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绪、懒人包 第一包鸟多的人26 37 47 第二包鸟少的人26 37 46 第三包缺4满技不要一次吃10张 附注: 26:缺2满技一次吃6张 37:缺3满技一次吃7张 46:缺4满技一次吃6张 47:缺4满技一次吃7张 一、前言 首先引用先前我在巴哈的讨论串 (以下称"前文"): https://forum.gamer.com.tw/C.php?bsn=23805&snA=628979&tnum=23 在这个讨论串中,以26487模型建立的假设探讨边际的概念,得到一个关键的共识: 缺2吃6卡、缺3吃7卡 的2637最适练技法则,这个共识来自以下表格: https://i.imgur.com/BWQ66ST.jpg
可以从上表看出,不论是期望吃卡张数,或者相对应的边际成本减少量, 都是支持2637最适练技法则。 然而,因缺4满技在期望吃卡张数与边际成本最优状况不同,所以在前文有所争议。 因此,我们必须重新检视26487背後的关键假设,也就是「缺1满技必补5卡」。 毕竟现在大鸟资源容易取得,不少玩家会选择在缺1满技时, 在面对一张卡的50体成本以及死亡风险下,选择省下250体,补1只大鸟完成满技。 因此,本篇采用新的设定如下: 技8缺4的卡片,决定起手吃卡张数为5/6/7/8/9/10张,吃完之後跟随以下规则: 1) 缺1满技补1鸟 2) 缺2满技吃6张 (26法则) 3) 缺3满技吃7张 (37法则) 这样的设定,会比26487的极端假设,更贴近现实玩家的练技方式。 二、机率试算 在前述设定下,各种练技的组合状况,会以树状图呈现出来,这边发第一页讲义: https://i.imgur.com/yvm5MO4.jpg
此图表的理解方式以树状来前进。缺4满技吃10支为起点,会遇到三种情境: 1) 升满 (情境10A) 收工; 2) 升3 (情境10B) 补1鸟; 3) 升2,缺2满技。 遇到 3) 升2缺2时,设定上会再吃6卡,此时会再延伸出两种情境: 3-1) 升满收工 (情境10C); 3-2) 升1(缺2技),补1鸟收工 (情境10D)。 因此,技8吃10的情境共有四种:10A10B10C10D, 对应到表格中的机率 (机率总和为1.00代表完整涵盖所有情境,可作为验算使用), 以此换算耗卡张数期望值与耗鸟张数期望值。 接下来的图表二、三、四、五、六,分别对应到起手吃9、8、7、6、5只的试算, 这部分的图表,连同吃10起手的部分,一并列入文末附录中。 三、试算统整 在本文的设定下,各种起手吃法的期望耗卡张数与期望耗鸟张数整理如下表: https://i.imgur.com/PRwmYEi.jpg
上表最後一个栏位,是回归26487的假设作的验算。 也就是说,当1鸟=5卡,则第一轮吃10只的期望耗鸟数=0.40张鸟=2.01张卡, 在26487模型中,期望耗鸟数为14.26 (=12.25+0.40*5), 等於本文第一张表状况C的期望吃卡张数。 第一轮吃9/8/7/6/5的状况,两个表也得到一致的结果,代表计算正确。 实际操作100次,也就是你练了100张地狱、梦魇等50体的卡片,那麽上表会变成: https://i.imgur.com/it2hrc6.jpg
https://i.imgur.com/2Wo1q29.jpg
这个图表格揉合了缺1补5的26487假设以及缺1补鸟的本篇设定, 试算更为弹性,可供客制化。 例如起手吃6,且要练的100张卡里面,有10张卡你会让它们在差1时吃5满技, 那耗卡数就加50张进去 (1200+50=1250), 耗鸟数就减10张下来 (36-10=26),依此类推。 四、结论与讨论 在经历了100次练卡结果後: 1) 起手吃5只确定非常不划算,比较过後移除排名 2) 耗卡张数最少起手吃7只,耗卡1093张 3) 耗卡张数最多:起手吃10只,耗卡1225张 4) 耗鸟张数最少起手吃6只,耗鸟36张 5) 耗鸟张数最多:起手吃7只,耗鸟57张 【结论1】 如果在这100次的练卡数上,你有57张大鸟以上的预算, 那就建议起手吃7支,再跟随2637法则走,会最节省体力 (吃卡张数), 平均一次只要吃10.93张卡。大鸟预算够就:26 37 47【结论2】 如果在这100次的练卡数上,你大鸟预算在36张以下, 那就建议起手吃6支,再跟随2637法则走,会最节省大鸟的使用, 但耗卡张数平均一次要吃12张卡。大鸟预算不够就:26 37 46【结论3】 起手吃6只,把卡片练到满技後,总耗卡张数与耗鸟张数上,均小於起手吃10只。 所以请不要再起手吃10只了。 我先前在 #1Tig-T8z (ToS) 提到,从心理学的角度,起手吃10只会有保底的安心感。 但【结论3】的试算结果推翻了我这样的说法,我从此以後也不会再起手吃10只了。 打自己的脸真的满开心的,有种清醒的感觉。 希望透过这篇试算,让各类玩家思考最适合自己的练技方案,精简资源的使用。 最後,情境机率是死的,执行的人才是活的,幸存者偏误是存在的, 起手吃6张的人有 47.15% 会因为吃 6+6=12 张满技, 也有 1.44% 的人会因为吃 6+7+6=19 张还差1技补大鸟。 所以任何推文说:「吃XXXX一次跳满,感谢 / 吃6跳1,再吃6又跳1,干!!」 都是机率世界的一部份,长期下来机率特性会弥补你, 这也是我一直相信的欧非守恒理论五、附录 图表一:缺4满技下,第一轮吃10只 https://i.imgur.com/yvm5MO4.jpg
图表二:缺4满技下,第一轮吃9只 https://i.imgur.com/0ofQFWN.jpg
图表三:缺4满技下,第一轮吃8只 https://i.imgur.com/9F1kcgI.jpg
图表四:缺4满技下,第一轮吃7只 https://i.imgur.com/ZQAvs8i.jpg
图表五:缺4满技下,第一轮吃6只 https://i.imgur.com/EFx7wMi.jpg
图表六:缺4满技下,第一轮吃5只 https://i.imgur.com/LrlfZe0.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.105.38.47 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/ToS/M.1573094557.A.676.html
1F:推 katseng5566: 先推 11/07 10:44
2F:推 herson8852: 这种事情真的试过两三次就回不去了 想想以前都喂10跳 11/07 10:46
3F:→ herson8852: 2的我真傻 11/07 10:46
4F:推 shuang83: 推经济学 11/07 10:47
5F:推 pin3250: 纯推骂干xDDD 11/07 10:49
6F:推 Phoenix0115: 看完了 , 我还是只会26487 XD 11/07 10:49
7F:推 s425247: 看完觉得头好痛(?) 11/07 10:52
8F:推 cks908147: 技1喂5小鸟到技7,适用这个规则吗@@?里面实验都是技8为 11/07 10:54
9F:→ cks908147: 起始 11/07 10:54
10F:→ angelio: @cks908147: 还在算,算完再开下一篇。 11/07 10:56
11F:推 ie12345: 如果像修罗场限定最多只能换26只的情况 大家会怎吃啊? 11/07 10:56
12F:推 u48552046: 吃小鸟到技7,再吃十只到技12 11/07 11:03
13F:推 ccm0916: 我现在只奉行26 15 11/07 11:09
14F:推 zinstar: 先推 11/07 11:09
15F:推 lu3yao: 欧非守恒 欧在上古 非在初音 机率守恒 价值不守恒 11/07 11:11
16F:推 GoingMerry: 推 11/07 11:13
17F:推 bookworm: 26487的重点其实是好记XD 太复杂记不起来啦 11/07 11:18
18F:推 calsifer: 先推 11/07 11:18
19F:推 KunioFAN: 照之前26487 吃小鸟到技7,然後吃7只跳技9,再吃7只满技 11/07 11:18
20F:推 KunioFAN: 如果先小鸟喂到技8,感觉会有点不够用XDrz 11/07 11:25
21F:→ vi5417: 新的就改记376就好 虽然有点难听 XD 11/07 11:26
22F:推 operationcow: 魔术士欧非4你 11/07 11:28
23F:推 whathefuc: 这可以讨论的多久XD 11/07 11:31
24F:推 cks908147: 感谢原po 11/07 11:33
25F:推 CarBed: 懒得话,有时後一次吃10只可以满技,运气啦 11/07 11:35
26F:→ teiyou: 我自己是不刷地狱(只解成就,需要再喂鸟),只刷双周或其他( 11/07 11:40
27F:→ teiyou: 不喂鸟) 所以体力其实不太缺,继续选择折衷的48方案享受8-> 11/07 11:40
28F:→ teiyou: 12的快感这样 11/07 11:40
29F:推 pearMA: 推推 11/07 11:41
30F:推 babufong: 但不排除我非你欧这样的弥补守恒啊(? 11/07 11:49
31F:→ WinsunChen: 原来26487是盲目 11/07 11:56
32F:推 Satansblessi: 这篇投JMg (Journal of Mobile Game)不知道有几点 11/07 12:11
33F:→ Satansblessi: ? XDD 11/07 12:11
34F:推 Iruvata: 练技心理学,神魔不只是数学、经济学,还有心理学,强 11/07 12:17
35F:推 KeMBaWallKer: 推 11/07 12:17
36F:推 yoyoman001: 序 11/07 12:33
37F:推 a91544: 推 11/07 12:33
38F:推 parisdog: 自从我在巴哈看到这篇练技都跳好跳满 已入教 11/07 12:36
39F:推 yovet03: 喂10如果只跳2都会觉得很亏 我26就好 11/07 12:48
40F:推 PanScott: 非洲人每次吃8都只跳1...吃6还常常跳2~从此放弃吃8 11/07 12:48
41F:推 ToTo0306: 欧非守恒是真的www 11/07 12:52
42F:→ ToTo0306: 话说神魔玩家真的各个身怀绝技,好可怕www 11/07 12:53
43F:推 gipo776: 推推 11/07 12:55
44F:推 alan1943: 推 11/07 12:58
45F:推 cloudxyz: 推..经济学家4ni? 11/07 12:59
46F:推 meredith001: 靠北 真的是教授 11/07 13:02
47F:→ aqsss: 感恩 11/07 13:20
48F:推 iori9060920: ...公啥毁XDDD 11/07 13:28
49F:推 longkiss0618: 把你的教授证贴出来! 11/07 13:29
50F:推 lbc740602: 赶快先推才不好被说看不懂XD 11/07 13:30
51F:推 znmkhxrw: 这边发第一页讲义 不要!!!! 11/07 13:30
52F:推 joeboy: 常驻非洲可能死後才会守恒 11/07 13:31
53F:推 lats: 推分析 11/07 13:32
54F:嘘 james5210333: 刚使用26487,技7喂7跳8,技8喂8跳10,技10喂6跳11 11/07 13:45
55F:→ james5210333: ,补5张满技,乾26张比保底多一张 11/07 13:45
56F:→ jazz1617821: 487 11/07 13:50
57F:推 zxp86218: 先推不然别人以为我看不懂 11/07 14:02
58F:推 rehearttw: 推专业! 11/07 14:02
59F:推 kelon: 防脸黑我现在都只有10只6只两种吃法 11/07 14:21
60F:推 dennishsieh: 但宅男 11/07 14:26
61F:推 way7216: 练技系是你?请收下我的膝盖Orz 11/07 14:36
62F:推 djboy: 推 11/07 14:42
63F:推 kevin52541: 优文给推 11/07 14:44
64F:嘘 seal0903: 工程师: 再探我底细,就让在坐各位永不跳技 11/07 14:52
65F:推 ae2622: 推 11/07 14:52
66F:推 yovet03: 所以james衰成狗了也只比保底多吃1只ㄚ 11/07 14:52
67F:推 jamesgmb712: 推 感谢实测 11/07 14:57
68F:推 parisdog: 但自从我从技8开始,小鸟一直入不敷出好苦 11/07 15:03
69F:推 eric578385: 推 论文 11/07 15:05
70F:推 skullryan: 理组的人讲话好难懂(欸 11/07 15:12
71F:推 Oskar: 乱入问 强化加倍 比较会跳技 这是真的还是假的? 11/07 15:16
72F:推 EAsoN1123: 推 11/07 15:17
73F:推 ya123yo: 推 11/07 15:25
74F:推 alan1943: 假的 11/07 15:34
75F:推 MoDoHiYaKu: 我是来玩游戏不是来算数学的.jpg 11/07 15:36
76F:推 stefchi: 浅显易懂,去芜存菁。 给个赞!! 11/07 15:46
77F:推 cc5566cc: 懒人包? 11/07 16:03
78F:推 royking: 认真推 11/07 16:05
79F:推 rongrong421: 赶快推 不然人家以为我看不懂 11/07 16:31
80F:→ Chummy9999: 这数据是不是要重新统计一下? 11/07 16:45
81F:→ Chummy9999: 这次改版前高机率7张技10 11/07 16:45
82F:→ Chummy9999: 没技10至少也9成有技9 11/07 16:45
83F:→ Chummy9999: 改版後高机率技8,体感是大概7~8成... 11/07 16:45
84F:→ Chummy9999: 是不是传开後工程师修改机率了? 11/07 16:45
85F:→ Chummy9999: 4个帐号所以明显觉得机率下修了 11/07 16:45
86F:→ Chummy9999: 不知道其他人是否也有相同感觉? 11/07 16:45
87F:推 plinius2200: 机率下降同楼上感觉..但没有数据支持 11/07 16:55
88F:推 GoingMerry: 我这版本体感很少多跳 之前低调讨论时很会跳 11/07 17:00
89F:推 sensei5453: 干早上练修罗场那张新卡 喂7只跳1技 然後喂8只也只跳1 11/07 17:10
90F:→ sensei5453: 技 害我花15只只练2技 11/07 17:10
91F:→ sensei5453: 以前没热烈讨论的时候从没这样过 真的怀疑有偷改 11/07 17:10
92F:→ SunSky0126: +1 11/07 17:11
93F:推 kiwivino1023: 只能推了 11/07 18:20
94F:→ cloudxyz: 26487哪有什麽低调,都多久了,不要自己非就说偷调啦.. 11/07 18:43
95F:→ cloudxyz: 就像之前每次改版总有人要说希腊落珠又被偷改了www 11/07 18:44
96F:推 nightcrow: 请收下我的膝盖 11/07 18:47
97F:推 yovet03: 但我改版後每次都跳技有感呦^^ 11/07 18:56
98F:推 teiyou: 珍珠8-10-12 紫水晶8-11-12 红纹石8-12 克夫就衰到底7-8-9 11/07 19:14
99F:→ teiyou: -11-12 11/07 19:14
100F:→ teiyou: 感觉跟之前差不多 11/07 19:14
101F:嘘 yovet03: 要测也测一个版本吧 才第几周 11/07 19:32
102F:推 cutecrv: 喂不满,本来就不会多跳技,喂10只也满常技8跳12 11/07 19:46
103F:→ cutecrv: 甚到上次练小小帐凯拉,喂10只,8跳13,至少会保底跳二 11/07 19:48
104F:推 ppt12527: 我试过几次都是吃7升1技,吃8也升1技,吃10乖乖跳2技 11/07 20:46
105F:→ ppt12527: 所以我超认份 11/07 20:55
106F:推 omyg0d2007: 推 26 37 46 那1 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 呢 11/07 22:44
107F:推 omyg0d2007: 喔喔, 在结论那里有 11/07 22:49
108F:→ omyg0d2007: 我原本也都起手吃十只 看来要改改 11/07 22:50
109F:→ omyg0d2007: 若是本身有四张技1 打到一个技7的要怎麽吃呢 11/07 22:52
110F:→ angelio: 虽然还没算,但预计结果是技7的主卡,一次吃6或7张同技卡 11/07 23:01
111F:推 joy3252355: 推 11/07 23:06
112F:推 MiyooYa: 推 11/08 06:56
113F:推 csak47tw: 推 11/23 00:49
114F:→ csak47tw: 连续2次喂7只只跳一技 11/23 00:49
115F:推 rcaspd: 刚刚技7,吃8升1,再吃7又升1,再吃7升2,再吃一鸟…T^T 12/02 22:39







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