作者windcanblow (戏谑人生)
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标题Re: [问题] 经典服牧师放盾是否影响战士怒气？
时间Tue Sep 10 11:27:39 2019
※ 引述《stube60510 (Littoines)》之铭言：
: 昨天打剃刀沼泽，遇到一个坦克一直要我开怪前给盾，然後说什麽不给盾会没怒气。
: 一开始看到我也是笑笑，想说我给他我会OT，而且他会没怒气。没想到过没几分钟他马上开
: 始跳脚。秉持着不吵架的理念，我就想说下场战斗开始前给他盾他就知道开场给盾有多烂，
: 没想到他还说：
: 「这不是很好吗？我有怒气啊」
: 卧草，看到这句话，现场真的不只有他那可悲烂打法跟观念会产生怒气，我一度觉得我产生
: 的怒气搞不好都能拿来坦了。
: 在这边给各位战士一个小观念啊，被打会生怒气，还有就是开场套盾给你牧师会OT。
: 盾可以在小幅OT时配恢复放在DD身上，也可以做为大量失血时紧急止血的手段，换取牧师唱
: 治疗的时间。
: 但绝对绝对绝对绝对不是开场放在您坦克大爷的身上的。
提示一点旧时代的副本坦补概念好了，你讲的其实还是有一点灰色地带。
1. 开场前放盾真的有问题吗？
大型副本开王前这麽作其实没有错，尤其是很痛的王，
盾无疑就是增加坦的血量上限，也让他有更多时间作仇恨，
减少开场的意外(像是招闪未命中)。
raid boss都是不能嘲讽的，所以这算是适应环境的手段。
2. 补师进入战斗前与後
这边是大量玩家不熟悉的误区。
先说一般小副本，假设你是牧或德，上了hot或盾，之後坦才开怪，
但是你站在遥远的地方，还没进入战斗，
这时盾不算牧师仇恨，因为怪物并不晓得盾是谁上的。
同理在德进入战斗前，他的hot也是不算他的仇恨。
一般补师会犯的北七毛病就是比方坦开了4只怪，然後你马上给治疗，
那麽所有怪的仇恨都会算你一份，这会导致阵型大乱，然後什麽怪打坦背啦，
猎人没冰到啦，坦一时慌了要帮你拉结果破控啦，各种老八点档就不要讲了。
所以补师抓时间晚一点治疗很重要，不要乱打地鼠。
越晚出手其实越好，因为坦有更多时间作仇恨，每个GCD都很重要，
怪也越晚把你算进仇恨名单，你不用太早按渐隐。
只是这麽作必须先了解坦的硬度，否则会变成放生。
再来是大副本，由於以前40人副本可以放两只补师在战斗外偷偷复活队员，
bwl 因此变得很简单，之後官方就改成开王即全副本进战斗。
这机制带来什麽问题呢？就是开场後萨满插个图腾也算引怪了。
一根图腾带来的汪洋般杀意，让很多搞不清楚状况的MC团就这样灭了，
然後就在说什麽萨满开怪啦，偷打啦，扣DKP啦，整个悲剧。
其他像是牧师恢复、补德hot，都是同样道理，
之後大家就适应成开场前连个喷嚏都不准打这样。
简而言之，所谓「不要在开场前治疗」其实意指的坦开怪之後，
怪物跑过来的这段时间，以及大型副本的开王阶段。
3. 小副本上盾对坦的意义是什麽？
大多数时候都是在搞战士而已，因为被打才有怒气啊。
少数情境是你不想太早治疗他，比较常会这样谨慎动作的就是西厄王子，
打人痛又会消仇恨，踹走坦之後直奔补师的状况太常见了。
所以上个盾保平安增加缓冲，算是不得以的作法。
4. 後期坦装备很好之後呢？
牧师不上盾也没用了，你根本不会损血，
打BBSSD只好穿流沙或博学袍去坦怪啊，
不然怒气根本不够用。
5. 所以上盾的艺术是什麽
布衣要去AE送终前先上盾准没错，蜡人放猪去当副坦也是可以上盾；
圣骑充当坦上盾也没什麽问题；坦克是废物会漏怪，
那进战斗前你上自己盾也是很棒的作法。
盾仇恨其实不算高，跟随时都准备趴的补德比起来已经很好用了，
多试几次你也可以成为套盾职人的。
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.231.85 (台湾)
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1F：→ darkbrigher: 归根究柢不就一堆人抢着出手 根本没时间做仇恨 09/10 11:30
2F：→ Rivendare: 晚两秒打不会ot王也不会乱跑 伤害反而高 颗颗 09/10 11:34
3F：推 Dorae5566: 事实就是5人副本上盾根本来闹的 09/10 11:36
4F：→ Dorae5566: 随时预唱大补中断比较实在。 09/10 11:37
5F：→ Dorae5566: 假如那个坦开场要上盾+恢复+预唱大补还血崩。代表问题 09/10 11:38
6F：→ Dorae5566: 根本在那坦身上 09/10 11:38
7F：推 KromideX: 现在讨论的问题在於，被上盾无怒气这件事情在某个版本中 09/10 11:51
8F：→ KromideX: 取消了，但经典版是否有改回来 09/10 11:51
9F：→ safy: 你就找一个牧师+熊or战士套个盾给也怪打, 验证很快巴 09/10 11:55
10F：→ safy: 1.12版本的确是不受伤=无怒气,但是牧师没有强力瞬发治疗 09/10 11:56
11F：→ safy: 所以套盾先顶住伤害+唱治疗补血把血量抬起来才是基本 09/10 11:56
12F：→ jason86188: 上盾无怒 但原文自己也搞错 战前是没仇恨的 09/10 11:57
13F：推 rkc: 正常的坦补是习惯开场前上盾+恢复的，DD晚出手让坦做仇恨 09/10 13:37
14F：推 chx64: 一根图腾带来汪洋般杀意 联盟没这困扰 09/10 13:40
15F：→ mikejan: RAID BOSS "都"不能嘲讽 ? 你真的打过无印RAID ? 09/10 13:57
你可以直接举例子吧，应该是有我没注意到的。像是讲师?
16F：→ mikejan: 需要穿布甲去坦BBSSD更是个笑话.... 09/10 14:00
需不需要看个人啊，穿少一点的确比较苏胡。
17F：→ Rivendare: 穿那个是唬烂或无聊吧 真缺怒就故意给打背就好 09/10 14:01
少穿一两件比较乾脆。
穿到T2~T3回头帮小朋友带BBSSD大概就会有那样的问题。
※ 编辑: windcanblow (36.224.231.85 台湾), 09/10/2019 15:00:44
18F：→ CrackedVoice: taq 虫子家族就有要嘲讽的了 09/10 15:36
19F：→ CrackedVoice: 我开过主坦战士拓荒过所以有印象，切狂姿，狂暴之怒 09/10 15:38
20F：→ CrackedVoice: 解恐，嘲讽接王 09/10 15:39
21F：→ CrackedVoice: 那时我还是第一次玩战士，大家陪我灭个几场後赛过XD 09/10 15:41
22F：推 darkbrigher: 可以嘲讽的boss不少 但是技能会miss 当然还是别ot好 09/10 15:42
23F：→ hoks: 碰过冲锋完瞬间被上盾，雷霆踩不出来 09/10 16:28
24F：→ hoks: 怪全部往补跑整个囧掉 09/10 16:29
25F：→ mikejan: 可以嘲讽的BOSS很多呀...MC就一堆好吗 RAG就可以嘲 09/10 16:31
26F：→ mikejan: 打过讲师 有打过4DK吗...4DK不能嘲要怎打... 09/10 16:31
27F：→ salami: 开场放盾和开场前放盾是不一样的 要区分清楚 09/11 03:40
28F：→ salami: 前一篇讲得有点混乱 09/11 03:41