作者kevin7lin (键盘分析师)
看板WOW
标题Re: [闲聊] WOW首杀团长接触FF高难本後写下建言
时间Mon Oct 18 14:03:12 2021
原文吃光
只有针对代币部分，我有一些看法
首先我挺意外竟然有人会护航这个万恶的代币
我完全不能认同代币的出现，这直接改变了整体游戏生态
看到支持方的说法多半是
你官方不卖 民间还是会卖这种说法
这我觉得完全是妥协 摆烂 甚至破坏游戏生态的做法
RMT的问题，其实是需要三方协作才能解决的
1. 官方 2. 玩家 3. 市场
官方与市场其实扮演挺像的角色，
而玩家的部分则是要自律(但是可以透过市场去影响)
需要透过良好的循环，才可以解决RMT
--
先说说玩家的部分
为什麽玩家要自律?
很简单阿，你都不买 谁还想卖?
今天就是因为一堆玩家私底下RMT，到泛滥的境界，才会有一堆工作室
才会恶性的压缩到正常赚钱的玩家
然後大家都赚不到钱，只好都买工作室的打币机器人产出的G
(不要跟我说G团可以赚钱，你的G团的钱也都是老板买工作室的G来的)
所以，这就跟宠物一样，你不跟工作室购买，自然工作室生存不下去
就不会有一堆机器人了
这部分只能说是玩家自己造孽，但是其实也跟官方有关系
--
官方的部分
你当然要更努力的抓阿，怎麽可以「喔 因为抓不完所以不抓了」
怎麽可以让玩家检举机器人 检举好几百次，结果他还是依然健在呢？
WOW的机器人都已经被个大社群当作笑话嘲笑了不只百次了吧
这里引用Asmon去FF14 体验6.0剧情所讲的话
因为FF14 6.0有跟NPC组队打副本的机制，许多人觉得很特别很新鲜
但是Asmon说：
「我在WOW里面早就习惯跟Bot一起打副本了，所以不觉得这有啥特别的 哈哈!」
确实针对Bot进行制裁有效打击工作室，才是官方应该做的事情，不是
喔反正大家都要买，那不如我来卖吧。 这根本就是变相鼓励工作室去打G後RMT
--
市场的部分
或许你会好奇，这跟市场有啥关系
很简单，当然有关系，现在的市场就是一摊死水
基本上跟你的制作专业也有很多关系
制作采集根本就是个笑话，举例像是这版的珠宝
大家都要弄橘，但是中间产物因为智障打洞器需求骤减
完全没有任何交易的可能性
换言之，对玩家来说，你基本上没有什麽赚钱的管道
所以当你有用钱的需求，你除了买代币你还没有别的有效率赚钱的方法
所以，市场死水导致玩家基本上赚不到钱
(别再跟我说G团了，那些G也都是Bot打来的)
--
所以，整体的循环应该是这样
官方努力抓Bot 和 RMT ，保障玩家的金币价值
玩家拒绝购买工作室的G，然後去进行其他活动
同时可以收获到与之投入时间对等的金币收入
到市场去交易，并且取得金钱。
而不是我就烂，我来卖代币，赞。
後面要举FF14当作例子，如果你不喜欢可以左转了。
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FF14 有没有RMT?
有，肯定有
但是有没有泛滥?
没有，为什麽?
因为在FF14如果RMT 基本上都会被抓到
FF14官方抓得很凶，甚至有人在预组打得很隐讳，并且留下日本手机号码
都可以被当作RMT案件 个案调查，证实後Ban掉，任何检举也都会在半天内
给出回覆，并且一两周内完成。 这就是官方的部分
玩家的部分也很自律，因为你知道RMT会GG， 你不愿意让自己处於这种风险
所以你不会去RMT，甚至你看到有人这麽干，你会去检举。
市场的部分，在FF14基本上你做任何活动都可以有与之对等的金币收入
但是同时你又会因为各种不同的原因，有金钱的需求
(可能是买房子、可能是买装备、可能是买坐骑、可能是招雇佣兵)
举个例子，最高级绿装一件(可以打全部的副本了)
你可能只要认真采集15-30分钟就可以买下来
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所以总结，代币根本就不该出现，就跟工作室、Bot不该出现一样
游戏内的金钱应该透过游戏内的方式取得
这样才可以达成良性的经济循环和游戏生态
以上浅见
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.167.22.171 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1634536994.A.F21.html
1F：推 iam0718: 那边要创号也麻烦 WOW大概是简单太多 官方也懒得抓 10/18 14:10
2F：推 xien721: 台服的官方本质就是跟bot差不多要怎麽抓 10/18 14:12
3F：推 DannyDrummer: 你说玩家要自律就是梦话 Echo也是用现金换g阿 10/18 14:13
4F：→ DannyDrummer: 我记得去年Scripe自己说的 他不是买token 10/18 14:14
这里回一下，如果今天制造和生产不要这麽可笑，且没有代币
那echo的後勤要做的事情，就变成从买一堆待币後扫装绑
变成冲处去采集然後做装绑or赚钱。 这样echo在没有代币的情况下
也是能正常後勤阿，所以我不知道代币拿掉到底有啥不好
※ 编辑: kevin7lin (118.167.22.171 台湾), 10/18/2021 14:16:12
5F：推 lpb: Bz：「抓Bot？你开什麽玩笑！？Bot抓光了我怎麽靠卖代币抽50 10/18 14:20
6F：→ lpb: 来赚钱？！」 10/18 14:20
7F：嘘 nellnell: 不是每个人都这麽多时间去采集赚钱 我想用台币换时间错 10/18 14:23
8F：→ nellnell: 了吗 10/18 14:23
9F：推 Dedian: FF6版还没出吧11月底不是吗 10/18 14:24
10F：→ nellnell: 今天官方开了合法换g的管道 该做得是去把机器人都抓一 10/18 14:24
11F：→ nellnell: 抓 10/18 14:24
12F：→ nellnell: 让愿意花时间赚g的人可以换钱 没时间的用钱换g 10/18 14:25
13F：→ kevin7lin: 回D大 ， 前阵子SE有举办6.0体验版给一些媒体先行体验 10/18 14:25
回n大，你的问题其实是两个问题
1. 抓Bot
2. 代币
Bot肯定要抓
代币肯定不能存在，你的例子只是更证明，现在有工作室有代币 更是压缩到
人们愿意出去到外面赚G的动机
今天没有代币 没有Bot，更是会有活络的市场，玩家更愿意去进行活动
取得G然後再去自由分配
总结 ： 希望你是反串
※ 编辑: kevin7lin (118.167.22.171 台湾), 10/18/2021 14:29:42
14F：推 Abre: 美服的组队频跟预组都是工作室的广告了 10/18 14:29
※ 编辑: kevin7lin (118.167.22.171 台湾), 10/18/2021 14:29:58
15F：→ Abre: 如果在热门的部落服(illidan)甚至频道直接都用中文一直刷了 10/18 14:30
16F：→ mealoop: Asmon那句是在讲wow玩家在随机副本里很像bot吧 10/18 14:30
17F：→ Abre: 说不影响游戏环境根本骗人的 10/18 14:30
18F：→ Abre: 搜个15层发现6个有4个都是工作室 10/18 14:30
19F：→ Abre: 搜个20层发现4个有3个都工作室 就忽然觉得懒了 10/18 14:31
20F：推 DEVIN929: 代币能让一些新加入的人起步快一点也方便一点 资产0要滚 10/18 14:31
21F：→ kevin7lin: 回mealoop 大， 事实上asmon不只一次嘴WOW的BOT了 10/18 14:31
22F：→ DEVIN929: 动资产其实满辛苦的 卖1个代币就能满级的时候穿点pvp蓝 10/18 14:32
23F：推 ckknkaiya: WOW老了 大部分的玩家没有时间进行你所谓的经济活动 10/18 14:33
24F：→ kevin7lin: 回DEVIN9292，那是因为现在经济已经崩坏，所以新人痛苦 10/18 14:33
25F：→ DEVIN929: 买点更方便的npc坐骑卖垃圾 有更快的飞行能移动 10/18 14:33
26F：→ kevin7lin: 如果你今天新人去采集也可以赚到一个代币的价钱 10/18 14:33
27F：→ kevin7lin: 那问题不就解决了吗 10/18 14:33
28F：→ ckknkaiya: 下了班只有两到三个小时可以玩 不会想花在拔草剥皮挖矿 10/18 14:33
29F：→ kevin7lin: 问题就是现在经济已经崩坏，市场已死。 10/18 14:34
30F：→ DEVIN929: 但wow的采集在台版来说低等级通常没有价值 满等采集又 10/18 14:34
31F：→ kevin7lin: 试想，你一天如果只要花30分不到，持续一周 10/18 14:34
32F：→ kevin7lin: 就可以等值来说得到一个该有的金币收入 10/18 14:34
33F：→ kevin7lin: 那你会不会愿意去进行这项活动 10/18 14:35
34F：→ DEVIN929: 容易面对大量的其他竞争 要体验其他内容却被采集绑住 10/18 14:35
35F：→ ckknkaiya: BOT跟RMT是问题没错 但代币其实反而提供安全透明的管道 10/18 14:35
36F：→ kevin7lin: 而不是 阿 反正挖了老半天 不如买个代币吧 10/18 14:35
37F：→ ckknkaiya: 要把经济的崩坏推给代币其实是错误的推论 10/18 14:36
38F：→ kevin7lin: 经济崩坏是 生产采集joke+bot 代币只是加速这一些 10/18 14:36
39F：→ ckknkaiya: 资源有限 但慾望无穷 当玩家的时间资源减少 就会找替代 10/18 14:36
40F：→ kevin7lin: 活生生的例子FF14，就解决了这个问题 10/18 14:37
41F：→ ckknkaiya: 现实中可支配所得增加 变成最容易换成游戏资源的选项 10/18 14:37
42F：→ kevin7lin: 游戏就该在游戏解决，任何现实$影响都是破坏游戏生态 10/18 14:38
43F：→ kevin7lin: 不管事合法还是非法管道，所以我无法支持代币 10/18 14:38
44F：→ kevin7lin: 因为当真$可以影响游戏生态，就会导致 我干嘛出去采集 10/18 14:39
45F：嘘 b2202761: wow副本内哪来bot?,那是讽刺玩家跟bot一样烂。 10/18 14:39
46F：→ kevin7lin: 我干嘛生产? 反正卖代币就好啦，这些内容就会逐渐死去 10/18 14:39
47F：推 xien721: 官方不想解决也没辨法xdd 10/18 14:39
48F：→ xien721: 上版一堆机器人24小时在地上像拖火车一样在拔检举也没用 10/18 14:40
49F：→ xien721: 只能转念阿Q自嘲：啊 有人拔草至少精链水钱便宜一点qq 10/18 14:40
50F：推 ckknkaiya: 我只能说你还是想反了 是玩家先不想进行采集活动的 10/18 14:40
51F：推 wmud: 台暴ㄏㄏ 10/18 14:40
52F：→ kevin7lin: 但是同时内部机制又会需要这些材料，所以BOT趁虚而入 10/18 14:40
53F：→ cblade: ff14做的到，WOW做不到， 10/18 14:41
54F：→ cblade: 说不定这才是WOW的特色 10/18 14:41
55F：推 xien721: 楼上这个也是转念xdd 10/18 14:41
56F：→ kevin7lin: 玩家不想进行采集活动，就是因为你投入的时间是joke 10/18 14:42
57F：→ kevin7lin: 不如买代币吧! 但是游戏世界又需要这些素材 10/18 14:42
58F：→ kevin7lin: 所以 BOT +++ 10/18 14:42
59F：推 shinobunodok: 附带一说 哪怕是中服的FF14 也是只要被抓到你和人 10/18 14:43
60F：→ shinobunodok: 民币扯上一点关系 都是直接让你的帐号吃屎 10/18 14:43
61F：推 ckknkaiya: 不知道你有没有经历过没有代币只能跟工作室买的时期 10/18 14:43
62F：→ KYALUCARD: 不要骗自己了 没有BOT玩家一样会买G 10/18 14:43
63F：→ kevin7lin: wow副本内很多bot喔~ 他们还会回去刷旧副本打钱呢 10/18 14:43
64F：→ kevin7lin: 那你就不要跟工作室买阿= = 所以玩家要自律 10/18 14:44
65F：→ ckknkaiya: 衍生出的问题可能超乎你的想像 反而代币问世後有效减少 10/18 14:44
66F：→ kevin7lin: 你不买 工作室死去，玩家投入游戏采集 获得等价收入 10/18 14:44
67F：→ KYALUCARD: RMT更难抓 我今天交易频卖月饼 Line详谈 一个礼拜後我 10/18 14:44
68F：→ kevin7lin: 今天的问题就是，你投入时间去采集 不如你去买代币 10/18 14:44
69F：→ KYALUCARD: 把100万G交易给某个角色 请问你要把我ban掉吗? 10/18 14:45
70F：→ kevin7lin: 但是游戏又需要这些素材 10/18 14:45
71F：→ ckknkaiya: 错了 今天的问题在於 投入时间采集不如RMT有效率 10/18 14:45
72F：→ ckknkaiya: 注意这边的RMT如果没有代币 一律都只能走非官方管道 10/18 14:46
73F：推 DEVIN929: 期待自律就跟期待共产or乌托邦的世界一样吧 10/18 14:46
74F：→ kevin7lin: 我举例来说，如果今天没有BOT量产素材，一根草20万G 10/18 14:46
75F：→ kevin7lin: 你不就愿意去采集了 10/18 14:46
76F：→ kevin7lin: 久而久之，玩家愿意投入采集，就会达到平衡 10/18 14:46
77F：→ kevin7lin: 得到一个 有人愿意采集，有人愿意购买的平衡 10/18 14:46
78F：→ ckknkaiya: 那麽你要RMT消失 最有效就是严格取缔+提高帐号成本 10/18 14:46
79F：→ ckknkaiya: 那麽以营运角度来看 严加取缔=增加营运成本 10/18 14:47
80F：→ DEVIN929: 一根草20万的时候 其他的物价会到多少呢... 10/18 14:47
81F：→ kevin7lin: 所以BZ摆烂 所以RMT无法解决 所以一堆BOT 10/18 14:47
82F：→ ckknkaiya: 提高帐号取得成本=提高游戏进入门槛 人数势必受影响 10/18 14:47
83F：→ kevin7lin: 假设现在完全没有工作室，活人去采集肯定价格会暴涨 10/18 14:48
84F：→ kevin7lin: 久而久之会取得新的一轮平衡 10/18 14:48
85F：→ ckknkaiya: 现在的WOW还能负担得起营运成本增加+人数减少吗? 10/18 14:48
86F：→ DEVIN929: 最终也只是物价通膨 大家一样买g可能1:1000000的买而已 10/18 14:48
87F：推 robert0138: 去年才看过经典服的工作室大军 10/18 14:48
88F：→ ckknkaiya: 问题就在於你这个假设成立的可能性几乎0% 10/18 14:48
89F：→ kevin7lin: 那也只是从自杀变成慢性自杀 10/18 14:49
90F：→ kevin7lin: RMT BOT 代币部解决，就是慢性自杀 10/18 14:49
91F：→ s1129sss: 这篇逻辑...外挂问题是外挂问题，代币是代币，混在一起 10/18 14:49
92F：→ DEVIN929: 抽离代币整体来看不能打破结构 处理结构的环节推不动 10/18 14:49
93F：→ s1129sss: 说得到一个莫名其妙自以为的结论= = 10/18 14:50
94F：→ kevin7lin: 今天代币 就是实打实的改变游戏生态，不晓得这个结论 10/18 14:51
95F：→ kevin7lin: 哪里莫名其妙 10/18 14:51
96F：→ kevin7lin: 玩家最赚钱的管道就是买代币，那我干嘛要采集 10/18 14:51
97F：推 ckknkaiya: 今天代币 就是实打实的挽救已经被改变的游戏生态 10/18 14:52
98F：→ ckknkaiya: 这才是正确的结论 10/18 14:52
99F：→ s1129sss: 莫名其妙啊，是外挂改变生态而不是代币 10/18 14:52
100F：→ kevin7lin: 饮鸩止渴的实打实拯救了游戏生态 10/18 14:52
101F：推 DEVIN929: 话说经典服应该不能代币买g(对吗?) 结果好像也没物价稳 10/18 14:52
102F：→ ckknkaiya: 没有代币的时期 盗帐号 盗公仓 卖币诈欺 层出不穷 10/18 14:53
103F：→ s1129sss: 买了代币也要有人收代币才会赚钱啊= = 10/18 14:53
104F：→ ckknkaiya: 真正的币商为了维持价格竞争力 BOT更是挂到昏天暗地 10/18 14:53
105F：→ kevin7lin: 首先，代币的出现，是不是降低了你出去采集赚钱的慾望 10/18 14:54
106F：→ ckknkaiya: 代币问世之後 打不过代币的币商都消失了 10/18 14:54
107F：→ kevin7lin: 间接的造成游戏世界的素材产出出现问题 10/18 14:54
108F：→ kevin7lin: 不就是改变游戏生态了吗 10/18 14:54
109F：→ ckknkaiya: 回你的问题 不是 因为没有代币我还是不想去 10/18 14:55
110F：→ s1129sss: 造成物价下降是因为大量外挂，而不是代币，你从一开始就 10/18 14:55
111F：→ ckknkaiya: 我之前已经提过了 是玩家已经不想采集才诞生地下经济 10/18 14:55
112F：→ s1129sss: 搞错重点了 10/18 14:55
113F：→ hunterbeta: 玩法风气都变了，游戏内要玩分身，游戏外要做更多事 10/18 14:55
114F：→ s1129sss: 并不是好麻= = 10/18 14:56
115F：推 JustWower: 你忽略了代币是官方回收金币一定程度上的遏止通货膨胀 10/18 14:56
116F：→ kevin7lin: 好吧 代币好棒 合法RMT 10/18 14:56
117F：推 DEVIN929: 如果要问我经验的话 降低采集慾望的是6版g团+桌子 好赚 10/18 14:56
118F：→ hunterbeta: 在手游到处都可以挂的时代，就回不去以前了。 10/18 14:57
119F：→ DEVIN929: 你顶多是把把风小弟抓出来要他背这杀人凶手这样 10/18 14:57
120F：→ kevin7lin: 这样的论点就是 我就烂 反正问题无法解决就被问题解决 10/18 14:58
121F：→ kevin7lin: 这就是魔兽目前的现况，慢性自杀，除发来一管大的改革 10/18 14:58
122F：推 ckknkaiya: 代币没有办法挽回采集的失败 但可以拯救其他面象 10/18 14:58
123F：→ ckknkaiya: 环境的改变还是那句老话 玩家变了 环境自然变了 10/18 14:59
124F：→ ckknkaiya: 真的不应该是代币背这个锅 10/18 15:00
125F：嘘 s1129sss: 啥我就烂XD 是你根本没搞清楚游戏内基本的经济运作吧 10/18 15:00
126F：→ kevin7lin: 有多少MMORPG被RMT毁了，现在官方合法搞这套不是我就烂 10/18 15:01
127F：→ kevin7lin: 什麽才是我就烂 10/18 15:02
128F：推 JustWower: 现在除了刚改版因为制造物价会爆涨暴跌一段时间後都很 10/18 15:02
129F：→ JustWower: 平稳 你的慢性自杀是体现在哪 10/18 15:02
130F：→ kevin7lin: 维持现状保留代币当然是得过且过，但是今天要改革 10/18 15:02
131F：→ kevin7lin: 就应该直接来大的变化与真正的处方 10/18 15:02
132F：推 daidai721: RMT跟外挂BOT就魔兽的特色，不喜欢就去玩其他游戏吧 10/18 15:03
133F：推 ckknkaiya: WOW没有被RMT毁了你还真得归功於代币有效减少通膨 10/18 15:04
134F：→ kevin7lin: 刚改版外挂还没更新 + 全生命周期中需求最高 之後死水 10/18 15:04
135F：→ kevin7lin: 全部靠外挂支撑游戏内素材需求 这不是慢性自杀吗 10/18 15:04
136F：→ ckknkaiya: 代币形成的游戏内部金币回收机制加上高价稀有坐骑 10/18 15:05
137F：→ flyiii: FF14有RMT喔,去找看看啥RMTDream啦,RMTKing的网站看看 10/18 15:05
138F：嘘 s1129sss: 被搞死？我怎麽看到一大堆RMT新起的游戏，麻烦看看一堆 10/18 15:05
139F：→ flyiii: 打在预组那种被人检举的是笨蛋,都是低调在外面搞定 10/18 15:05
140F：→ s1129sss: 有商城的游戏，除了不是卖"代币"以外，哪点根花钱买方便 10/18 15:05
141F：→ gaare: 你的世界是不是黑白分明没有灰色空间？ 10/18 15:06
142F：推 xien721: 所以其实跟代币没什关系 你今天一样没代币 bot一样在采 10/18 15:06
143F：→ s1129sss: 有不一样？ 10/18 15:06
145F：→ flyiii: 线上交易钱或者物品之类的 10/18 15:06
146F：→ xien721: 代币还是後出的 10/18 15:06
147F：→ KYALUCARD: 喔 第一名那个跟魔兽有关系 果然是魔兽的特色 10/18 15:07
148F：→ flyiii: FF14大陆预组也有带过渡劫队发多少R,支付保付款的 10/18 15:07
149F：→ anynot: 觉得这篇过度理想化，已与现在脱节。 10/18 15:09
150F：推 violette0809: 既然G团是ok的 代币也是ok的 那其实花钱买代币再用 10/18 15:10
151F：→ violette0809: G买团本或M+ carry 不等於是RMT吗 10/18 15:10
152F：→ ChrisDavis: 当年没代币还不是一堆外挂采集卖币，人的惰性决定外挂 10/18 15:11
153F：→ ChrisDavis: 的多寡,代币只不过是提供一个官方透明的管道给你而已 10/18 15:11
154F：→ violette0809: 这样乾脆官方直接卖成就算了XD 几个代币可以直接拿 10/18 15:11
155F：→ violette0809: AOTC或是keystone master 省得还要花力气去打 10/18 15:11
156F：→ hunterbeta: 题外话，实况主靠玩游戏赚钱，但其他玩家能这样做吗? 10/18 15:11
157F：→ ChrisDavis: 自律这件事情我从二十年前的天堂听到现在，根本就是笑 10/18 15:12
158F：→ ChrisDavis: 话 10/18 15:12
159F：推 ckknkaiya: 你要想这个金流的最终依然是限定在游戏内 不会直接流出 10/18 15:13
160F：→ Despairile: 我不认为你的想法是全然错的 但我只能说你把问题全部 10/18 15:15
161F：→ Despairile: 推给RMT不是一个正确的结论 10/18 15:15
162F：→ gaare: 你的说法就像，人人守法就不需要法律一样的理想 10/18 15:19
163F：推 DEVIN929: 天堂陷入火海都是你的错泰瑞尔 还有你聂法雷姆 (?) 10/18 15:21
164F：推 Yanrei: 感觉结论跟反驳都有点太极端XD 10/18 15:22
165F：嘘 ken32293355: 你叫玩家自律就自律吗 10/18 15:29
166F：推 wmud: D2R，最夯的赚排骨游戏赞赞 10/18 15:30
167F：→ axiall: 排骨是啥意思 10/18 15:33
168F：→ axiall: RMT? 10/18 15:33
169F：→ robert0138: 代币的G又不是凭空生出来的 有人得花G换月卡.. 10/18 15:37
170F：→ axiall: 没人卖的话过一定时间会凭空生出G来吧 10/18 15:40
171F：推 TameFoxx: ff也不算是因为抓很严，是没啥rmt的必要 10/18 15:42
172F：推 iam0718: D2R那伺服器惨况比台服WOW更惨吧 主动防沉迷 10/18 15:43
173F：推 ex990000: 新加入的哪需要什麽金币？你不想承认这也是拓荒的一部分 10/18 15:48
174F：→ ex990000: 吗？ 那你直接买币不就是paytowin? 你说新手要靠这个追 10/18 15:48
175F：→ ex990000: 赶 那怎麽不说从一开始就不要有工作室卖币更好？ 这只会 10/18 15:48
176F：→ ex990000: 更快让新加入的觉得无聊。还有 过去几个版本我都感觉不 10/18 15:48
177F：→ ex990000: 到有大量金币的需求 就这个橘装 搞的新手必须有20几万金 10/18 15:48
178F：→ ex990000: 才能有正常起点 不觉得其实是bz的问题吗？ 10/18 15:48
179F：→ spirit761127: 强迫哥怎麽删文啊 10/18 15:49
180F：→ b2202761: 新手当时选剥皮的话，1个小时就能赚到20万g. 10/18 15:49
181F：→ DEVIN929: 可惜wow的拓荒大部分都不在升级阶段 起码我个人如此 10/18 15:49
182F：→ b2202761: 刚回来文就砍了，我想看啊 10/18 15:50
183F：→ DEVIN929: 想要快速加入朋友或一般的游戏内容 用代币跳过枯燥过程 10/18 15:50
184F：→ DEVIN929: 也是一个方式而已 你要自己赚当然也行但代币不是主环节 10/18 15:51
185F：推 ex990000: 20几万怎麽赚我不管 有哪个版本要先拿20万金才能进本？ 10/18 15:51
186F：→ ex990000: 我是打g团当老板吗？ 10/18 15:51
187F：→ spirit761127: 代币也能吵 没得吵了是吧 10/18 15:52
188F：→ mealoop: 其实每天收桌子的物资都拿去卖也能赚啦 皮布草箱都不错 10/18 15:52
189F：→ mealoop: 一个月应该能买一个262吧 10/18 15:52
190F：→ DEVIN929: 带来的问题 问题还是bz跟工作室上 所以我才说拉一个把风 10/18 15:52
191F：→ DEVIN929: 小弟说你是杀人凶手是有点不太ok 10/18 15:52
192F：→ spirit761127: 强迫哥每天强迫自己狂农 结果连进本要准备的水钱都 10/18 15:53
193F：→ spirit761127: 没是不是 有够可怜 农到哪去了 10/18 15:53
194F：嘘 b2202761: 你不想花钱就是花时间，材料明明就能自己准备啊，当时 10/18 15:53
195F：→ b2202761: 剥皮赚到都有人发文。 10/18 15:53
196F：→ d24865: 自己准备啊 为什麽要20万==？ 10/18 15:54
197F：→ DEVIN929: 所以我跟你观点上没有冲突 bz的问题但不是因为代币导致 10/18 15:54
198F：→ mealoop: 科西亚挖矿应该赚最快 隔壁夜影花应该是wow有史以来最丢 10/18 15:54
199F：→ mealoop: 脸的高级草惹 10/18 15:54
200F：推 ex990000: 别再转移话题了 我就问哪个版本要先捧着钱弄装才能进本 10/18 15:56
201F：→ ex990000: 再来问你会会不会组个没橘装的人？新手还没体验到这游戏 10/18 15:56
202F：→ ex990000: 好玩的地方 你叫他去学剥皮 在那边枯燥乏味机械式动作 10/18 15:56
203F：→ ex990000: 你确定这是游戏健全的体制吗？ 10/18 15:56
204F：推 wmud: 夜影花真的diu脸 10/18 15:57
205F：嘘 b2202761: 赚取资源如果这个行为是有问题的话，那你会打死一大堆 10/18 15:58
206F：→ b2202761: 游戏。 10/18 15:58
207F：推 wmud: 呃，那ff的生产制造系不用枯燥乏味吗？还是可以在个人房屋 10/18 15:58
208F：→ wmud: 里面和三五好友一边打麻将一边生产 10/18 15:58
209F：→ spirit761127: 强迫哥知道现在制作橘多少钱吗 而且别人说可以自己 10/18 15:59
210F：→ spirit761127: 挖材料自己做 你选择性当没看到是不是 10/18 15:59
211F：→ mealoop: 这很难讲 经典一堆活人伐木工 当然bot也不少 10/18 16:00
212F：→ kevin7lin: FF生产挺有意思的，尤其高难度配方还要搭配爆发水呢 10/18 16:00
213F：→ d24865: 我不想花钱助长工作室 又不想自己手动采集 难到要去跟迪 10/18 16:00
214F：→ d24865: 菲亚一起当乞丐喔QQ 10/18 16:00
215F：推 ex990000: ff的生产采集枯燥乏味？这真是今天我听过最好笑的笑话 10/18 16:01
216F：推 wmud: 其实刷钱赚排骨还真有一种魔力就是了，我之前也在zf跟玛拉顿 10/18 16:01
217F：→ wmud: 刷过ㄏㄏ 10/18 16:01
218F：→ poppipe: 自从有代币上次买月卡我都忘记哪时了，当然有影响XD 不过 10/18 16:01
219F：→ poppipe: 789三版本改版也只玩1-2个月就afk了 我又不是M花一堆时间 10/18 16:01
220F：→ poppipe: 在这粪game上 搞不懂你们这群M在吵什麽 果然wow板比游戏 10/18 16:01
221F：→ poppipe: 本体好玩 10/18 16:01
222F：→ farseer7: 太理想化了 玩家绝对是毫无下限的 10/18 16:02
223F：→ Yanrei: FF14的制造业基本上可以当作一个职业来看啦，他生产跟拔 10/18 16:02
224F：→ Yanrei: 资源就像施放技能跟打循环那种感觉 10/18 16:02
225F：→ tim111444: 玩wow版又不花代币 10/18 16:02
226F：→ ex990000: 抱歉你不需要担心我买不买的起药水 我有全专业分身 橘装 10/18 16:02
227F：→ ex990000: 也是自己收集材料请人代工 还有300多万金 只是这不是新 10/18 16:02
228F：→ ex990000: 手该做的事 10/18 16:02
229F：推 wmud: 那你觉得有趣就有趣罗，人家也觉得wow剥皮不枯燥啊，话还不 10/18 16:03
230F：→ wmud: 都自己讲的；我记得版面上有几个ah生产大师，他们应该觉得 10/18 16:03
231F：→ wmud: 还行 10/18 16:03
232F：→ Yanrei: 然後整体游戏内有很多产品都会互相串连，所以制造跟采集 10/18 16:03
233F：→ Yanrei: 市场蛮活跃的 10/18 16:03
234F：→ mealoop: 主要是经典没事干G难赚 单刷副本当印钞机赚那一咪咪的G 10/18 16:04
235F：→ mealoop: 效益意外的高== 10/18 16:04
236F：→ d24865: 太有爱了吧 替新手担忧游戏环境 不如你帮新手募款啊 10/18 16:04
237F：→ ex990000: 我劝你去研究一下ff的制作采集 你就知道自己讲的话多好 10/18 16:04
238F：→ KYALUCARD: 矛盾哥超矛盾 上一篇纠结没提升到两个洞 这篇推文说过 10/18 16:04
239F：→ ex990000: 笑 10/18 16:04
240F：→ spirit761127: 哦 所以是替新手发声抱不平就是 如果真的是这样 那 10/18 16:04
241F：→ spirit761127: 你要做的不是这个 10/18 16:04
242F：→ KYALUCARD: 去几个版本没感觉花很多G 爆发一瓶大概可以抵你三个洞 10/18 16:05
243F：→ mealoop: 现在我圣骑单刷斯坦一趟大概可以买1.5个原始之火== 10/18 16:05
244F：推 wmud: 唉我在玛拉顿一边看剧一边刷g，重复枯燥动作破坏游戏我有罪= 10/18 16:05
245F：→ wmud: = 10/18 16:05
246F：→ KYALUCARD: 你拓荒卡CD喝看花不花G 10/18 16:06
247F：→ spirit761127: 干这麽多 结果最後说是为新手着想 这真是我今天听过 10/18 16:06
248F：→ spirit761127: 最好笑的笑话 10/18 16:06
249F：→ ex990000: 新手需要的不是钱吧 而是有人陪他玩 而断绝这件事情的正 10/18 16:06
250F：→ ex990000: 是你们这些看io 看gs 看 wcl 只会要求别人的老屁股 10/18 16:06
251F：→ spirit761127: 帮你总结啦 还在玩这垃圾游戏就是罪该万死 10/18 16:07
252F：→ wmud: 我干嘛研究，你觉得好笑是因为你喜欢ff啊，在我看来y讲的也 10/18 16:07
253F：→ wmud: 没有很吸引我 10/18 16:07
254F：→ KYALUCARD: 最会要求的不是你空想出来的检查有没有打洞跟灵印的团 10/18 16:07
255F：→ d24865: 开大绝了 老屁股== 10/18 16:07
256F：推 DEVIN929: 又要战起来 这...这下事态严重了阿 10/18 16:07
257F：→ ex990000: 我还是觉得你了解一下在喷 不然以你这种身分讲这种话真 10/18 16:07
258F：→ ex990000: 的被人笑死 10/18 16:07
259F：→ KYALUCARD: 吗? 10/18 16:08
260F：→ wmud: 大家做的事情本质是一样的，只是ff多了一些动作，就不枯燥了 10/18 16:08
261F：→ wmud: ，好棒棒 10/18 16:08
262F：推 oldriver: 你忘了3.0工作室和盗帐号多猖狂了吗 玩家自律就是笑话 10/18 16:08
263F：→ ChrisDavis: 新手不需要钱，要怎麽赚出最高级橘装打出基本DPS,求解 10/18 16:08
264F：→ ChrisDavis: 20点急 10/18 16:08
265F：→ kevin7lin: 兄弟们这篇是在讲代币R 虽然我自己是挺喜欢14的生产 10/18 16:08
266F：→ d24865: 没专版也很好笑啊 开个专版让老屁股们了解一下FF的美好不 10/18 16:08
267F：→ d24865: 好吗== 10/18 16:08
268F：推 Yanrei: 制造业机制多元这就看个人喜好吧，那边其实也有一批固定 10/18 16:08
269F：→ Yanrei: 的爱好者 10/18 16:08
270F：→ ex990000: 不了解怎麽喷？骂一大堆结果是别人没有做的 还沾沾自喜 10/18 16:09
271F：→ ex990000: 欸 10/18 16:09
272F：→ wmud: 我什麽身分，我就一个玩家，我是台暴人员还是设计师了XD 不 10/18 16:09
273F：→ wmud: 知道在供三小 10/18 16:09
274F：→ ChrisDavis: 我记得这不是DPS超高可是被io筛选的不得志大师吗XD 10/18 16:09
275F：→ ChrisDavis: 制造业多元，我说魔力第一谁敢战 10/18 16:09
276F：→ Yanrei: 有时候还会有制造业的竞赛，可以看伺服器里的大师们互肝 10/18 16:09
277F：→ spirit761127: 所以你每天都陪100个新手过马路 把屎把尿包尿布 那 10/18 16:09
278F：→ spirit761127: 你很辛苦欸 每天去科西亚农农农还要带新手 少带一 10/18 16:10
279F：→ spirit761127: 个都觉得跟手游少签到一天一样 10/18 16:10
280F：→ d24865: 人家内建io8000欸 尊重 10/18 16:10
281F：→ wmud: 我有骂吗？我只是问一下ff的生产采集就不枯燥吗？这样也变 10/18 16:10
282F：→ wmud: 成骂了，你是不是阅读能力不好加超级玻璃心啊 10/18 16:10
283F：→ ex990000: 新手要钱自己不会赚？别把新手就当什麽都不会好吗？ 再 10/18 16:10
284F：→ ex990000: 来啦 告诉我哪个版本要有大量g弄橘装才能进本？回答我这 10/18 16:10
285F：→ ex990000: 个就好 10/18 16:10
286F：→ ChrisDavis: 9.0阿，没橘装是要怎麽跟人打DPS 10/18 16:11
287F：→ ChrisDavis: 新手要钱所以他拿台币买代币哪里臭了吗，新手为什麽就 10/18 16:11
288F：→ ChrisDavis: 该死要花时间浪费生命赚资源换钱 10/18 16:11
289F：推 DannyDrummer: 我之前在别服重新开始就是代币买骑术 没人借钱可拨 10/18 16:12
290F：→ Despairile: 别的没有 这边看到血流成河就是爽== 10/18 16:12
291F：→ DannyDrummer: 这一串也变太长了 果然wow版好玩 10/18 16:13
293F：推 ex990000: 因为就真的不枯燥阿 只是你不愿意了解比较 10/18 16:13
294F：→ violette0809: 这几天的文章底下推文都好精彩啊 10/18 16:14
295F：推 wmud: 笑你自称dps高手然後io1600怪东怪西这样才叫骂（或者说羞辱 10/18 16:14
296F：→ ex990000: 当一个人批评自己不了解的事情 那是最愚蠢傲慢的 没打到 10/18 16:14
297F：→ ex990000: 痛点 显得自己无知 10/18 16:14
298F：→ wmud: ），发问一下ff的采集生产无不无聊也算骂人，我看可能路边 10/18 16:14
299F：→ wmud: 跟你问路你就想一巴掌下去了因为路人骂你 10/18 16:14
300F：→ spirit761127: 上次连署是连署到哪去了 怎麽就没下文了 10/18 16:15
301F：→ wmud: 发问=批评，好喔 10/18 16:15
302F：→ KYALUCARD: 235有要大量G吗? 10/18 16:15
303F：→ d24865: 那你是很懂科西亚必需须农到6级的奥妙捏 10/18 16:15
304F：→ spirit761127: 这应该算第三次还第四次十字军东征了吧 你不腻我还 10/18 16:16
305F：→ spirit761127: 真的有点腻 10/18 16:16
306F：→ ex990000: 你没发问吧 你早就先入为主认为那跟wow采集一样无聊了 10/18 16:16
307F：→ ex990000: 就跟讲到ff带新手 你就自动脑补对方躺屍到底都靠你cover 10/18 16:16
308F：推 as30385438: 没下文啊，还有这边的人跑去呛连署的都云玩家，笑死 10/18 16:17
309F：→ wmud: 你先入为主我的先入为主，赞喔 10/18 16:17
310F：→ as30385438: 说真的ff14生活职也没多好玩，手法都马固定的 10/18 16:17
311F：→ ex990000: 先了解再批评很难吗？各位wow大佬到底还要秀多少下限？ 10/18 16:17
312F：→ as30385438: 只是他有很多配套的产出、剧情让你做完会有回馈 10/18 16:18
313F：→ wmud: 蛤，我从来没带过新手要cover啥，你是不是战到稻草人了 10/18 16:18
314F：→ KYALUCARD: 262的布甲手套2万G 10/18 16:18
315F：→ wmud: 老实讲这篇只看到你疯狂批评 10/18 16:19
316F：→ spirit761127: 不行啦 你说不有趣就是谤佛毁神 10/18 16:20
317F：→ spirit761127: 你就罪该万死 10/18 16:20
318F：推 xien721: WOW版每次讨论混入FF都会变成撒尿牛丸汤圆水饺大混战XDD 10/18 16:20
319F：推 ex990000: 我只看到你一直想引战 游戏内问题不好好讨论 最後都要带 10/18 16:20
320F：→ ex990000: 到我身上 我什麽咖？艾泽拉斯一介小农奴罢了 不需要你这 10/18 16:20
321F：→ ex990000: 麽关切 10/18 16:20
322F：→ wmud: 中间连什麽wcl io老屁股都出来了笑鼠轮，也没人说那个自己 10/18 16:21
323F：→ wmud: 虚空打靶 10/18 16:21
324F：→ d24865: 教老屁股们怎麽引战 ： FF 10/18 16:21
325F：→ tim111444: 老实说新手玩家做橘装的门槛并不是g 而是那个酷酷的橘 10/18 16:21
326F：→ tim111444: 色粉末 现行版本你想做262橘装就算每天蹲在桌子前面 10/18 16:21
327F：→ tim111444: 爬塔爬好爬满也要花3-4周 这段时间光是做每日的收入就 10/18 16:21
328F：→ tim111444: 够你买白装了 10/18 16:21
329F：→ wmud: 不是欸，四处喷东喷西的人说人家要引战，你是不是紮了一个 10/18 16:22
330F：→ wmud: 复制体自己打自己 10/18 16:22
331F：推 secundus: 看无在吵什麽, 还好我去玩steam了 10/18 16:24
332F：→ as30385438: 旧两边的玩家看到别人提另一边特别容易高潮 10/18 16:25
333F：推 secundus: 讲真的两边现在都很无聊, 找别的玩实在啦 10/18 16:26
334F：→ tim111444: 你想讨论橘装破坏新手的入门体验 不如先关心一下你身 10/18 16:27
335F：→ tim111444: 边的新手怎麽过渡这段时期 然後橘装制作的问题一直都 10/18 16:27
336F：→ tim111444: 不在价格上面 而是这东西对於新开始练专业的人来说根 10/18 16:27
337F：→ tim111444: 本没办法进场 10/18 16:27
338F：→ Despairile: 其实现在WOW玩家也是没有完全mainWOW 10/18 16:27
339F：→ Despairile: 一堆人也是会玩别的 只是这种讨论现在才是本体 10/18 16:27
340F：→ violette0809: 以前我也很爱抱怨WOW 直到我玩了New World 10/18 16:28
341F：→ violette0809: 上面玩的不开心的可以试试看 会让你对WOW变得比较 10/18 16:29
342F：→ violette0809: 宽容 如果你很喜欢那更好 就不用回来受苦了 10/18 16:29
343F：推 bill61035: 魔兽世界是一款不需要安装游戏便可游玩的线上游戏 10/18 16:30
344F：推 ckknkaiya: WOW不好玩还可以玩WOW版 保证精彩 10/18 16:30
345F：→ Despairile: 0809 不要乱推坑 NW超粪 史无前例== 10/18 16:32
346F：推 DEVIN929: 有股nwe味 有人喜欢有人不喜欢 10/18 16:33
347F：→ spirit761127: 玩ff14啊 我这种没玩的都可以感受到这款游戏的美好 10/18 16:33
348F：→ KYALUCARD: 刚仔细看了下 ex的WOW生活是能够搞出全专业分身 科西亚 10/18 16:35
349F：推 DannyDrummer: 我已经跑去玩FF了 好香 传教士+1 敲碗专版 10/18 16:35
350F：→ KYALUCARD: 少解一天会落後别人(别人是谁?)，打得团会检查你有没有 10/18 16:35
351F：→ KYALUCARD: 科西亚六并且检查你的打洞跟灵印，同时还要求你要带20 10/18 16:36
352F：推 tim111444: 还会关心新手 无敌的吧 10/18 16:38
353F：→ KYALUCARD: 万G做橘装(哪牌的橘装要20万?)，这麽hardcore的玩法其 10/18 16:38
354F：→ KYALUCARD: 实你才是真正的WOW大佬吧= = 但是这麽hardcore还是会 10/18 16:39
355F：推 enchyi: 我只好奇他干嘛自删，如此优秀玩家的文章要留给大家欣赏啊 10/18 16:39
356F：→ KYALUCARD: 被这个垃圾IO系统歧视到打不上去 10/18 16:39
357F：→ violette0809: 262基底在粉末掉率调整前那几周确实是20万一件的 10/18 16:41
358F：推 ken121: 看到玩家自律就end了 想法太天真 10/18 16:41
359F：→ spirit761127: 所以有人买喔 20万一件的 我是没买过啦 因为我做两 10/18 16:42
360F：→ spirit761127: 件245的 10/18 16:42
361F：→ spirit761127: 20万那种坑睾丸的我花不下去 10/18 16:42
362F：嘘 b2202761: 所有游戏都一个样，就算是单机，你要赚资源的过程都是 10/18 16:43
363F：→ b2202761: 很机械的。 10/18 16:43
364F：→ violette0809: 应该有吧 我是掉到14万时买的== 当时也买了个代币 10/18 16:43
365F：→ b2202761: 8版会有雷龙是因为7版当时一堆人洗钱洗太多。 10/18 16:44
366F：→ spirit761127: 那你真有钱 我的橘装都是指挥桌赚的 而且我只培养一 10/18 16:45
367F：→ spirit761127: 桌而已 10/18 16:45
368F：推 wmud: 讲着讲着把自己当成首杀团大佬了吧，台服的程度顶多要求你 10/18 16:46
369F：→ wmud: 找时间把大秘打到2000好靠勇气去凑一些装等较低的部位，什 10/18 16:46
370F：→ wmud: 麽打洞灵印的要求真的闻所未闻，人啊，催眠自己真的很容易 10/18 16:46
371F：→ wmud: 当然如果ex哥可以证明他是echo还是limit或其他第二梯队的首 10/18 16:47
372F：→ wmud: 杀团成员，我愿意跟他道歉 10/18 16:47
373F：嘘 b2202761: 休闲团明明一堆只要你准时，打洞灵印根本没在管。 10/18 16:48
374F：→ spirit761127: 人家还有替新手着想这个概念可以置换 别嘴好吗 10/18 16:48
375F：→ tim111444: 其他甲我不清楚 我存够尘的那周做262披风的时候差不多 10/18 16:48
376F：→ tim111444: 13.14万 戒指项链有15的样子 10/18 16:48
377F：→ KYALUCARD: 还有自诩为WOW跟FF都玩得很通透，所以除了WOW这麽哈扣 10/18 16:50
378F：→ KYALUCARD: 外对FF也是玩到透彻，甘拜下风 10/18 16:52
379F：推 jileen: 别忘了魔兽的任务 金币 每日任务得到的金币非常小气， 最 10/18 16:52
380F：→ jileen: 近才一个 杀掉女王的小狼狗给77金币 10/18 16:52
381F：→ b2202761: 9.0当时认真剥皮一小时都赚个1×万，你剥个1周就把整个 10/18 16:52
382F：→ b2202761: 9版资金给赚完了。 10/18 16:52
383F：→ henry1234562: 特使不是交一个就几千G吗 10/18 16:52
384F：推 secundus: 1500UP吧 10/18 16:53
385F：→ violette0809: 博瓦尔叫玩家去击败希瓦的任务最早只给39金 笑死 10/18 16:54
386F：→ tim111444: 特使1500起跳 声望箱里面也是2-3000g 10/18 16:54
387F：→ spirit761127: 一个礼拜全拿就1万4 还加巅峰箱 另外塑造未来也有 10/18 16:55
388F：→ spirit761127: 钱 每周一次 10/18 16:55
389F：推 wmud: ㄏㄏ那个确实很好笑不可否认 10/18 16:55
390F：→ spirit761127: 我是都没解特使啦 因为跟人物强度不挂钩我就懒了 10/18 16:56
391F：→ enchyi: 渊喉行者杀希瓦是要装备，多给你39G你还不感谢吗? 10/18 16:56
392F：→ tim111444: 我这版也没在解特使 难怪钱越来越少惹 10/18 16:56
393F：→ tim111444: 後面还补发750灵魄给你做周任 还不蟹煮荣恩 10/18 16:57
394F：推 secundus: 想到过地图就懒了 10/18 16:58
395F：→ KYALUCARD: 特使1500+ WQ跟桌子给G的200到300吧? 给装的丢店50~150 10/18 17:02
396F：→ mealoop: 特屎好久没解惹 10/18 17:02
397F：→ cat05joy: 把巅峰箱子蒐集完就不碰了 10/18 17:04
398F：→ mealoop: 现在每周一场M+ 每日只解文物 点点桌子 渊喉进攻 爬塔龙 10/18 17:06
399F：→ mealoop: 眼 没惹 10/18 17:06
400F：推 wmud: 还解每日的原因只是因为还没开出死亡先锋的坐骑 10/18 17:13
401F：推 secundus: 上周文物6 , 主专精龙眼换完, 连科西亚都懒得去惹 10/18 17:14
402F：→ kaoru31309: 文物还在4但只有解周任才会去 爬塔冲无暇然後M+ 10/18 17:15
403F：→ kaoru31309: 剩下有在线上都在旧地图看有什麽成就好做 10/18 17:15
404F：推 enchyi: 其实现在WoW大概有一半以上都是楼上这种玩家 10/18 17:18
405F：→ enchyi: 甚至我亚看到完全不碰M+跟RAID只在科西亚杀人的== 10/18 17:19
406F：→ mealoop: 我是因为经典还要出团 不然应该连正服也懒 10/18 17:31
407F：→ cat05joy: 有人揪才上了 剩下不管了 10/18 17:39
408F：推 mayzn: 其实这篇正解,不过WOW回不去了,BZ自己也摆烂.. 10/18 17:41
409F：→ mayzn: 他现在就算有心也没力去管BOT跟工作室了 10/18 17:41
410F：推 gungriffon: 我觉得能找到M+跟raid以外的游戏方式才好吧 10/18 17:51
411F：→ gungriffon: 不然受众永远只有在raid上 当然如果BZ自己甘於现状也 10/18 17:52
412F：→ gungriffon: 没啥好说的 10/18 17:52
413F：嘘 GodMuii: ? 10/18 17:56
414F：推 Devarena: 通透哥为何自删啊 怕被暴雪抄袭idea吗 10/18 18:03
415F：推 vicklin: 您一定很年轻 10/18 18:41
416F：推 astrophy: 我就烂才是最低成本最大获利的方式呀，要想想他们已经从 10/18 18:44
417F：→ astrophy: 游戏公司变成商人了啦 10/18 18:44
418F：嘘 b2202761: 而外的游戏方式：小屋、麻将、赌场、钓鱼、ff有的通通 10/18 19:34
419F：→ b2202761: 复制一个？ 10/18 19:34
420F：→ hisokapaul: 再说一次 额外啦干 10/18 19:38
421F：推 roxette111: 额啦干 10/18 19:57
422F：→ enchyi: 鹅啦 10/18 19:59
423F：→ b2202761: 鹅外==XD 10/18 20:00
424F：推 Cishang: 现在还会玩WOW 护航一下不是很正常的吗? 10/18 20:09
425F：嘘 HMBC: 有梦最美 希望相随 手游全都能课金 怎麽PC课金就不行了 10/19 00:02
426F：推 DarkKinght: 期待玩家自律这点我是认为太理想化了 10/19 01:10
427F：推 shortoneal: 别砍啊，趁着版本初的红利可以一口气农一个大版的代币 10/19 13:16
428F：嘘 aa124816: 没学过总经个经可以不要发文评论经济系统吗 10/19 13:35
429F：推 tw15: bz:这样我不是要出营运成本吗 不如从已经烂掉的经济系统 10/19 14:54
430F：→ tw15: 中接受改变与世推移捞一笔== 10/19 14:54
431F：→ tw15: 你内文提的做法，首先就会把那些bot帐号 10/19 14:55
432F：→ tw15: 跟那些"想用现实时间与虚拟时间交换的玩家"直接删掉 10/19 14:56
433F：→ tw15: 这些空出来的玩家上线数就不能写到报表里呢捏 10/19 14:56
434F：→ tw15: 然後也不用祈祷啥自律 你真的用霸王条款把这些玩家都砍烂 10/19 14:57
435F：→ tw15: 就会自律了。 10/19 14:57
436F：→ f763guy: 有需求就有市场，跟市场对着干不会有好下场，游戏就该在 10/19 16:10
437F：→ f763guy: 游戏解决终就只是理想，这是商业行为，按照目前的生态环 10/19 16:10
438F：→ f763guy: 境，玩家年纪都偏大，这样搞这些玩家就会直接不玩，之前 10/19 16:10
439F：→ f763guy: 玩家爱跟bz吵，9版勒？直接不玩啊还提什麽意见。玩家是 10/19 16:10
440F：→ f763guy: 要玩得开心，厂商提供能让玩家开心的内容，这个过程透过 10/19 16:10
441F：→ f763guy: 金钱来完成，这就是商业行为，不要把理想套在商业行为上 10/19 16:10
442F：推 wmud: 讲一堆，阿就代币的存在限制了这些首杀团在金币网站的借贷力 10/19 16:22
443F：→ wmud: 啊，每个版本几亿几亿g，按欧美代币汇率，都是上百万台币， 10/19 16:22
444F：→ wmud: 每次首杀完以後就开始还债 10/19 16:22
445F：→ wmud: 他当然不希望有代币管控币值ㄏㄏ 10/19 16:23
446F：推 hohohoha: 代币好阿别废掉 10/19 19:50
447F：推 et310: 这篇不是理想 是梦想 只存在梦中的经济学 10/22 16:24