作者milen (OOXX点点点)
看板biker
标题Re: [新闻] 电动机车产业是政府改善空气品质的重要
时间Tue Nov 26 18:05:59 2019
※ 引述《baby0408 (羽落纷飞)》之铭言：
: 推 milen: 然後电怎麽来的? 11/26 17:35
: 嘘 nttra: 有保养跟没保养通杀? 11/26 17:36
: 推 aaron5555: 中国哪里没有油车？ 说谎也打个草稿好吗？ 11/26 17:36
: → aaron5555: 然後讲过很多次了 火力发电的效率再低还是屌打油车一 11/26 17:37
: → aaron5555: 大截 污染还可以集中管理 11/26 17:37
是的
单就燃烧效率以及排烟管制来说
那麽大量体的火力发电厂可以比微小量体的燃油机车还糟的话
应该不是五马分屍可以处里的了
但不知道
高压回路输送的损耗
低压转高压的损耗
高压转低压的损耗
电线回路的损耗
充电进电池的损耗
电池制造的污染损耗
请问要视而不见吗?
或是你要跟我提原油提取
油轮运输
轻油裂解的话.......
你发电的天然气?高浓度铀是石头蹦出来的?
太阳能板是课金出来的?
风力发电机是按一按就能插出来的?
除非你能说出一个从采集到发电都低污染到一个靠背境界的东西
不然少靠一堆高污染的电厂在那边说电车多好
: → aaron5555: 不过有些人顽固不灵 我想跟他们争论这些也只是浪费时 11/26 17:39
: → aaron5555: 间罢了 11/26 17:39
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工作才知赚钱苦
生儿才知养儿难
毕业才知学生好
人老才知少年勇
寂寞才知朋友好
失去才恨已失去
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1F：推 FFFFFFFF: 还是用爱发电最环保 11/26 18:14
2F：推 Aukid: 但炼油的高耗电仍摆脱不了你上述的污染 11/26 18:21
3F：推 aaron5555: 一句话打死你 既然油车电车都要用到石油 那你为什麽不 11/26 18:42
4F：→ aaron5555: 选择把它用在效率跟污染可以控制的电车而用在效率低下 11/26 18:42
5F：→ aaron5555: 的油车？ 再来要提损耗 光引擎的损耗就50%以上了 你确 11/26 18:42
6F：→ aaron5555: 定要争论这个吗？ 11/26 18:42
7F：推 hitsukix: 这东西可以衍生很多议题 讲不完 11/26 18:47
8F：→ aaron5555: 今天一堆国家在推电动车就是为了让能源能更有效率的使 11/26 18:48
9F：→ aaron5555: 用 谁不知道这些会产生污染？ 11/26 18:48
10F：推 king761209: 其实还少算一个最可怕的东西 "稀土" 开采稀土对环境 11/26 19:12
11F：→ king761209: 造成的损害 是不可逆的 11/26 19:12
12F：推 youkisushe: 选择性忽视要用超级可恶的电来产生油 再用超级可恶的 11/26 19:16
13F：→ youkisushe: 电产生出来的油加到油罐车慢慢的送到加油站让大家加 11/26 19:16
14F：→ youkisushe: 到车子里 然後油车电门开启又要超级可恶的电产生的油 11/26 19:16
15F：→ youkisushe: 来帮电瓶充电还有维持电系运作 这超级可恶的电真的不 11/26 19:16
16F：→ youkisushe: 应该使用的 11/26 19:16
17F：→ youkisushe: 好了 油车仔又要散了 过几篇再来继续跳 11/26 19:17
18F：→ poco0960: 电车就算把这样狗票算进来碳足迹还是屌打油车啊 11/26 19:24
19F：→ poco0960: 油车仔每次都拿这些出来嘴，然後人家提资料又无视 11/26 19:25
20F：→ poco0960: 下一篇文在继续跳针 11/26 19:26
21F：→ hitsukix: 用垃圾想就知道了啊 你要各家自己烧还是集中烧? 11/26 19:29
22F：推 Aixtron: 打着环保反环保，电车再环保，一人骑一台，和大众运输比 11/26 20:35
23F：→ Aixtron: 起来呢？五十步和一百步争谁是五十步？ 11/26 20:36
24F：→ doomerptt: 集中管理废气做在你家我就赞成 11/26 20:58
25F：推 youkisushe: 现在换拉大众运输来救援了 快笑死 11/26 21:59
26F：→ youkisushe: 大众运输公车比较环保还是捷运比较环保 请大家不要搭 11/26 22:00
27F：→ youkisushe: 公车 改搭捷运 啊你住政大那边 请用走的 11/26 22:00
28F：→ youkisushe: 天母那边 也走起来 文化大学 跑步上山 11/26 22:01
29F：推 Aixtron: 大众运输都不懂，中文更是不好，救援谁？还是要说台语？ 11/26 22:18
30F：推 Aukid: 人家意思是，油车电车的环保是以个人载具为基准讨论的。你 11/26 22:33
31F：→ Aukid: 拉大众运输是跳针 11/26 22:33
32F：推 Aixtron: 如果你说的是他想的，那这是一个没讨论价值的假议题，因 11/26 22:39
33F：→ Aixtron: 为不可能发生只存在个人运具的现实，那讨论假想的，不就 11/26 22:39
34F：→ Aixtron: 是抬杠，那又有什麽跳针，逻辑价值都混乱 11/26 22:39
35F：→ Aixtron: 一个假想的在那辩，不就自认为五十的笑认为别人一百的， 11/26 22:42
36F：→ Aixtron: 永远没交集，不回归到我说的，那又何来救援？是谁跳针？ 11/26 22:42
37F：推 newforte: 电车能源损耗主要是废热 碳足迹当然低 11/26 22:47
38F：→ sincere77: 人家转换效率就是把线路损耗都算上去还是赢啊... 11/26 23:00
39F：推 youkisushe: 骑油车的在烦恼搭大众运输比较环保 嗯 11/26 23:07
40F：→ youkisushe: 不同基准的东西也可以混在一起比较真的大开眼界 明明 11/26 23:14
41F：→ youkisushe: 要骑机车还是搭公车捷运就是多重比较之间的选择 以我 11/26 23:14
42F：→ youkisushe: 来说 我从家到公司骑车23分钟 搭公车1.5小时花费30元 11/26 23:14
43F：→ youkisushe: 捷运转三次加公车1小时15分花费约31元 我今天觉得下 11/26 23:14
44F：→ youkisushe: 雨天不想骑车 晴天想要睡晚一点早一点回家 选择不一 11/26 23:14
45F：→ youkisushe: 样而已 而我现在可以从选择机车後再选择比较环保的车 11/26 23:14
46F：→ youkisushe: 大众运输也是一样 我可以选择比较快的比较省钱的或 11/26 23:14
47F：→ youkisushe: 是捷运比较环保的 然後你把他全部都要凑在一起比较 11/26 23:14
48F：嘘 Leon0810: 整体算进去，电动车还是比较环境友善的。另外，加速时的 11/26 23:15
49F：→ Leon0810: 噪音少超多，这你考量进去了吗？一堆油车红绿灯起步真的 11/26 23:15
50F：→ Leon0810: 很吵 11/26 23:15
51F：→ youkisushe: 照你的逻辑在美国只能搭飞机不能开车前往 因为不环保 11/26 23:17
52F：→ youkisushe: 不管你是电动车还是汽油车 如果我今天要载运危险的 11/26 23:17
53F：→ youkisushe: 物质或是航空禁运的东西我还是只能选飞机大众运输吗 11/26 23:17
54F：嘘 dwyanelin: 所以你这些讲完，电车还是屌打油车好几条街不是吗 11/26 23:17
55F：推 bking: 从风险暴露角度来看，一个大烟囱在海边，一个小烟囱就在你 11/26 23:45
56F：→ bking: 身边。 11/26 23:45
57F：推 okletsgo: 电池一定是在台湾做的吗？ 11/27 00:25
58F：→ KY1998: 讲那麽多你也不可能改变趋势 11/27 01:04
59F：→ ciswww: 台湾电力公司线路损失率3.94%， 11/27 01:52
60F：→ ciswww: 这个率涵盖了本文要问的高压回路输送的损耗+低压转高压的 11/27 01:55
61F：→ ciswww: 损耗+高压转低压的损耗+电线回路的损耗 11/27 01:55
62F：推 Debian: 有人的地方就有污染，要不要选择性忽略而已，拎北选油车。 11/27 03:17
63F：嘘 Tass: 低压转高压要算那是不是要算加油站的油罐车物流成本阿 11/27 05:54
64F：推 frioandy: 讲得好像炼油不用电一样 11/27 07:17
65F：嘘 doomerptt: 整体算进去，电动车还是比较环境友善? 不要北部看天下 11/27 07:55
66F：→ doomerptt: 你怎麽不搬去火力旁住住看? 火力旁得肺癌肺病的机率多 11/27 07:56
67F：→ doomerptt: 高 怎不去看看? 11/27 07:56
68F：→ doomerptt: or下风处 11/27 07:57
69F：→ doomerptt: 全核电再来谈电动车环保 11/27 07:58
70F：→ doomerptt: 炼油厂用电又如何?日常生活很多东西都要有油润滑 这产 11/27 08:00
71F：→ doomerptt: 品怎生产? 就连狗肉马达链条都要有润滑油 又不是只有汽 11/27 08:01
72F：→ doomerptt: 油要炼 11/27 08:01
73F：嘘 crow0801: 又在扯工业排放了 11/27 08:02
74F：→ crow0801: 但是连最基本的工业排放高度跟区域都搞不懂 11/27 08:02
75F：→ crow0801: 移动污染源量比较小，但却是跟人距离最近的污染排放， 11/27 08:03
76F：→ crow0801: 对人体的直接影响大约高度更高远离住宅区的工业排放 11/27 08:03
77F：→ crow0801: *大於 11/27 08:04
78F：→ crow0801: 不然你以为工业区烟囱盖那麽高是盖好玩的吗？ 11/27 08:05
79F：嘘 doomerptt: 盖高就不会漂下来 真好笑 盖高只是漂较远 下风处遭殃 11/27 08:12
80F：→ doomerptt: 不要只会北部看天下 搬去中部南部住看看 11/27 08:13
83F：嘘 aaronchuu: 随便，我就是想爽想骑油车，管他谁污染高 11/27 08:31
84F：推 FFFFFFFF: 机车又不是空污主要原因，你们被夸大的数字给骗了还不自 11/27 08:45
85F：→ FFFFFFFF: 知 11/27 08:45
86F：推 youkisushe: 想爽骑油车没人说不行 倒是别一边骑车油车一边跳电车 11/27 09:28
87F：→ youkisushe: 不环保 整天在跳不环保的都是油车仔 11/27 09:28
88F：→ youkisushe: 跟一边念经一手摸奶有87%像 11/27 09:28
89F：→ poiuy210: 市场自由机制，政府不用干涉太多就好，电车那悲惨的续 11/27 09:45
90F：→ poiuy210: 航力....有在骑山路的基本上全打枪，一堆地方不不能进.. 11/27 09:45
91F：→ poiuy210: . 11/27 09:45
92F：嘘 hector958: 国人死因第一是癌症，癌症第一名是肺癌。这样够不够？ 11/27 11:13
93F：嘘 kumano: 现在电车就是续航、维修与电力补充方便度比不过油车，有种 11/27 12:01
94F：→ kumano: 就测试油电双方都砍补助贩售看看啊，鬼才信会卖的比现在好 11/27 12:01
95F：→ poco0960: 电车问题就是贵啊，环保跟省钱又不是等号 11/27 12:48
96F：嘘 randyeee: 在两种比较时，就已经把电力运输损耗计入，知道? 11/27 12:48
97F：→ poco0960: 靠腰中部发电之前有没有想过南部？ 11/27 12:49
98F：→ poco0960: 你说北部？基隆桃园也是电厂一堆 11/27 12:49
99F：→ poco0960: 要说中部电力问题先把中科的电停掉再来 11/27 12:50
100F：→ poco0960: 人均发电比台中根本就不是第一好吗 11/27 12:54
102F：推 av08: 吸前面的废气 喷废气给後面吸 燃烧越不完全越对味 赞啦 11/27 19:10
103F：→ sincere77: 就算全体机车都电动化占了不到全国用电量的1%啦，在那 11/27 20:38
104F：→ sincere77: 边说电厂废气先去抗议年年上升的工业用电好吗 11/27 20:38
105F：→ sincere77: 很多人真的都不会看数据，天天给政客和媒体洗脑 11/27 20:39
106F：→ sincere77: 你不电动化也是在路上吸废气啊，二行程最对味了没错吧 11/27 20:40
107F：→ sincere77: 认真去了解各种用电占比，就知道政府洗脑多智障 11/27 20:42
108F：→ doomerptt: 全体机车都电动化占了不到全国用电量的1% 拿出数据来再 11/27 20:52
109F：→ doomerptt: 说 11/27 20:52
110F：嘘 hector958: 台湾用电量成长与经济成长连动，近年用电量年平均成长2 11/27 21:03
111F：→ hector958: %。而机车电动化要花上三、四十年之後，才多耗现在用电 11/27 21:03
112F：→ hector958: 量的1%。网民每天用来上网的用电量比电动机车还高。 11/27 21:03
113F：→ doomerptt: 观落音 11/27 21:05
114F：→ skywgu: 电车环保....哇靠讲的好像真的一样咧！不要来这套啦！谁他 11/28 01:12
115F：→ skywgu: 妈选gogoro是因为是因为它有环保这一项功能才很想买的？ 11/28 01:12
116F：→ skywgu: 帮帮忙好不好，电车是不差而且有在慢慢提升品质...但不要 11/28 01:12
117F：→ skywgu: 一直讲电车=环保这种只能骗阿达的话术好吗... 11/28 01:12
118F：→ wish770924: 使用致癌发电的电动车最棒了 11/28 03:30
119F：推 youkisushe: 我是没看过有人买ggr是说环保啦 倒是看到油车仔都会 11/28 09:24
120F：→ youkisushe: 崩溃ggr不环保的跳 那当然要问油车仔自己骑什麽比较 11/28 09:24
121F：→ youkisushe: 环保的车来听听 结果只是一边念经一手摸奶 比电车车 11/28 09:24
122F：→ youkisushe: 主还在意环保 笑破别人内裤 11/28 09:24
123F：→ youkisushe: 使用致癌发电产生的油最对味了 11/28 09:26
124F：→ wish770924: 有人就是要用致癌发电能源来骑车，又要用致癌发电的电 11/28 13:37
125F：→ wish770924: 来上网嘴别人不环保，还要不时喊一下致癌发电能源车真 11/28 13:37
126F：→ wish770924: 香，要讲环保的就不要骑车丢人现眼了 11/28 13:37
127F：→ wish770924: 整天看到骑致癌发电能源车的人崩溃就觉得很好笑，骑油 11/28 13:55
128F：→ wish770924: 车的人都知道骑车就是污染，根本没人会钻牛角尖，只 11/28 13:56
129F：→ wish770924: 有使用致癌发电能源车的人整天在装圣人，想把污染都 11/28 13:56
130F：→ wish770924: 推给别人，笑死，这种人在现实应该走到哪都被看没有 11/28 13:56
131F：→ wish770924: 啦！ 11/28 13:56
132F：推 jeff918: 油车还有噪音污染，光灭绝改管仔就该推电车 11/29 02:37
133F：→ jeff918: 未来少子化趋势是人口往都会集中，你那些乡下大概只剩野 11/29 02:38
134F：→ jeff918: 狗致癌www 11/29 02:38
135F：推 jeff918: 重点是该补贴共享电车，个人载具不该再补贴，燃油更要随 11/29 02:41
136F：→ jeff918: 油徵收燃料税 11/29 02:41
137F：→ wish770924: 还在那边少子化致癌没关系，乡下的人不是人就对了？这 11/29 12:59
138F：→ wish770924: 麽精英想买台用致癌能源的车，够本事就自己口袋掏全额 11/29 12:59
139F：→ wish770924: 的钱来支持，不要领纳税人的补助，呵呵 11/29 12:59
140F：推 sober921: 宫庙盖你家楼下烧金纸，跟在山上一样？ 11/29 15:31
141F：→ sober921: 那六轻中油附近的老人得癌症都假的？ 11/29 15:33
142F：→ wish770924: 使用致癌能源的台湾新时代车最棒了，又要污染地球又要 11/29 15:52
143F：→ wish770924: 拿纳税人的钱当补助，还能当圣人把污染都推给油车， 11/29 15:52
144F：→ wish770924: 有吃又有拿，爽死 11/29 15:52