作者snowanimal (动物先生)
看板WOW
标题Re: [闲聊] 二c投票
时间Mon Jun 5 12:04:30 2017
我是支持有2-C这种规定存在的，可以修但不该废
※ 引述《wraith1215 (鸡脚)》之铭言：
: 当过板主一阵子的看法
: 当初一上任就把跟蟹脚跟阿古斯达成共识
: 虽然不废除2-C，但是利用只接受检举跟寄信给时间修改的方式
: 来降低2-C对於板上发推文约束
: 随着新手减少(留下来的几乎都是知道2-C的老玩家)
: 以及检举人数的下降
: 被2-C水桶的人其实後期并不多
: 我个人的几个观点
: 1. 没了2-C 板面会大乱
: 多数板都没有2-C这种严格发文规范
: 板面也没有大乱之类的，反而增加玩家发文的自由度
: 板主面对刻意用火星文或是乱板的文章也有其他板规可以使用
我认为要舒缓现阶段问题不是废除2-C，而是修改2-C。
注音文算不算火星文？
之前为什麽2-C会出现，有很大一部分的问题是就是拼音罗。
至於说甚麽政治问题，坦白说众人之事就是政治，板规本来就是一种政治解决方案；
也不必刻意污名化政治问题。
至於你提到的後期不多，那也是演化过来的结果。
目前2-C含注音文跟火星文这两款，看是要独立处理还是要修正办法；
不然以现在的废除2-C，根本就不是正常的解决之道。
不过，如果真要自由，那火星跟注音文应该也要开放，这才是真自由。
: 2. 简写太多导致阅读难懂
: 文章难读应该是作者与阅读者之间事情
: 而不应该用板规强制约束作者的创作方式
虽说PTT算是个自由创作的地方，但各个版面还是相当程度的差异，
客群、文化、诉求、讨论标的还有沟通的常用语等
用板规限制是一种管理上的必要行为，至於是不是要管到文字内容大家还能讨论。
但从我来看，有些还是得管的。
不然 sometimes 在版面上看到 挖喜林老辈的 topic，让我金价每送
: 3. 讨厌看火星文 中国式的罗马拼音
: 讨厌看到就用板规去禁止其实很不合理
: 台湾贵为民主自由跟言论自由
: 不应该用"讨厌看到"就用法条去规范
阅读困难 --> 资讯传递不易 --> 容易产生误会 --> 我非常讨厌
这里还是属於资讯传递的平台，用个框架我是觉得比较好，不然是要玩小圈圈就是？
ＤＯ ＹＯＵ ＬＩＫＥ ＭＹ ＷＯＲＤＳ？ ＥＶＥＶ Ｉ ＴＹＰＥ ＡＬＬ
ＷＯＲＤＳ ＷＩＴＨ ＦＵＬＬＷＩＤＴＨ ＦＯＲＭ ＯＦ ＣＡＩＰＴＡＬ
ＬＥＴＴＥＲＳ．．．
用这种算闹版还是火星文？是要有些规范吧。
现在WOW版面人少，当然卡没差，要等到人多了才来修订也是可以
--
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/WOW/M.1496635478.A.924.html
1F：嘘 wraith1215: 看不懂可以嘘 像我这样 06/05 12:08
2F：→ wraith1215: 而不是用板规去限制你不喜欢的东西 06/05 12:08
3F：推 wraith1215: 第三点的火星文定义你要去重新看一下 06/05 12:11
火星文最初是在当年有人用火星文翻译器在那边贴符号文字，没有翻译器根本无法阅读
但後来火星文不单指原意；不知所云、毫无逻辑，难以阅读的文章也统称为火星文。
当然，本版的定义是另外一种...
4F：→ secundus: 三不五时就看有人吃警告, 问题是那类发言在别版根本没事 06/05 12:12
5F：→ wraith1215: 而且你举的例子过於极端 06/05 12:12
如果我复制贴上MMORPG的文当新闻转贴...
好像也不违规，那麽我用全形大写何来极端之说？
6F：→ secundus: 反正若2C删了情况严重, 一年後又会有人跳出来要弄投票了 06/05 12:12
7F：→ wraith1215: 一堆板没2-C 也一堆中国论坛 也没怎样 06/05 12:14
8F：嘘 strray: 用极端的例子鬼扯嘘就对了 但我不会要求用版规办你 06/05 12:14
2-C吵了快十年，不差你这一嘘。
9F：嘘 sssyoyo: 你看不惯你可以表达自己的想法，看你要嘘要战都是你的 06/05 12:17
10F：→ sssyoyo: 自由，但是没道理限制别人的自由。就像我如果看到男男 06/05 12:17
11F：→ sssyoyo: 当街拥吻会觉得恶心，但我不能立法限制他人追求幸福 06/05 12:17
那注音文可不可以发？要一视同仁就比照办理
然後过阵子又嫌版面好乱，帮版主QQ
12F：→ whoisanky: 我agreeUr论点 可以adjust2Cto避免桑巴低故意发火星文 06/05 12:19
13F：→ cookieyue: 每个版主辞职之後都跟限制解放一样XDDDDDDDDDDDDDDDDDD 06/05 12:20
14F：→ whoisanky: 其实应该是现有2C相较他板较严苛 其他板顶多就锁火星文 06/05 12:20
15F：→ whoisanky: 注音文 乱码文这类型的 06/05 12:20
16F：→ whoisanky: 至於台版陆版美版惯用词差异 我真的觉得还好 06/05 12:21
17F：→ whoisanky: 要打三国语言也可以 我可能就连嘘个三次这样 06/05 12:23
18F：→ whoisanky: 而且发文故意用一堆花招 自己就会承担文章没人回的後果 06/05 12:24
我觉得太严可以修阿，但不是废除。
19F：→ Yanrei: 板主解放好像蛮正常的，就差还没爆料一些黑幕之类的XDD 06/05 12:24
20F：→ argus0519: 本篇开放针对板规讨论之二.c违规不惩处 06/05 12:25
21F：推 argus0519: 仅针对板规建议部分 06/05 12:26
22F：嘘 whoisanky: 偷嘘一下动物先生的英文好好 我忌妒 06/05 12:29
感谢抬爱
23F：→ snowanimal: 说我极端？当年就是大乱搞才有-2C 06/05 12:41
24F：→ snowanimal: 如果真要「自由」那各位可接受发语词吗？ 06/05 12:42
25F：嘘 julianscorpi: 规定有其历史成因，但也应该与时俱进。国府迁台戒严 06/05 12:42
26F：→ julianscorpi: 有其必要，所以现在就应该继续戒严? 06/05 12:42
WOW的2-C跟戒严有本质上的差异
2-C是投票过後的结果，戒严是老蒋一纸命令就实行。
我不排斥要修改，但还是要有所规范。
27F：→ snowanimal: 法律有前例可循，干...算常用，视情况无罪 06/05 12:43
28F：→ snowanimal: 所以我说该修... 06/05 12:44
29F：推 Yanrei: 说与时俱进，投票去年才投过一次喔... 06/05 12:44
30F：嘘 roea68roea68: 其实就是这样啊 明明就大家要用几个简单 常用的词 06/05 12:45
31F：→ roea68roea68: 守旧的永远就会举极端例子 并且威胁废了就要发通篇 06/05 12:45
32F：→ roea68roea68: 火星文闹 06/05 12:46
我的例子有很极端？我只不过是把字母改全形大写而已。
我威胁啥了，那些LM还是BL还是XS我都没拿出来说了....
33F：→ snowanimal: 那你要正面表列还是负面表列？ 06/05 12:49
34F：→ cookieyue: 守旧再屌也就一票啊... 06/05 12:49
35F：→ breakblue: 革新派也没有你想像的这麽多人 不然投票早过了 06/05 12:49
36F：→ axiall: 我觉得一定是这些喜欢2C的人作票!!我们反2C派占的比例才没 06/05 12:51
37F：→ breakblue: 去年投票到现在甚至还不满一年 还是一样在吵 06/05 12:51
我们很民主，当然可以投票解决
38F：→ axiall: 有这麽少!! 大概是这样 06/05 12:51
39F：→ snowanimal: 而且广义来说，我用大写全形字母可不是什麽火星文唷 06/05 12:51
40F：推 apley: 我赞成动物先生的看法 06/05 14:27
41F：→ apley: 会说极端例子的人，本身就很可能会干极端的事，因为不能打 06/05 14:28
42F：→ apley: 到自己啊～～～～～～ 06/05 14:28
43F：→ Cishang: 注音文就是最早的火星文 才不是什麽中国拼音才开始禁的 06/05 14:36
44F：推 Allen0315: 推动物先生大大~~~ 06/05 15:29
45F：→ losmith: 极度自我本位膨胀就是这样 用版规去限制自己不喜欢的东西 06/05 18:47
46F：→ losmith: 不喜欢的文章 可以<-离开不看 发文没人理久了他自己会改 06/05 18:48
47F：→ losmith: 用强制力去限制用字用词 要嘛就是只准使用官方完整名称 06/05 18:49
试问：注音文，数字文你接受吗？
甚麽极度自我本位膨胀？那去本位後，注音文、数字文可不可以贴？
不是限制"自己不喜欢"...考虑资讯流通跟阅读性去作规范有甚麽问题？
你以为恶搞的人会很在乎你有没有看吗？PTT的版面上可没有流览次数，最多就推/嘘
48F：→ salami: 又要开始一堆人搞混「缩写」「拼音」「拼音缩写」了 06/05 19:58
49F：→ losmith: 为了避免楼上说的搞混 就全部禁止啊 一律官方完整原名 06/05 20:42
自杀牧 - 可? （这是昵称?）
疯狂牧 - 否? （这是简写?）
疯狂贴标签给我的各位，似乎还是没有先提出解决配套阿。
※ 编辑: snowanimal (114.43.98.72), 06/05/2017 21:11:27
50F：→ losmith: 唯一支持 官方完整原名~ 任何昵称、缩写都不行~ 06/06 02:20
51F：→ losmith: 注音文、数字文是官方完整原名吗? 不是的话提出来做啥? 06/06 02:21
52F：→ snowanimal: 你平常说话都是连续的专用名词，中间没有其他字吗 ~~ 06/06 08:08
53F：→ losmith: 所以官方完整原名 天赋里面有 ㄊㄎㄕㄕ 或是 ㄨㄑㄓㄕ吗? 06/06 15:15
54F：→ losmith: 或是平常游戏里面有很大一部分人这样称呼该专精吗? 06/06 15:15
55F：→ losmith: 那既不是官方用词也非玩家间通俗用语 拿出来讲不就很怪吗 06/06 15:16
56F：→ losmith: 大陆拼音、大陆用词、用字先不论其好还是不好 06/06 15:16
57F：→ losmith: 在游戏内就是已经通俗到随处可见 语言就是通俗流传达意用 06/06 15:17
58F：→ losmith: 看那些词不爽 你大可以不去理会那文章 让他自沉 06/06 15:18
中国伺服器的技能翻译就跟台湾不同，翻译又加上用拼音缩写那根本就跟ㄓㄧㄨ一样了。
我是不知道一直你们拿所谓的官方完整原文出来反驳说应该要废除2C是有甚麽道理。
你们又说那不如挑选项三，要正名就正名到底...
但真的要严谨，那麽应因不分、得地不分，错字连篇的也该全面禁止才对。
不然哪有只针对「专有名词」去拉正，而其他的的内容却选择视而不见？
※ 编辑: snowanimal (36.224.210.136), 06/06/2017 16:00:40
59F：→ losmith: 因为缩写大多是针对特有名词啊... 06/09 15:01
60F：→ losmith: 现在又要把错别字拉进战场喔? 我都快看不懂了... 06/09 15:02
61F：→ losmith: 一直说反2C的在扩大战场 但实际上却是支持2C的在拉大范围 06/09 15:03