作者deathwomen (嗲嘻窝门)
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标题Re: [闲聊] 所以你/你是支持死刑or废死的呢？
时间Fri Jul 5 00:22:27 2019
回家吃完饭後，睡前想说看个PTT，果不其然，文章底下的留言又是一堆逻辑打结的
对，你就是智障，说你呢
1. 废死的支持点就是冤狱，除非法官通天眼，否则一定会有冤狱的可能性，懂不懂？
乡民再怎样举例，都无法证明出没有冤狱的可能性，因为理论上就是无法证实。
对，这起铁路杀警案，罪证确凿，人证物证俱在，大人快铡他
问题是我们今天是在谈如何制订法律，难道要制订一个法律，证据确凿才可杀，
证据不实就不能杀，那谁来证明证据百分之百确实，妈祖托梦吗？
来来来，谁来设计一个超级完美法律，保证不冤狱的，我一定帮你宣传
2. 然後有人误以为我说要废死因为我这样就可以杀人，逻辑是体育老师教的吗？
我支持废死，因为我不支持政府杀人，如果今天有公投，我一定投废除死刑
至於我可能在没有法定证据的情况下执行私刑，那是我个人的决定
如果我一旦杀了人，我做错事，我犯法，我活该受罚啊
我也会说我反对暴力啊，可是你打我一拳，我就乖乖给你打吗，我傻啦
我一定当场把你的鼻子打成伏地魔好吗
3. 死刑真正的用处才不是吓阻，少来了，要吓阻，把人头挂在西门町前的路灯上最好
死刑真正的用处是满足看戏的乡民复仇的慾望
之前小灯泡被当街砍头，一堆乡民义愤填膺，嚷嚷地要杀了废死派的
（干，关废死派什麽事）
结果小灯泡妈妈比看戏的乡民还要冷静，乡民就不爽了，还直接骂她是婊子
科科，就这点程度
4. 有乡民说死刑是惩罚，不是吓阻不是出气，
当然我想这句话背後的逻辑就是，如果你冤枉被判死，算你倒楣
反正冤狱应该不多，至少，很难发现冤狱啊（因为没被发现就不算冤狱罗）
整体来说Z>B，划算啦
好啦，惩罚的逻辑我勉强可以接受，可是到底怎样才算惩罚？
现在的死刑就拿枪往心脏打，死得很快，你确定这叫惩罚？
为什麽不是无期徒刑不得假释？
一辈子被关着无法出狱，整天吃那些鸟食物，做一些手工艺
我以为这个惩罚还比较严重，而且还是被欧洲确认是酷刑的惩罚
5. 其实每次谈到废除死刑，就会有一堆人7pupu
家人是谁被奸杀还是怎样？
照着逻辑来讨论很难？
支持不支持都可以，提出论点嘛
吓阻说就不用提了，根本无证据，经济学者研究过，一无所获
替乡民出气说也不是我首创的，简单来说就是民粹
只有惩罚说才是比较站得住脚的，犯错就要有相对应的惩罚，
那就讨论怎样的惩罚才是相对应的即可啊，
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1562257350.A.799.html
1F：推 flower42: 同意 07/05 00:25
2F：→ flower42: 这议题会支持正反两面都很合理 07/05 00:26
3F：→ flower42: 但常看到奇怪的论述== 07/05 00:26
4F：嘘 warlockeric: 因为废死了台湾没办法保证把杀人犯关到死，他要是出 07/05 00:32
5F：推 arishina: 让法律保证关到死啊，废死配套终身监禁不得假释很难吗？ 07/05 00:40
6F：→ arishina: 以为废死目标只有废死？ 07/05 00:40
7F：推 evilaffair: 支持死刑 但可以慢慢来 也可以以提早执行来满足乡 07/05 00:44
8F：→ evilaffair: 民的怨气<3 07/05 00:44
9F：推 orzkk88: 你是不是歧视体育老师 07/05 00:53
10F：嘘 diaoge: 所以既然有冤狱干嘛不废掉徒刑 刑法就有吓阻作用噢 07/05 01:02
11F：→ diaoge: 不会改成发钱就好 07/05 01:03
12F：→ diaoge: 反正冤狱也只能赔钱不能赔他的时间 那干嘛要冒冤狱的风险 07/05 01:03
13F：→ diaoge: 把人关起来 07/05 01:03
14F：推 jeffrey90119: 推推 07/05 01:10
15F：嘘 diaoge: 之前一个欧洲人就拍片说在台湾你去点餐把东西方放桌上是很 07/05 01:14
16F：→ diaoge: 正常的 但在欧洲这样马上就会被偷 所以拿不同的民族去类比 07/05 01:14
17F：→ diaoge: 死刑的遏阻效果显然是不适当的 07/05 01:14
18F：→ diaoge: 你首先要证明1. 在台湾死刑没有吓阻力 2. 无期徒刑有吓阻 07/05 01:15
19F：→ diaoge: 力 07/05 01:15
20F：→ diaoge: 不然你也只是伪善的屁话人 07/05 01:15
22F：→ diaoge: /newspapers/20180606000539-260118 07/05 01:17
23F：→ diaoge: 小灯泡她爸早反悔了好吗还在他们想废死 07/05 01:18
25F：→ Muscleyun: 假新闻跟耸动标题就是做给楼上这些人看的 07/05 01:47
M大来信要求删除连结，但是为了整个推文不会太奇怪，我直接马赛克
26F：推 hateurMOTHER: 推推 07/05 02:20
27F：推 GT47: 我比较感到奇怪的是 居然有人以为监狱犯人吃得住的是靠税养 07/05 03:25
28F：→ GT47: 犯人需要下工厂或是做手工艺养自己好吗... 07/05 03:26
29F：嘘 f77928: 支持死刑的人就是认为目前死刑虽然不完善 07/05 03:35
30F：→ f77928: 但也相对是一个消极手段遏止 07/05 03:35
31F：→ f77928: 大家若都不怕死干嘛杀完人才在说自己精神病 07/05 03:36
32F：→ f77928: 挺废死的来宣导一套不需要死刑的方案服人才对吧 07/05 03:36
33F：推 GT47: 我挺废死阿 但是终身监禁不得假释关到死 里面做工养自己 07/05 03:39
34F：→ f77928: 若觉得民智未开，你有终极方案，要不你说说？ 07/05 03:39
35F：→ GT47: 1.他出不来 2.他养自己 3.关错人还有救 哪里不好了? 07/05 03:40
36F：→ f77928: G大我不是针对你，我是对原po提出质疑 07/05 03:45
37F：→ f77928: 倘若是你提到的三点，在废死前两套方案并行 07/05 03:47
38F：→ f77928: 做长时间的统计分析，两个方式哪个好 07/05 03:48
39F：→ f77928: 或许就能减少废死争议，当然我目前质疑其效果 07/05 03:48
40F：推 thejackys: 好奇想问一下有那个无期徒刑不得假释跟死刑两者在支出 07/05 06:13
41F：→ thejackys: 上的比较吗 07/05 06:13
42F：推 ditto: 司法越严谨死刑成本越高，google有美国的，但可能有人会觉 07/05 07:44
43F：→ ditto: 得民族不同 07/05 07:44
44F：推 chigo520: 看不懂1的逻辑 有人能解释麽？今天杀警跟郑杰不就罪证确 07/05 08:39
45F：→ chigo520: 凿？ 07/05 08:39
46F：→ chigo520: 我不懂阿废了根本没什麽差别那干嘛废？ 07/05 08:41
47F：→ chigo520: 废了等於没有 干嘛不留着给2那些真的罪证确凿的？ 07/05 08:41
意思就是，罪证确凿杀了没关系
但是谁来决定罪证确凿？
这就像是讨论食品查验时，到底要不要追求零检出
追求零检出是不可能的
只能追求未检出，也就是趋近於零
冤狱同样是不可避免的，
只能趋近於零
既然只能趋近於零，有一派认为，生命无价，如果有个倒楣鬼，就这麽倒楣被误判了，
可惜了一条无辜的生命
另一派认为，这样是因噎废食，不能因为有人可能被误判，就放弃杀那些罪恶大极的人
所以你站哪一边呢？其实哪一边都可以，你能够提出完整的逻辑思维观念即可
48F：推 ITME: 我觉得死刑根本没要惩罚效果，还可以打麻醉，完全无感。难 07/05 08:49
49F：→ ITME: 怪郑捷可以利用死刑无痛自杀 07/05 08:49
50F：推 Muscleyun: 请问原po能帮我删脸书连结吗 似乎触犯版规谢谢 07/05 09:24
我好像误会了你的意思
我已经删除脸书连结了，但是另一个连结被我马赛克，真抱歉
你不介意的话，还请你重贴一次
※ 编辑: deathwomen (163.14.215.131 台湾), 07/05/2019 10:11:23
※ 编辑: deathwomen (163.14.215.131 台湾), 07/05/2019 10:13:50
※ 编辑: deathwomen (163.14.215.131 台湾), 07/05/2019 10:17:31
51F：推 Golddragon: 不是喔，其实是这样的，废死支持点是： 07/05 11:51
52F：→ Golddragon: 因为冤狱(x 07/05 11:51
53F：→ Golddragon: 因为冤狱被判死刑并且执行(o 07/05 11:51
54F：→ Golddragon: 一直说有冤狱所以我支持废死反而是瞎忙一头热。 07/05 11:51
55F：→ Golddragon: 犯罪不一定判死，判死不一定执行。 07/05 11:51
56F：→ Golddragon: 所以不要拿冤狱当理由，真的要谈冤狱的话，废死也无 07/05 11:51
57F：→ Golddragon: 法减少冤狱啊…能影响的都只有死刑执行而已好吗… 07/05 11:51
58F：→ Golddragon: 支持废死的都没有先推动配套措施，就一直喊废死，这 07/05 11:56
59F：→ Golddragon: 样让人无法支持。 07/05 11:56
60F：→ Golddragon: 死刑之所以存在，是从整个民族文化千百年演进的结果 07/05 11:56
61F：→ Golddragon: ，如果社会还是充斥着「在台湾杀一两个人不会判死」 07/05 11:56
62F：→ Golddragon: 这种想法的话，很明显废死就还不到能推行的时机。 07/05 11:56
63F：→ Golddragon: 女权、多元成家议题也都是这样，时机还没到、没有配 07/05 11:56
64F：→ Golddragon: 套措施硬推就显得没道理了，只是成了一种宗教信仰。 07/05 11:56
65F：→ Golddragon: 时机到了、配套措施齐备了才有谈的空间。 07/05 11:56
66F：→ arlun: 这五年每年执行死刑不到一个人 也没人在乎阿XD 07/05 11:57
67F：→ arlun: 所以就算政府真的修改法律废除死刑 我想民众也不会闲着上 07/05 11:57
68F：→ arlun: 街头抗议 07/05 11:57
69F：→ arlun: 纯粹只是政府要不要执行罢了 07/05 11:57
70F：→ arlun: 毕竟吃都吃不饱 赚钱卡重要 谁有空管犯人是死刑还是无期徒 07/05 11:59
71F：→ arlun: 刑 07/05 11:59
72F：→ arlun: 没看到韩国瑜当了市长还可以选总统 大家也只是私下酸酸而已 07/05 12:00
73F：→ arlun: 也没看真的出来游行或是罢免 07/05 12:00
74F：嘘 pasin: 唉文组逻辑真差，大概是这世界最不能呛智商的族群 07/05 12:30