作者isaacc (小元宅爸)
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标题Re: [问题] 信用卡诈骗盗刷出庭问题
时间Sat Jul 16 23:11:05 2022
1. 您不是当事人，过程描述得很不清楚
2. 争议金额看起来已经十几万到数十万，银行罕见地提告诈骗了
3. 长辈描述的过程不太符合大家的经验，说真的许多细节才是重点
4. 长辈不想请律师。。。话说长辈有请您帮忙吗?
说真的，这样的状况
大家帮不了甚麽忙的
因为法律的胜负往往就是在关键处
而经您转告的地方，模糊不清的地方太多
这样下去只是折损好心网友的时间罢了
想彻底处理好，赶紧去找法扶先谈谈，其他行动都在消耗您自己的准备时间
最後建议，想省小钱可能会赔上大钱，建议考虑清楚再做决定
然後做了决定之後就不要後悔
辛苦了
==周日下午补充
昨天才回文建议原po去找法律支援，而不是在这边浪费自己跟大家的时间
果然刚刚看到您今天早上10:59推文的补充，
长辈的确有收到GP简讯，应该回了OTP。。。
昨晚到半夜到今天清晨，多少人浪费时间帮你想方设法解决阿
以後这些好心人还会去帮忙其他的受害者吗?
宅爸碰到这种事情很多次了，所以昨晚才会劝阻大家。。。
至於您哪里讲不清楚，恕我直言就是全部都讲不清楚
所以才会浪费多少人回文询问的时间阿。。。
请问，您长辈被诈骗集团欺骗
不是银行欺骗您家长辈
那麽现在要谈到损失了，怎麽会是银行要负责十几万
然後你们很无辜也不想配合去把事情弄清楚?
我为何问你长辈有没有委托你请你帮忙
是因为长辈之前联手机简讯都没给你看吧
否则早就发现长辈有被骗走OTP了
你看这两天可以节省多少人的时间?
那如果是花了银子请了律师，长辈会不配合吗?
长辈会不耐着性子跟脾气，跟律师一点一点把案情讨论清楚?
你们其实很需要时间厘清事实讨论对策
将心比心阿。。。
退一万步而言
如果今天银行没有提告(抱歉看了你的叙述我以为长辈被告诈欺共犯)
没有提起民事诉讼要求你家长辈赔偿损失，律师费用与利息
只是用讲的跟长辈沟通
那麽银行会获得任何补偿吗?
无论如何，如果已经找了律师，
那就好好根律师研究整体的案情与攻防方式，祝福事情可以妥善解决，
毕竟您家长辈与银行都是受害人，
而银行应该已经跟据信用卡相关使用合约把十几万银子都付出去了
这笔钱，总要有人负责买单
而且，您一开始就揭露了银行的名称
对银行而言，也是个伤害
推文里面有很多朋友表达因为这事情对银行有负面的印象
这个如果要认真算起来...银行真的有错这麽大吗?
如果你们家态度强硬，那麽银行应该是会告到底
如果你们愿意谈，那麽法院的态度一般会推动和解。。。
现在银行要求的是十几万刷卡款项，律师费，利息，
不包含银行已经花在处理这个案子的的行政损失
请问你们家的想法如何?
这个你们请自己跟律师讨论决定，然後自己承担也不要反悔，不要再问别人金额了。
如果问我，我会建议银行声请的你们全付，不过你们应该不会接受吧。。。
※ 引述《clarte (clarte)》之铭言：
: 谢谢大家，不好意思，已调整。
: 整理文章内容
: 原告：OOOO银行
: 被告：长辈
: 诉讼类型：民事
: ●第一段：诈骗
: 范例：https://ynews.page.link/zzAh
: 年初被某国际快递简讯诈骗，
: 简讯谎称有国际包裹需要支付税费。
: 模拟该国际快递网站要求被害人填写如下资讯：
: ◎姓名、电话、地址、
: ◎持卡人姓名、信用卡号码、有效日期、CVV号码。
: ●第二段：盗刷
: 交易方式：Google Pay海外现场感应交易
: 1. 长辈表示前几笔没有收到刷卡通知。
: 2. 收到帐单立刻通知银行停卡并至警察局报案。
: ●结果：
: 银行一开始不愿意列争议款项。
: 大概3、4月有同意列争议款并先行退款。
: 前阵子收到法院通知要出庭。
: OOOO银行主张：
: 1. 家人要支付被盗刷的款项共十几万元。
: 2. 要负担原告（银行方）律师费用。
: 3. 要负担银行垫付该款项的利息。
: ●问题：
: 1. 有查询裁判书，类似民事诉讼的裁判书不多。
: 是说大多是私下和解吗？
: 2. 有版友有出庭的相关经验吗？是否需要请律师呢？
: 3. 金管会有规定银行方也要有风险控管责任并举证民众确实是本人消费。
: 还是说要和金管会申诉呢？
: 被盗刷同日长辈有於台湾本地消费并没有出国纪录。
: 4. Google Pay绑定手机程序：
: 长辈持有的A手机有收到Google Pay被绑定的手机，但长辈「没有」提供任何人OTP。
: 因为不知道什麽是Google Pay没有和银行联络。
: 起诉状上是写非长辈持有的B手机被绑定。
: 看起来可能如Sheng98大所说，诈骗集团致电银行，需要厘清这部分。
: ●目前行动：
: 1. 会和电信公司确认名下是否有B手机。
: 有的话是否双证件被盗用？
: （有致电B手机确实有人使用中）
: 2. 已写信给Google Pay确认，但Google没电话客服。
: 3. 请长辈再次和银行确认是否有客服纪录，个资被修改。
: 再次感谢大家热心帮忙m(._.)m
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1F：推 aq2272353712: 我也完全看不懂他的表达是什麽~ 07/16 23:42
2F：推 clarte : 谢谢您，有回文到原文下方给您想再多了解，谢谢！ 07/17 00:11
祝福你们!
3F：→ shaoten7 : 个人觉得八成是长辈透过快递网站给出otp验证码，诈 07/17 00:45
4F：→ shaoten7 : 骗集团就用透过快递网站的资料绑定啊，其他消费的 07/17 00:45
5F：→ shaoten7 : 部分大概就是卡片资讯有了，去其他免otp网站消费， 07/17 00:45
6F：→ shaoten7 : 银行身分几乎都是公亲变事主 哭哭 07/17 00:45
7F：推 aq2272353712: 光是那个OTP就很难验证，没有交付出去可以绑卡，我 07/17 00:51
8F：→ aq2272353712: 用那麽多年很难出现，确实可以A绑B但还是需要A的OTP 07/17 00:51
9F：→ aq2272353712: 从来没有特例 07/17 00:51
10F：推 Aixtron : google一元简讯！！！ 07/17 06:07
11F：推 killerbbt : 我猜银行认为海外是用gp刷卡成功，但绑定gp没有ot 07/17 08:42
12F：→ killerbbt : p码基本不可能绑定，所以认定原po家人非盗刷 07/17 08:42
13F：推 itismimi : 卡片资讯和简讯验证码都是原po长辈自己交出去的吧。 07/17 08:56
14F：→ bitlife : 推文猜测有点说不定,理论上必须手机先收到绑卡简讯 07/17 10:08
15F：→ bitlife : 才会收到诈骗简讯,不然没有正确对应绑卡的OTP可交付 07/17 10:08
16F：→ bitlife : 会注意後到的诈骗简讯加以回应,应该更早就看到OTP绑 07/17 10:09
17F：→ bitlife : 卡这诡异简讯才对 07/17 10:09
18F：→ bitlife : 我从上篇文章内容不负责任推测,只有法庭当场验证银 07/17 10:17
19F：→ bitlife : 行的注册手机门号已被诈骗集团盗改成其他手机号才有 07/17 10:17
20F：→ bitlife : 机会胜诉了 07/17 10:18
21F：→ bitlife : 因为刷卡金额显然很大,通常都有简讯.而且银行发到哪 07/17 10:18
22F：→ bitlife : 个门号是会在整个过程中(电信商或相关简讯代理)有多 07/17 10:19
23F：→ bitlife : 方记录可查,银行说发到A门号,最後一定有一家电信商 07/17 10:19
24F：→ bitlife : 负责送出这笔,可以调到历史记录 07/17 10:20
25F：→ bitlife : 10:08推文更正 [说不定] -> [不太对] 07/17 10:21
26F：推 pushwow : 为什麽最近的刷卡诈骗都不讲清楚，然後就在求助网 07/17 15:34
27F：→ pushwow : 友….还讲的斩钉截铁的都是银行问题 07/17 15:34
28F：推 Kazamatsuri : 因为都是面子问题 科科 07/17 15:40
29F：→ hsinyuan0104: 银行最好欺负,可以找议员、金管会 07/17 15:45
30F：→ dantes1013 : 长辈又科技上的状况时，都是强调自己没有碰任何东西 07/17 18:21
所以长辈最好避免使用信用卡，偏偏它们的额度又很高
如果银行太常打电话call back确认是否有消费，可能还会被骂。。。
或是说，锁住电子交易管道?
但这些都是得罪或是践踏其他客户权益的措施
唉
31F：推 oresta : 看简讯可知端倪 07/17 18:53
32F：→ Sheng98 : 现在简讯还有会被拦截的可能 (前面正文的推文有人提 07/17 18:55
33F：→ Sheng98 : 到), 所以如果持卡人真的确实没将验证码告知第三人, 07/17 18:56
34F：→ Sheng98 : 或者是填入不明网页的资料栏位, 还是有可能受害 07/17 18:56
简单来说
手机被骇当然也是可能之一
大陆还碰过设置行动基地台针对性拦截某银行简讯的案例
不过骇客如果截持手机，可以做的事情多了
不会只针对某银行的一张信用卡做些怪事罢了。。。
一切证据，还是要摊开给法官看，让院座裁定。
网友能帮的忙，可能都在外围，还不如好好跟律师讨论沟通。。。
35F：→ bitlife : 我上一篇有推OTP仍还是目前可接受符合CP值的方式 07/17 19:11
※ 编辑: isaacc (118.166.45.54 台湾), 07/17/2022 19:37:15
36F：→ Aixtron : 不使用还是有被盗刷的案例啊！ 07/17 19:55
37F：推 Aixtron : 法院不用想的太美好！只要能促进结案的，法官就很开 07/17 20:03
38F：→ Aixtron : 心，反之亦然！ 07/17 20:03
39F：→ Aixtron : 律师都叫您搞一堆程序，一法官不开心，二您收帐单时 07/17 20:06
40F：→ Aixtron : 也不开心，律师很开心！ 07/17 20:06
41F：推 gn00273680 : 是真的看不懂原Po想要表达什麽 银行要负什麽责任 07/18 09:17
42F：→ DogCavy : 看这麽多案例被骗提供信用卡资讯 就不难理解银行为 07/18 09:43
43F：→ DogCavy : 何要用OTP机制了… 07/18 09:43
44F：嘘 cytochrome : 把长辈在银行留的手机号码都改成你的，以後要简讯O 07/18 10:43
45F：→ cytochrome : TP都来找你要，这样不就解决了吗 07/18 10:43
46F：→ william7713 : 只要牵扯到长辈 我都觉得一定是自己给的 07/18 11:34
47F：→ william7713 : 长辈都只会说 我又没怎样怎样 怎麽会这样 07/18 11:34
48F：→ DogCavy : 连之前被骗19万的事主 OTP都提供了 还说「莫名其妙 07/18 11:41
49F：→ DogCavy : 」被绑定OPEN钱包 07/18 11:41
50F：→ DogCavy : 且相似点都是说没消费简讯 或没注意到 也没即时停 07/18 11:46
51F：→ DogCavy : 卡 才会被刷到十几万 07/18 11:46
52F：推 ivansailu : 推你这篇的补充，第一时间大概就知道问题在哪，但 07/19 22:40
53F：→ ivansailu : 原PO很笃定的反驳了，然後最後又PO出长辈简讯图... 07/19 22:40
54F：→ ivansailu : 真的就是浪费众版友时间= = 还好原PO的态度算好的 07/19 22:41
55F：推 fire01 : 赞同这篇，原po态度良好，但事情的描述真的很难懂 07/23 21:31
56F：→ fire01 : 、光是OTP就问了很久才知道一开始讲错，建议什麽都 07/23 21:31
57F：→ fire01 : 不懂就请专业的处理吧 07/23 21:31