202^F：推 qaz630210: 汽车的安全不是只考虑耐不耐撞，越高阶的巡迹越能避免 05/24 10:21

203^F：→ qaz630210: 失控，现在流行的辅助驾驶正确使用能大幅降低疲劳驾驶 05/24 10:21

204^F：推 imlaizz: 泪推啊，好文 05/24 10:37

205^F：推 Rickyyy: 一线厂是那一些阿？ GG,MmNRSP 还有吗？ 05/24 10:40

206^F：推 yesmans: 感人!!! 05/24 10:41

207^F：推 staffordan: 3太写实了 05/24 10:42

208^F：推 Laravel: 登入给推 05/24 10:46

209^F：→ mooto: 竹北有一个好处是刚需卡在800~1500 再上去总价被卡住 05/24 10:48

210^F：→ mooto: 所以对於要换房的人来说选择性反而多 05/24 10:49

211^F：推 assunny1012: 优质好文 05/24 11:00

212^F：→ black205: 一堆房子都才盖好没5年就改说换房需求 05/24 11:03

213^F：推 Absenting: 哈~ 这篇真的写得太好了~~基本上开支都是很真切的 05/24 11:09

214^F：→ Absenting: 我们这一辈的人即便收入相对已经不错,但开支更高 05/24 11:10

215^F：→ Absenting: 真的要存钱去买这些高贵的房子想到就很累... 05/24 11:11

216^F：→ Absenting: 看到版上一堆文章说什麽消费利多强什麽的.根本两个世界 05/24 11:11

217^F：→ Absenting: 年收两百的家庭,认真养两个小孩,一年能存的也很有限 05/24 11:12

其实一百万是低估了，可以参考新竹统计资料，家庭年平均支出是破百不少的

218^F：推 batista1980: 1500都可以全新三房双车，换房是要换啥?? 05/24 11:12

219^F：→ Absenting: 真不知道为什麽双北一堆房子都爆贵... 05/24 11:13

220^F：推 Cger: 通篇没有孝亲费真爽 05/24 11:13

感谢爸爸，赞叹妈妈

221^F：推 KrisNYC: 叹... 05/24 11:38

222^F：推 fytnship: 蛮写实的不少同学就是这样 05/24 11:39

223^F：推 polestar0505: 多多、套套：你说实话我怎麽加价卖卖 05/24 11:40

224^F：推 KrisNYC: 再推个数据解读中立客观比某几篇乱引数字好很多 05/24 11:45

225^F：推 faye8626: 推 05/24 11:46

226^F：推 nacy204327: 我可不想要小孩长大说的英文有印度腔XD 05/24 12:05

227^F：推 kaz: 新竹人吃的成本竟然全台之冠..扯 05/24 12:05

Welcome to 吸猝

228^F：推 easybaby: 写实啊 05/24 12:15

229^F：推 hankwu0812: 屌 05/24 12:18

230^F：推 Asueliu: 工程师泪推T_T 05/24 12:30

231^F：推 sendtony6: 大推。。。老子台积的路过 05/24 12:31

232^F：嘘 Refauth: 真可怕！年薪一百六十万还可以乱花钱花到没有生活品质... 05/24 12:31

看不太出来乱花的地方每天吃吐司、开老车、住天桥下，这样还算人生吗?

233^F：推 as891339: 推 05/24 12:31

234^F：推 sendtony6: 之前我也篇文跟你一样的看法，但没你细，後来乾脆删了 05/24 12:37

235^F：→ sendtony6: ，反正想买的还是会买。。。我又何必拦 05/24 12:37

236^F：推 jmy3264: 爆 05/24 12:40

237^F：推 Petrovsky: 看来这篇比较实在 XD 05/24 13:00

238^F：推 sunflier: 推! 工程师的数据导向，加上超写实的生活剧场 05/24 13:03

239^F：推 Neymar: 这篇很写实阿，反应这几年新竹房价缓涨的趋势阿，还左右钩 05/24 13:12

240^F：→ Neymar: 拳combo咧 05/24 13:12

241^F：→ Neymar: 新竹有些地区吃的物价很贵，竹北台元旁的餐厅蛮多都不怎 05/24 13:13

242^F：→ Neymar: 麽样，但是就是可以活的好好的。一颗大卖场买来的水饺，卖 05/24 13:14

243^F：→ Neymar: 你一颗6元你还是得吞下去(6年前的水准，现在不知道怎麽样 05/24 13:14

244^F：推 iiiikkk: 内容与事实不合理的地方太多了 05/24 13:40

请问不合理处是?

245^F：→ iamneptune: 年收真的低估太多 05/24 13:46

今昔非比，多问问35以下非主管工程师的薪水吧

246^F：→ black205: 低估哦那赶紧加码等罗 05/24 14:34

247^F：推 SkyReaching: 真的分析得太精辟了，非常写实，推一个..... 05/24 14:37

248^F：推 KobeEatShit: 干真的是中肯精辟分析同为竹科卖肝人大推!！ 05/24 14:39

249^F：推 jeromeshih: 说年收低估太多的要不要写一下哪个公司哪个职等啊，让 05/24 14:47

250^F：→ jeromeshih: 大家有机会跳槽一下 05/24 14:47

251^F：→ batista1980: 说低估的推荐一下哪个公司哪个职等可以不被低估阿， 05/24 14:59

252^F：→ batista1980: 不然跟那些键盘500万的有啥分别 05/24 14:59

253^F：推 pititiiii: 说低估的都用一线标准来看整个竹科 05/24 15:06

254^F：推 manask: 一线厂200+正常吧的确低估了点 MNRmS几间工程师有一半的 05/24 15:22

255^F：→ manask: 人买房就好几千户了....再加台GG 就可以撑住房市了 05/24 15:23

200+，一线厂的主力部门的确有但一线厂有多少，一线厂的主力部门人有多少非主力部门拿200+，要马领几年被撤部门，要马公司钱多到花不完不过目前听到就只有___了

256^F：推 StuLeo: 好惨，但我南部更惨 05/24 15:47

257^F：→ batista1980: 一线厂要200+也挂senior或principal了 05/24 15:49

258^F：推 Calderon: 真正住巷子内的....一堆整天想炒房唬烂带风向的就闭嘴吧 05/24 15:57

259^F：推 rellik1979: 这篇比较接近事实! 我弟他年薪19X 老婆收入0 他算是二 05/24 16:16

260^F：→ rellik1979: 线晶片厂的中阶主管…升不上去了! 上面都是开国元老… 05/24 16:16

261^F：→ rellik1979: 有时候会发股票，1张2、30万，但也不是每年发! 除了第 05/24 16:18

262^F：→ rellik1979: 2年老板为了留住他一次给他20张之外，第3 4 5 6年总共 05/24 16:18

263^F：→ rellik1979: 也才再拿了2张…… 05/24 16:19

264^F：推 leesue: 写实啊 05/24 16:28

265^F：推 WenliYang: 满写实的推 05/24 17:27

266^F：→ iele: 看这篇我发现新竹人过的比台北多数人爽啊 05/24 17:37

267^F：→ iele: 台北普罗大众不会这样花钱 05/24 17:39

268^F：推 HarryHTC: 这篇才是事实！ 05/24 18:10

269^F：推 bighead0213: 一家三口一年花40万在吃饭有点多，我自己算大概是20W 05/24 18:29

早餐50 午餐50 晚餐外食 150 一周一次大餐500 (现在500大概也是普通餐) 这样一个月就9千，还不含牛奶、水果、饮料、健康食品身为一个工程师，能不吃个B群、能不买个叶黄素、能不点个眼药水吗? 另外小孩能不吃个DHA吗? 考试考不到一百分怎麽办另外安亲班绝对不会跟你客气的一餐成本10块和你收100也只是刚刚好，也不想想老板房租怎麽缴? 就算老板有房有车老板老婆化妆品要不要钱? 更何况人家附的可不只是午餐，还有点心，和你收100你安心吗? 再来老婆能不给她吃胶原蛋白吗? 人老珠黄怎麽办? 一家照平均是3.27口，一人月吃一万也只是刚刚好而已，刚刚好一年四十万再来有在自己煮的，算一算根本不会比外食便宜一次买大量，吃不完就是倒掉一次买小量，哇!园区小夫妻捏，食材一定要新鲜上好的，那$$就不能跟他客气啦

270^F：推 steany: 推 05/24 18:50

271^F：→ knetlalala: 一个饿不死但也吃不饱的概念 05/24 19:07

272^F：推 MacD89: 一线菜鸟的资料都很接近，推论也合理，看完连我一直看多 05/24 19:31

273^F：→ MacD89: 的都会怀疑自己的看法，不过转头看看土城三重，一样的推 05/24 19:31

274^F：→ MacD89: 论法去推同是科技工业区但平均薪资大概输新竹的土城区，大 05/24 19:31

275^F：→ MacD89: 概会推不出现在一堆新案有开出一坪40万的实力，但这就是现 05/24 19:31

276^F：→ MacD89: 在进行式，连三重都有30万左右的实力，十年前打死我都不 05/24 19:31

277^F：→ MacD89: 相信三芦会那麽高 05/24 19:31

本来也不能理解，直到发现老家附近破房子一坪30上下，一栋两三千万以房换房，其实涨多少都没差，只要有人接你刀就行

278^F：推 batista1980: 最好现在买土城的都工业区的啦… 05/24 19:44

279^F：→ batista1980: 阿不就板桥买不起往那洗 05/24 19:45

280^F：推 batista1980: 工业区的住顶埔莺歌三峡那方向的还比较多 05/24 19:47

281^F：→ batista1980: 说人家一线菜鸟的视野，贵公司平均年薪到底是多高? 05/24 19:48

282^F：→ batista1980: 要不要推荐网友一下指引个明灯 05/24 19:49

283^F：嘘 foxher: 竹北王怎麽惦惦的？快来打脸阿 05/24 19:57

284^F：推 lwamp: 三芦邻近台北呀新庄环境比较好房价反而便宜就是因为离台北 05/24 20:03

285^F：→ lwamp: 远 05/24 20:03

※ 编辑: batx6 (61.222.64.128), 05/24/2018 20:55:00

286^F：推 jeromeshih: 三芦过桥就是台北市，加上捷运所以有优势 05/24 20:19

287^F：推 ejnfu: 一线厂要200+的确要到serior，但senior其实人也蛮多了 05/24 20:22

288^F：→ ejnfu: 一般工作个3到5年左右就升了 05/24 20:23

289^F：→ ejnfu: 通常也是这个时间点大多数人开始看房子 05/24 20:23

290^F：推 Ymie06: 推你最中肯~ 05/24 20:51

291^F：推 dannykoala: 正解推 05/24 20:57

292^F：推 amordelcor: 你连补充都中肯 05/24 21:08

293^F：推 Lorient: 有数据有逻辑大推!! 05/24 21:08

294^F：推 boj10131013: 哈哈好准我ㄧ年差不多能存50-70 不过开销有点高 05/24 21:18

295^F：推 nelley: 仔细看推文的话，平常呛很大声那几个ID都自动忽略这篇XD 05/24 21:26

296^F：推 ckallen: 一边看文一边内牛满面 05/24 21:36

297^F：推 chipher: 天啊，年薪破百万的都喊不够花，那一堆年薪50万的劳工不 05/24 21:39

298^F：→ chipher: 知道怎麽活 05/24 21:39

299^F：推 ejnfu: 生活费看个人啦… 05/24 22:45

300^F：→ ejnfu: 我也是觉得新竹不会再大涨多少了，但我比较偏向稳健缓涨 05/24 22:46

301^F：推 bonaqabo: 只能推了超真实 05/24 23:47

302^F：推 MacD89: 土城海山站到台北车站捷运要30分钟，也没有比从新竹高铁 05/25 01:08

303^F：→ MacD89: 站到台北站的35分钟快多少，但海山站附近新案一大堆一坪 05/25 01:08

304^F：→ MacD89: 直接破40万左右，这又怎麽解释呢？同样的用收支推论房价 05/25 01:08

305^F：→ MacD89: 的方法拿到土城新庄就矛盾了，是捷运能把人运到劳工平均薪 05/25 01:08

306^F：→ MacD89: 资比新竹市多的异次元上班吗？ 05/25 01:08

307^F：→ black205: 捷运可以到的地方多太多谁会天天去北车..... 05/25 01:27

308^F：推 rabbit2233: 中肯 05/25 02:48

309^F：推 rockhart: 科技人大不如前 05/25 04:20

310^F：→ rockhart: 但房价还是靠你们撑下去了 05/25 04:20

靠老屁股撑了，年轻一辈，要马存够出国深造，要马不买，要马买到更偏远当年老屁股赚更多，物价更低，都跑到竹北去买15-18 没道理赚更少的菜鸟新人去帮老屁股顶25-30的关埔，20-25的竹北吧

311^F：推 batista1980: 蓝线土城到北车20块，高铁200多，最好这样比... 05/25 08:54

312^F：→ batista1980: 新竹高铁除了周围那几栋，去高铁搞不好还要开车勒 05/25 08:55

313^F：→ batista1980: 蓝线土城多北车搭个5分钟到东区，再5分钟到信义百货 05/25 08:56

314^F：→ batista1980: 区，你高铁还要出站转 05/25 08:56

315^F：推 MacD89: 坐捷运跑来跑去可以让家庭所得变高，然後国税局跟主计处 05/25 08:59

316^F：→ MacD89: 都查不到，所以房价一坪比新竹再多10～15万，soga.... 05/25 08:59

317^F：推 batista1980: 蓝线终电大概午夜12点，搭不上大不了计程车400块; 高 05/25 09:00

318^F：→ batista1980: 铁那终电时间随便续摊都会来不及 05/25 09:00

319^F：→ batista1980: 不，土城房价就来自於它在台北旁边，其它理由都不重 05/25 09:01

320^F：→ batista1980: 要 05/25 09:01

321^F：→ batista1980: 吃台北板桥洗出来的就饱了 05/25 09:03

322^F：推 MacD89: 所以这个推论方法不适用有捷运的区，像高雄台中桃园？不是 05/25 09:04

323^F：→ MacD89: 说要用收入支出来推论房价走势吗？ 05/25 09:04

其实大家把新竹收入想的太高，看全国数据，新竹也顶多比全国平均多个四成更何况新竹工作者主要来自大公司，一毛税都跑不掉(加班费免抽) 但其他县市不少多多最爱的地下经济而且各行各业做到顶尖都有不错的收入实际上所得是不是比新竹低也很难讲但新竹食 _ _ 行育乐，样样不及台北、台中、桃园吃得多贵品质多差就甭说了交通多烂每天塞到爆，竹北新竹通勤的自己体会教育能和台中桃园台北比我也是醉了，台北会有一学期学费6万(不含寒暑假、交通费、活动基金、各种名目)，安亲加美语印度外师上课的吗? 娱乐就更不用说啦简单来讲新竹核心就是竹科，没有竹科新竹和苗栗、云林根本就是一样的地方但竹科如果丧失了成长动能，或是停滞，那下场就只能...

324^F：推 batista1980: 很遗憾台北新竹收入差不多，但房价就是差3倍，市场就 05/25 09:08

325^F：→ batista1980: 是这样。所以台北也的确因为收入无法支撑一直跌 05/25 09:08

326^F：→ batista1980: 但饿死的骆驼比马大，等级不一样的东西本来就不该期 05/25 09:09

327^F：→ batista1980: 待一样价钱 05/25 09:09

328^F：→ batista1980: 你把捷运想成6安+ACC 好了，没里由花一样的钱买双安 05/25 09:11

329^F：→ batista1980: 的车跟六安+ACC的车，即使你再有钱 05/25 09:11

330^F：→ batista1980: 物件本身的等级就不一样 05/25 09:11

331^F：推 MacD89: 捷运并没有实质带来任何收入，收入支撑房价说就有点矛盾了 05/25 10:08

332^F：→ MacD89: ，有小孩的人也很难坐捷运跑来跑去，我想我宁愿花钱买xc90 05/25 10:08

333^F：→ MacD89: 带小孩到处玩，另外同样有捷运高雄并没有相同的效果，所以 05/25 10:08

334^F：→ MacD89: 我觉得与其说台北房价靠捷运，不如说靠信仰，靠1960～1990 05/25 10:08

335^F：→ MacD89: 到台北读书工作定居的父母其子女不愿意离开故乡的信仰， 05/25 10:08

336^F：→ MacD89: 我看新竹微多缓涨就是因为我觉得以後新竹新移民也可能会 05/25 10:08

337^F：→ MacD89: 有一样的情况，这就不是收入支出说能完整预测的 05/25 10:08

338^F：推 ejnfu: 新竹稳健缓涨趋势蛮明显的啦！ 05/25 10:19

339^F：→ ejnfu: 但要大涨真的想太多了 05/25 10:19

340^F：推 MacD89: 大涨是不健康的，最好不要，我也怕我小孩以後被洗出去 05/25 10:27

341^F：推 Iamjkc: 朝圣推 05/25 11:12

342^F：→ giveme520: 有亲戚就是GG+UMC 33还34 + 采购 QQ 05/25 14:16

343^F：→ giveme520: 然後非常省.. 05/25 14:17

344^F：→ brightest: 发现博硕士大幅增加专科以下减少那这样年龄增加 05/25 16:38

345^F：→ brightest: 跟老屁股未必有关吧就年轻人都晚出社会 05/25 16:39

346^F：推 suninrain: 员购价XD 05/25 18:06

347^F：推 batista1980: 没什麽好战捷运的啦！大台北你自己随便看看房价地图 05/25 19:08

348^F：→ batista1980: ，走路到捷运跟骑车到捷运一坪就是差20万 05/25 19:08

349^F：→ batista1980: 打错差10万 05/25 19:08

350^F：→ batista1980: 捷运就城市发展程度跟基建的代表 05/25 19:09

351^F：→ batista1980: 乡下大家都开车阿! 嘉义路上也一堆双B阿 05/25 19:11

352^F：→ batista1980: 你在台北一样可以开XC90阿，根本不冲突 05/25 19:12

353^F：→ batista1980: 新竹就等级不到但工作在那只能买了，有什麽好说的。 05/25 19:13

354^F：→ batista1980: 小朋友大学也不会现待新竹阿 05/25 19:13

355^F：→ batista1980: 不会想待 05/25 19:13

356^F：→ batista1980: 台北也不是什麽信仰啦~ 反正科技业以外一线的教育， 05/25 19:15

357^F：→ batista1980: 娱乐，展览全都以台北为主阿 05/25 19:15

358^F：→ batista1980: 不然为什麽科技业在新竹，SEMICON要办在台北? 05/25 19:15

359^F：推 batista1980: 台北反正发展早，早入手的也不贵，阿晚入手的价钱就 05/25 19:23

360^F：→ batista1980: 炒上去，但本来就是少数交易的价钱决定全体的价钱。 05/25 19:23

361^F：→ batista1980: 但台北炒过头收入无法支撑继续缓跌无误 05/25 19:23

362^F：→ batista1980: 新竹人很多外地念书之後不见得想续待阿，会想在新竹 05/25 19:25

363^F：→ batista1980: 生根的主因还是工作 05/25 19:25

※ 编辑: batx6 (101.13.233.22), 05/25/2018 22:52:53

364^F：推 MediaTekInc: QQ 05/26 00:36

365^F：推 izna: 我台北长大平常一个月吃5000的到了新竹每月餐费确实是1w 05/26 03:54

366^F：→ izna: 而且我吃得很差吃愈差愈会想补充水果饮料点心营养品什麽的 05/26 03:54

367^F：推 MacD89: 我正想问一个月1w怎麽吃的啊...每天一餐吃111也太多 05/26 10:59

368^F：→ MacD89: 而且GG伙食不错吧,我虽然不在GG但家人偶会带GG的东西回来 05/26 11:00

369^F：→ MacD89: 还挺不错的呀 05/26 11:00

370^F：→ MacD89: 工厂里面的伙食应该都有补助吧,一天只要自费50块之类的 05/26 11:02

371^F：推 MacD89: 前面我拿新北来说新北都撑得住了为什麽新竹不行，你们说新 05/26 11:29

372^F：→ MacD89: 北不一样, 但你们说的食衣住行育乐的理由都只会增加更多 05/26 11:29

373^F：→ MacD89: 花费, 让房贷负担率开更高, 以这篇的推论法来看更矛盾, 05/26 11:29

374^F：→ MacD89: 更不能说明新北的房价为什麽是现在这样, 那不就证明了我 05/26 11:29

375^F：→ MacD89: 们有共识了? 房贷负担率能不能撑住根本不是主要原因, 有 05/26 11:29

376^F：→ MacD89: 其他因素会让人捏着LP也要买下去负担率开更大,新北是捷运 05/26 11:29

377^F：→ MacD89: 和娱乐, 我推论新竹的未来因素就是粗出生率,工作,学区,高 05/26 11:29

378^F：→ MacD89: 薪且低房所比,这些比交通跟娱乐更实际的东西,落地生根的新 05/26 11:29

379^F：→ MacD89: 住民的小孩也要成家就是未来的刚需, 最近新竹因为光埔重 05/26 11:29

380^F：→ MacD89: 划区陆续交屋应该有一些人换房了,我身边也有, 但说是换房 05/26 11:29

381^F：→ MacD89: 其实第一栋并没有打算卖,我认为就是怕小孩被洗出去留着备 05/26 11:29

382^F：→ MacD89: 不时之需,更有钱的搞不好会去台北看,尤其是生男的,你知道 05/26 11:29

383^F：→ MacD89: 的...男的就被期待要负更大的责任,大概可以学无间道里的 05/26 11:29

384^F：→ MacD89: 对话,[我想以租代买...] [嗯....去跟未来岳父说, 看他让 05/26 11:29

385^F：→ MacD89: 不让你以租代买], 其实这整个社会就是无间地狱啊... 05/26 11:29

386^F：推 winorlose: 中肯好文 05/26 11:49

※ DavidGuetta:转录至看板 Gossiping 05/26 12:20 ※ DavidGuetta:转录至看板 Tech_Job 05/26 12:31

387^F：推 keying: 外师那段讲这样阿三会哭ㄟ 05/26 18:26

388^F：推 trexgene: 推 05/26 18:45

389^F：推 AGODC: 有家庭小孩上学的，一年真的要花到100万以上 05/26 23:16

390^F：推 stevenaustin: 推~ 很写实! 05/27 00:54

391^F：推 MacD89: 外师那段,其实有歧视意味啦,难道人家ABCD就不能教英文吗.. 05/27 08:43

392^F：推 MacD89: 工作几年也去矽谷三家公司开过会,碰到一堆那种口音,都是高 05/27 08:57

393^F：→ MacD89: 手,反而英文很溜的,都是嘴炮王 05/27 08:58

394^F：推 mayu1230: 分析的非常中肯。台湾对中产阶级实在非常不友善。很多超 05/28 00:47

395^F：→ mayu1230: 高收入的。都会利用自己投资的公司来避税。例如各公司 05/28 00:47

396^F：→ mayu1230: 的创办人都会开投资公司来持有自已拥有的股票。结果原 05/28 00:47

397^F：→ mayu1230: 本要缴40几趴的。因为适用营所税降到17趴。比我缴的级距 05/28 00:47

398^F：→ mayu1230: 还低。 05/28 00:47

399^F：推 mayu1230: 房价的推动不只是只有经济力道来支撑。还有文化的聚落， 05/28 00:56

400^F：→ mayu1230: 隐性的因素。的确在基础建设还有交通。比双北其实还有点 05/28 00:56

401^F：→ mayu1230: 差距。何况，劳动力比率在前几年已达高峰。建案确是年年 05/28 00:56

402^F：→ mayu1230: 要推。台湾是否会跟日本一样在青年劳动力比率向下掉跟 05/28 00:56

403^F：→ mayu1230: 着走一样的老路。新竹又是否能一枝独秀。有待时间证明。 05/28 00:56

404^F：嘘 l982: 今日回头来看根本通篇幻想文 03/26 14:13

405^F：嘘 p11: 费雯 04/28 12:52

406^F：推 kuanhunter: 笑死来朝圣 06/08 14:35

407^F：推 yesyesyesyes: 哈哈哈新竹哪里有1字头啦海线喔 06/08 14:49

408^F：推 andy279279: 朝圣一下 06/08 15:19

409^F：嘘 poiuy178: 朝圣 06/09 00:09

410^F：推 RachelMcAdam: 没办法，Covid QE黑天鹅重拳，谁料的到？ 06/09 09:25

411^F：推 Pellaeon: 朝圣推 06/09 11:37

412^F：推 lcu481131: 所以买房了没?有买赚翻罗 06/09 15:36

413^F：推 NicholasTse3: 朝圣推！ 02/16 13:22

414^F：推 annshu0501: 朝圣推 02/16 14:24

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