作者andy31313 (三年十三班13号)
看板WomenTalk
标题Re: [闲聊] 所以你/你是支持死刑or废死的呢？
时间Thu Jul 4 12:59:46 2019
我比较好奇一件事
想问那些支持废死的朋友们
你们支持的点如果是怕司法体制不全会有冤狱产生
所以今天废死之後 你也没办法保证不会有冤狱不是吗
那今天换作是你们家人遇害
你们的立场是？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.175.66.171 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WomenTalk/M.1562216388.A.C83.html
1F：推 lin91223: 冤狱是必然会发生但时间比生命相对好补偿，家人遇害的 07/04 13:01
2F：→ lin91223: 立场也一样 07/04 13:01
所以如果像昨天那种新闻甚至郑捷那种
老子就是他妈要捅你杀你
你们也认为会有冤狱产生？
3F：推 flora11883: 废死：我不讨论假设性问题 07/04 13:02
4F：→ diaoge: 时间好补偿只是文组一相情愿的想法吧 07/04 13:02
※ 编辑: andy31313 (1.175.66.171 台湾), 07/04/2019 13:03:25
5F：→ diaoge: 对他们来说是啊 说不定是大家一起诬陷郑捷 07/04 13:03
6F：→ diaoge: 可能目击者跟监视器都不一定是真的 可能那是薛丁格的车厢 07/04 13:04
7F：推 lin91223: 不会 但一旦死刑存在，就有机会被拿出来用，当你无法确 07/04 13:13
8F：→ lin91223: 定死刑不会被误用，它所带来的好处真的有大於坏处吗 07/04 13:13
9F：→ diaoge: 我不觉得刑法的好处有大於坏处 07/04 13:14
10F：推 lin91223: 为什麽 07/04 13:15
11F：→ diaoge: 让我们废掉刑法 纯罚钱 好吗 07/04 13:15
12F：→ diaoge: 那为啥死刑好处没大於坏处？ 07/04 13:15
13F：→ lin91223: 有刑法你才有办法罚钱啊= = 07/04 13:16
14F：→ diaoge: 那这样豪惹 废掉有期无期徒刑>< 07/04 13:17
15F：→ lin91223: 因为数据显示废死国家的犯罪率并没比较高，如果没比较 07/04 13:17
16F：→ lin91223: 高，为什麽要冒杀错人的风险 07/04 13:17
17F：→ diaoge: 全部用钱来衡量罪责 07/04 13:17
18F：→ diaoge: 说不定废除刑法犯罪率更低 只是没有人尝试 07/04 13:18
19F：→ diaoge: 我建议台湾身为亚洲人权之首 当为表率 07/04 13:18
20F：→ pasin: 杀错人谁造成的，死刑造成的吗？ 07/04 13:23
21F：→ lin91223: 所以你想怎麽改？只要主导审判的是人就一定有误判的机会 07/04 13:25
22F：推 pasin: 那你就检讨自己为什麽会误判啊，就算今天只是轻罪入狱，被 07/04 13:27
23F：→ pasin: 误判的人时间不是时间喔 07/04 13:27
24F：→ pasin: 这是司法官的工作，追求完美不是很基本吗？ 07/04 13:28
25F：推 flower42: 人不是机器 不是程式 不可能做到完美 07/04 13:29
26F：推 creakcreak: 是很基本 但是人就是会犯错 当然可是事後惩戒那些犯 07/04 13:30
27F：→ creakcreak: 错的人 但错都犯了惩戒有什麽意义？ 07/04 13:30
28F：→ creakcreak: 所以如果能在体制上就解决当然好 如果不行就相信目前 07/04 13:30
29F：→ creakcreak: 体制上的人罗 07/04 13:30
30F：→ pasin: 如果没有把握，就让机器来剔除 07/04 13:30
31F：推 flower42: 笑了 07/04 13:30
32F：→ pasin: 那大家犯错都不用惩罚，开始国定杀戮日好了，反正也没什麽 07/04 13:31
33F：→ pasin: 代价 07/04 13:31
34F：→ pasin: 做好自己的工作是本份啦，没有信心就不要做 07/04 13:31
35F：→ pasin: 怪罪工具根本本末倒置 07/04 13:32
36F：→ pasin: 既然你觉得我们可以信任线上这些执法人员，为什麽没信心执 07/04 13:33
37F：→ pasin: 行死刑? 07/04 13:33
38F：嘘 bag0831: 死刑一旦误判 就没有办法回复了 07/04 13:34
39F：→ pasin: 所以说为什麽要误判，没把握你可以慢慢审啊 07/04 13:35
40F：→ lin91223: 这不是审判时间长短的问题啊= = 07/04 13:37
41F：推 pasin: 觉得证据有问题也可以退啊，难不成司法官整天只想办简单的c 07/04 13:39
42F：→ pasin: ase 07/04 13:39
43F：嘘 hikari22: 没误判可能的就去死，有很困难? 07/04 13:39
44F：推 flower42: 你根本没搞懂我们的意思 07/04 13:39
45F：→ pasin: 为什麽会一直觉得自己会误判，从根本上已经没有信心了，这 07/04 13:40
46F：→ pasin: 样还可以胜任吗== 07/04 13:40
47F：→ pasin: 嗯嗯清流又觉得大家无法理解惹 07/04 13:40
48F：→ pasin: 你觉得人一定会犯错，那为什麽不避免犯错? 今天是付钱让你 07/04 13:41
49F：→ pasin: 来犯错的? 07/04 13:41
50F：→ XXMOMOXX: 有把握没把握不是用嘴八说说的！现在都是要看风向判的！ 07/04 13:43
51F：→ XXMOMOXX: 人人是法官！有几个有去看判决书的都是看新闻在嘴的！ 07/04 13:43
52F：推 chigo520: 那你不要误判或有疑虑就先别判很难？ 07/04 13:43
53F：→ lin91223: 司法系统一直有在修正啊，但是每个系统都会漏洞，废死是 07/04 13:43
54F：→ lin91223: 台面上最好补的方式了 07/04 13:43
55F：推 pasin: 嗯嗯放大绝XDD 07/04 13:43
56F：→ chigo520: 或者增加判死刑的难度也可干嘛一定要废？ 07/04 13:44
57F：→ pasin: 为什麽不是强化审判的严缜性? 07/04 13:44
58F：→ creakcreak: 对呀 有疑虑先别判或轻判 现行司法就是如此的呀 07/04 13:44
59F：→ creakcreak: 所以社会大众普遍才会觉得判决轻了 07/04 13:44
60F：→ creakcreak: 现行大家认为不满意的判决 就是强化审查的结果 07/04 13:45
61F：→ pasin: 我接受C大的说法啊，但是改判死刑还是得判喔 07/04 13:46
62F：→ pasin: 该判 07/04 13:47
63F：嘘 shh17121730: 去研读一下犯罪论和刑罚论再来讨论拜托 不然只看到一 07/04 13:50
64F：→ shh17121730: 堆理盲滥情的人在瞎说 07/04 13:50
65F：嘘 pasin: 根本无法说服人，只会放大绝，这就是所谓文组逻辑吗？ 07/04 13:51
66F：推 diaoge: 文组会要你读书 07/04 13:52
67F：推 creakcreak: 我也是接受现行制度下该判死就判死啦 07/04 13:53
68F：→ creakcreak: 不过既然原文是讨论支持死刑或不支持 我认为废死也 07/04 13:53
69F：→ creakcreak: 是有一定理由的 所以才提出来 07/04 13:53
70F：→ creakcreak: 有限条件也就是吓阻力相当的情况下我支持废死 但吓 07/04 13:53
71F：→ creakcreak: 阻力不同那死刑存在我就认为有必要 07/04 13:53
72F：→ creakcreak: 但我觉得若是不试试看废死怎麽会知道死刑到底有没有被 07/04 13:53
73F：→ creakcreak: 吓阻 07/04 13:53
74F：→ creakcreak: 毕竟现行有死刑的情况所发生的命案就是没被吓阻的结果 07/04 13:53
75F：→ oceanfishwu: 笑死，乾脆政府造册列出这麽有大爱的有那些人，自己 07/04 14:08
76F：→ oceanfishwu: 家人被杀也无所谓，让精神病发作想捅人的按图索骥去 07/04 14:09
77F：→ oceanfishwu: 找他们就好怎样？这样想杀人的有地方发泄，法官不判 07/04 14:09
78F：→ oceanfishwu: 死也不用被骂，要发泄可发泄，要人权有人权 07/04 14:09
79F：推 qqq5890003: 反正我相信人都这样啦，到时候这事发生在自己身上，他 07/04 14:38
80F：→ qqq5890003: 们还会这麽说吗？我想87趴都不会啦 07/04 14:38
81F：→ Muscleyun: 笑死人 法官没有足够心证可以下有罪判决？什麽足够证 07/04 14:42
82F：→ Muscleyun: 据的就死刑 理组多读点书不要出来丢脸 证据足够与否影 07/04 14:42
83F：→ Muscleyun: 响的是有罪与否 而不是判刑量度 07/04 14:42
84F：→ Muscleyun: 所以没有死刑的都是没有罪证确凿吗 07/04 14:42
85F：→ Muscleyun: 拿个案出来讲的也很好笑 请问法律适用上是抽象还是具 07/04 14:44
86F：→ Muscleyun: 体个案？请问在座都有看到相关证据 精神监定 案发过程 07/04 14:44
87F：→ Muscleyun: 讯问犯人？ 在那边讲什麽个案怎样 真的多用用脑 07/04 14:44
88F：推 Muscleyun: 如果没有误判可能 那要不要让全民投票某些案件不得上 07/04 14:48
89F：→ Muscleyun: 诉？反正无误判可能麻 07/04 14:48
90F：嘘 kess: 笑破内裤 把你关几十年然後说关错了有比较人道？ 07/04 15:05
91F：→ bbbing: 像苏建和是很经典的死刑冤狱平反，废除死刑可以让这件事 07/04 15:18
92F：→ bbbing: 情的哪里好转 07/04 15:18
93F：→ bbbing: 至於死刑的吓阻效果，之前有阵子法务部用不签死刑的方式 07/04 15:20
94F：→ bbbing: 实质废死，谋杀案大幅增加，一恢复签死刑隔年就骤减了好吗 07/04 15:21
96F：→ Muscleyun: 网路的资料 楼上请你告诉我 你的某一段时间大幅增加以 07/04 15:44
97F：→ Muscleyun: 及减少是在哪里？ 07/04 15:44
98F：→ Muscleyun: 苏建和案有被平反没错啊 所以那没救到的是？活该吗？ 07/04 15:44
99F：→ Muscleyun: 还是说案例很少可以略过 江国庆 卢正 杜氏兄弟？反正 07/04 15:44
100F：→ Muscleyun: 都过去了迈向未来是不是？ 07/04 15:44
101F：→ Muscleyun: 苏建和那是因为一直没执行啊 建立在你所谓实质废死上 07/04 15:48
102F：→ Muscleyun: 如果真的执行了你真以为他会等得到平反那天吗？你一方 07/04 15:48
103F：→ Muscleyun: 面说废死不会对他有帮助一方面又说执行死刑可以降低杀 07/04 15:48
104F：→ Muscleyun: 人罪 所以你到底要不要杀他 你都不觉得你逻辑怪怪？ 07/04 15:48
105F：→ latcjeff: 车站杀人是现行犯，还会误判？ 07/04 16:00
106F：嘘 tigerzz3: 月经文了 自己去看与恶再思考。另外人又不是废死杀的 07/04 16:00
107F：→ tigerzz3: 检讨废死？ 07/04 16:00
108F：→ tigerzz3: 你还可以去看小灯泡妈的论述 07/04 16:02
109F：嘘 siri18181: 国家把他砍了 然後事情就圆满落幕 不会再有下一个这种 07/04 16:54
110F：→ siri18181: 事情发生？ 07/04 16:54
111F：推 ssppyy: 有没有死刑都会有冤狱，废死→没杀掉才能对本人赔偿；执 07/04 17:02
112F：→ ssppyy: 支持死刑→错杀再赔偿给他的亲戚 07/04 17:02
113F：推 twn65w65: 我支持法官去死，政治狗 07/04 17:08
114F：嘘 recondite15: 不吃饭就不用怕噎到 废除法律就不用怕冤狱 07/04 18:38
115F：推 leterg: 现行犯死刑无庸置疑，证据不足的再说，不能全面废 07/04 18:39
116F：推 warlockeric: 为什麽每个人讲到死刑都要扯吓阻力？我今天他妈就不 07/04 19:33
117F：→ warlockeric: 想让那种随机杀人的疯子活着啊，不然哪天他出来发疯 07/04 19:33
118F：→ warlockeric: 又砍人怎麽办？ 07/04 19:33
119F：嘘 arishina: 拿个案反驳原则很没逻辑耶 07/04 19:33
120F：推 ssppyy: 因为刑法目的是预防和惩罚，以罪刑法定为原则，刑罚标准 07/04 19:43
121F：→ ssppyy: 非以牙还牙，杀人者也非唯一死刑 07/04 19:43
122F：推 sasaogidada: 就问一个问题，如果每个凶手都是心理生病且蓄意的， 07/04 19:56
123F：→ sasaogidada: 那判死除了平息众怒以外，对阻止案例发生一点用处也 07/04 19:56
124F：→ sasaogidada: 没有，死刑无法吓阻对这个世界无留恋的人 07/04 19:56
125F：推 sasaogidada: 就算死刑挂了一个，但反社会人格的人非常多，你解决 07/04 19:58
126F：→ sasaogidada: 一个是有屁用 07/04 19:58
127F：→ Gauss: 楼下废死圣母 07/04 22:12
128F：→ bbbing: 以废死联盟标准，罪不至死的死刑也是误判 07/05 01:34
129F：→ bbbing: 刚好跟某句话可以搭配"杀一人不会判死" 07/05 01:34