作者sky2030 (无业游民)
看板Tech_Job
标题Re: [爆卦] 黑到不行满满台湾价值的外商公司
时间Sun Apr 21 10:43:14 2024
1.假如公司违法劳基法 请去提告
我绝对支持你
2.training 这个事情，让我觉得 虽然你已经工作5年 但思考还像新鲜人 或大学生
首先 你要知道 公司没有义务要给你「任何职能训练」
找你来 是帮公司赚钱 至於你该有的智慧是如何从工作中自我成长
公司不是学校
所以我碰过有些台积电出来的人 他们都会觉得为什麽其他公司没有教他游泳就把他丢进泳池
其实他的认知是错的 这个世界本来就是水泥丛林
你要自己找到一套自己的生存方式
台积电那种训练方式其实反而是比较另类
很多新鲜人把出社会後进入公司当做学校的延伸 所以觉得很难适应或是觉得社会在毒打他
这完全是因为自己的问题 家庭跟学校把新鲜人保护太好 失去自我学习能力
而你想去荷兰 训练87%以为是可以赚一次免费旅游
我只能跟你说 出差是去工作 不是去玩
想去玩 不如努力赚钱自己买机票去比较快
3.主管的能力问题
我只能说…有时候不要高估自己
换成你当主管 可能做的更烂
对我来说是这样，在职场我只问下指令後事情谁负责？
如果是主管负责 那我全听他的（但我会先警告）错了 不要来靠背
你可能还没遇过 主管也知道错 但为什麽还要做没意义的事？
因为大家要养家活口 你他妈的太快把事情搞定 是不是让最高层觉得事实太简单？
有些时候还要无中生有一些很白痴的项目
为什麽？ 因为整个部门 包括你 要吃饭要缴房贷要嫖妓啊
主管的工作就是万一没有工作需求 那就要创造工作需求
问问你自己 你可以吗？
这是年轻人无法理解的智慧 不怪你
4.最後福利问题
我自己从来不加班 也不在乎福利 我只在乎我可以从工作中带走什麽
例如 我执行一项根本不会成功的白痴计画，但我从这计划得到跟厂商 其他部门互动的人脉 这样也可以
不见得是一定要什麽伟大的发明发现
懂吗？
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1F：推 h816090 : 这篇是目前最实用，该经营的是career path 04/21 10:49
2F：→ sky2030 : 最後真的做的不开心，离职也没什麽大不了的 04/21 10:53
3F：推 hehcs : 中肯 04/21 11:00
4F：推 luche : 看过统神事件 你就看别人的经验 不需要自己尝试吧= 04/21 11:03
5F：→ luche : .= 04/21 11:03
6F：推 waper : 同意要去玩不如买张机票就去了 04/21 11:21
7F：推 kroya : 痾.. 外商设备是有要求一定要有certificate 才能工 04/21 11:32
8F：→ kroya : 作的, 必要的职前训练是需要的 04/21 11:32
9F：→ kroya : 光是safety 就要你上老半天课了，怎可能都没trainin 04/21 11:33
10F：→ kroya : g 04/21 11:33
11F：→ GNZ48 : 听起来外商文化比台商还要台商啊 04/21 11:35
12F：→ yun0615ch : 不是外商文化 是主管都是台湾土鸡 外商利用台湾人 04/21 11:36
13F：→ yun0615ch : 凹自己人不手软的特性 04/21 11:36
14F：→ yun0615ch : 还不用脏了自己的手 04/21 11:37
15F：推 george31708 : 完全正确 04/21 11:39
16F：→ george31708 : 不是外商台商的问题，是同样道理全世界都一样 04/21 11:39
17F：推 jimmy115 : 好文 外商老外可能照规矩 在地化後有个叫OJT 就是你 04/21 11:39
18F：→ jimmy115 : 所有的训练了 有些还是观落阴判断怎麽做来的 过了你 04/21 11:39
19F：→ jimmy115 : 就是expert 没过就写报告而已什麽8D 6s罢了 04/21 11:39
20F：推 phil0113 : safety相关训练一定是做好做满，这个跟原PO想要的又 04/21 11:40
21F：→ phil0113 : 不一样就是了。想去荷兰还是离客户/产线远点才比较 04/21 11:40
22F：→ phil0113 : 有机会 04/21 11:40
23F：推 OSDim : 厉害了老哥 04/21 11:42
24F：推 chehsien : 推这篇 很多台厂出来到外商不适应 就是自主学习能 04/21 11:42
25F：→ chehsien : 力不够 模式还是之前的一个口令一个动作 04/21 11:42
26F：推 Brioni : 但我也觉他发这篇很棒，避免更多毕业生对特定公司的 04/21 11:57
27F：→ Brioni : 招募包装带有不切实际的想像 04/21 11:57
28F：→ Brioni : 所以对有人发文喷公司，我都是正面看待 04/21 11:57
29F：嘘 hortl233 : 觉得有种人很奇怪，一直讲台商怎样，妈的这麽屌 04/21 11:59
30F：→ hortl233 : 就去跳纯外商啊，台湾又不缺纯外商。既然跳不过就 04/21 11:59
31F：→ hortl233 : 是自己废而已，在这边哎就是无病呻吟 04/21 11:59
32F：推 hortl233 : 一直在这边该台商多废物只是误导人，不知道这边 04/21 12:00
33F：→ hortl233 : 一堆小白兔在看吗？知道啥叫眼高手低吗？ 04/21 12:00
34F：推 fanix21 : 遇过硕士生哭说没人教，我不会，只想说在校期间受到 04/21 12:02
35F：→ fanix21 : 什麽训练 04/21 12:02
36F：嘘 yun0615ch : 台湾有纯外商?报几间来听听 04/21 12:03
37F：推 hortl233 : 我自己在的能源界就一堆啦。这种纯外商的人都不多 04/21 12:05
38F：→ hortl233 : 没本事找就去多和hunter聊聊，人家才不会上104海捞 04/21 12:05
39F：推 giantwinter : 外商也是适用此规则 程度差异而已 04/21 12:07
40F：嘘 yun0615ch : 那种小公司就不要报出来让人笑了 04/21 12:08
41F：→ yun0615ch : 能源界 感觉很黑啊 政商 04/21 12:09
42F：→ lalacos123 : 有没有纯外商不知道 只是没有幻想中的外商 04/21 12:09
43F：→ lalacos123 : 一堆人幻想的不是外商 比较像是自己开的XD 04/21 12:11
44F：→ kkpug : 原文讲的是想去荷兰原厂去training 吧，跟New Hire 04/21 12:13
45F：→ kkpug : training不一样， 04/21 12:13
46F：嘘 s06yji3 : 看到没职能训练就可以直接end了 04/21 12:21
47F：推 cphe : 可能training真的是去爽的？ 如果有遇过出差每天都 04/21 12:21
48F：→ cphe : 搞到半夜的看你还想不想去，我自己就遇过XD 04/21 12:21
49F：→ wzmildf : 设备商想出国training都是想去爽啦 04/21 12:34
50F：→ flysonics : 虽然说最底线来讲是要一切靠自己没错 但是如果公司 04/21 12:35
51F：→ flysonics : 之前有说有职能训练 那应该还是没有人会拒绝吧 04/21 12:35
52F：→ flysonics : 菜鸟时骂说公司文件不够训练不够只能通灵 04/21 12:35
53F：→ wzmildf : 训练有很多种阿，让你飞去国外爽是训练、让你在FAB 04/21 12:36
54F：→ flysonics : 老鸟时就变成你要自己求生存啊 这样不太好 04/21 12:36
55F：→ wzmildf : 做OJT装机也是训练阿 04/21 12:36
56F：→ wzmildf : 我相信公司内一定有某种认证系统要工程师填认证 04/21 12:36
57F：→ wzmildf : 如果觉得自己什麽都不会 当初就不要去填已经受训过 04/21 12:37
58F：→ wzmildf : 试看看阿~OJT最好学到东西的啦，去国外是能干嘛 04/21 12:37
59F：推 fastevil : 很多人觉得别人什麽都要安排好，最好闲闲薪水高没压 04/21 12:38
60F：→ fastevil : 力，未来又有发展，然後能力差异1~100都觉得自己是p 04/21 12:38
61F：→ fastevil : r99 04/21 12:38
62F：→ wzmildf : 到职五年还在抱怨训练，这种傻子都看得出来只是在 04/21 12:39
63F：→ wzmildf : 抱怨人家能公费出国到处爽，自己没得爽啦 04/21 12:39
64F：→ wzmildf : 不同部门预算和人数本来就不一样，觉得其他部门很爽 04/21 12:39
65F：→ wzmildf : 就努力内转过去看看罗，要你表现的时候不要又缩了 04/21 12:40
66F：→ pacino : 有闲置的资源才有训练，一般是要个人自己想办法跟 04/21 12:40
67F：→ pacino : 上， 04/21 12:40
68F：推 chinten97 : training的唯一好处是可以准时下班,但training时间 04/21 12:40
69F：→ chinten97 : 没比较轻松 04/21 12:40
70F：推 Jerryh0312 : 多的是主管掌控全部，出事推底下的剁头 04/21 12:41
71F：推 lance2136 : 很多是主管到处放火，出事装死要下属背 04/21 12:41
72F：→ wzmildf : 捏捏你的OO不要说谎了啦，光是受训期间不用屌台积 04/21 12:41
73F：推 e2000 : 讲是这样讲啦，实际上我看过的人99%都说自己刚开始 04/21 12:41
74F：→ e2000 : 没人带，都靠自己努力的了解才会的，实际上这些小 04/21 12:41
75F：→ e2000 : 老鸟刚开始来公司时都嘛有人教有人带，自己会了变 04/21 12:41
76F：→ e2000 : 成小老鸟就开始吹靠自己，要新人也要靠自己，华人 04/21 12:41
77F：→ e2000 : 麻，爱吹的超多 04/21 12:41
78F：→ Jerryh0312 : 可割可弃，懂？这篇写的很好给推 04/21 12:41
79F：→ wzmildf : 就爽太多了，是我也想要出国training周末开车去观光 04/21 12:41
80F：→ pacino : 但一些公司私有的knowledge,没提供训练教材，是要 04/21 12:42
81F：→ pacino : 新进员工通灵吗？ 04/21 12:42
82F：→ sky2030 : 没职能训练 才好，一堆人不知道在气什麽，这样我做 04/21 12:42
83F：→ sky2030 : 不好就有藉口…再来是反正公司敢请我来 他都不怕我 04/21 12:42
84F：→ sky2030 : 搞砸 我又有什麽好怕的 04/21 12:42
85F：→ wzmildf : 楼上讲那种非台面上的know how反而OJT才学得会好吗 04/21 12:42
86F：→ wzmildf : 国外部门可能四五年才来一两个新人，反观台湾local 04/21 12:43
87F：→ wzmildf : team搞不好一季找了五六个新人 怎麽可能比照办理 04/21 12:44
88F：→ wzmildf : 当然都是一开始直接上去OJT，看状况再丢人出国进修 04/21 12:44
89F：→ sky2030 : 其实很多公司本来就是边做边学…真的不喜欢离职也 04/21 12:44
90F：→ sky2030 : 没什麽 04/21 12:44
91F：→ gawoolala : 小弟在工程界外商 一堆没sense的港仔 马侨 星人 德 04/21 12:44
92F：→ gawoolala : 英法人 公司没制度就是最好的制度 进度自己抓 成 04/21 12:44
93F：→ gawoolala : 果自己掌控 要吵架要互捅没在怕的 人脉跟资源能掌 04/21 12:44
94F：→ gawoolala : 握一定程度让自己成为key man 连老板想砍了你都还 04/21 12:44
95F：→ gawoolala : 需要思考一下好吗 04/21 12:44
96F：→ wzmildf : 现在想找到保证丢你出国回原厂training的公司还真难 04/21 12:45
97F：推 e2000 : 做边学才是真的常态 04/21 12:45
98F：→ wzmildf : 公司是营利机构，又不是福利机构，还要保证所有基层 04/21 12:46
99F：→ wzmildf : 猴子都能有一样爽度喔，真的是想太多 04/21 12:46
100F：推 mer5566 : 现在就是你OJT学起来了=不用送原厂Training 你OJT 04/21 12:48
101F：→ mer5566 : 学不起来=送原厂也没用 04/21 12:48
102F：推 vancepeng : 确实 04/21 12:58
103F：推 kulami : 讲的太好了 04/21 13:02
104F：推 wayne490 : 出国要训练什麽?代购能力吗zz 04/21 13:05
105F：嘘 bightn : 台积才是没教你游泳 就把你丢到大海里吧 04/21 13:24
106F：→ bightn : 反而正常的外商设备商才有完整的训练後才上线 04/21 13:24
107F：推 michaelho666: 推符合大部分公司的实际状况。自力更生更是我工作的 04/21 13:25
108F：→ michaelho666: 座右铭….还有多的是人情世故。察言观色 04/21 13:25
109F：→ bightn : 你派一个什麽都不会的人去解决客户的问题 在开玩笑 04/21 13:25
110F：→ bightn : 吗？ 04/21 13:25
111F：嘘 tobashi : 老人臭 04/21 13:31
112F：嘘 galoopboy : 得 04/21 13:38
113F：推 yang5d2008 : 人真好 把商业秘密都讲出来了 04/21 13:38
114F：→ GoodmanYY : 公司可能都有不同的系统，不训练是要通灵？ 04/21 13:57
115F：推 librasky : 讲的蛮好的 04/21 14:00
116F：→ rcak801 : 我不太懂公司不给员工训练这种到底是有啥好骄傲的 04/21 14:12
117F：→ rcak801 : 开公司就要赚钱，是什麽样的原因会让一个公司去训 04/21 14:12
118F：→ rcak801 : 练员工反而会赚比较少？ 04/21 14:12
119F：→ DrTech : 可见这些公司的HR有多废。HR四大功能：选"育"用留， 04/21 14:25
120F：→ DrTech : 都让人感受不到。 04/21 14:25
121F：→ DrTech : 公司或主管绝对有责任，培育一个新进员工。 04/21 14:26
122F：推 terryroc : 勉强同意这篇 这才是现实 04/21 14:29
123F：→ terryroc : 特别是第3点... 04/21 14:29
124F：推 southpeace : 这篇才现实，一直抱怨改变不了什麽 04/21 14:38
125F：推 Verse : 中肯 04/21 14:51
126F：推 ab4010800 : 中肯 04/21 15:04
127F：→ sky2030 : 自力更生没什麽好骄傲的，我只是讲这是台湾职场文 04/21 15:18
128F：→ sky2030 : 化，要嘛你适应环境 不然就被环境折磨 04/21 15:18
129F：嘘 spawnzeta : 哪来的惯老板思维，没职前训练? 04/21 15:21
130F：嘘 ex990000 : Id正确 不过都是自己的想像 没training 不过是搞公 04/21 15:45
131F：→ ex990000 : 司自己罢了 04/21 15:45
132F：推 fallen01 : 你会被学生或是冗员嘘爆 04/21 16:03
133F：推 wts4832 : 一堆网路劳权斗士 04/21 16:04
134F：嘘 amethystboy : 不教是哪招 04/21 16:16
135F：嘘 solumate : 台积电的训练是另类，但你觉得台积电是台湾之光还是 04/21 16:29
136F：→ solumate : 台湾之耻？ 04/21 16:29
137F：推 CIIIO : 台积有训练啊 3个月蜜月期？ 04/21 16:49
138F：推 NicholasTse3: 这篇满满的经验价值啊 前辈真的厉害 04/21 16:54
139F：推 kris080824 : 这篇很触 实用 04/21 17:00
140F：推 gn01216674 : 其实大家还是有脑的，不是打着劳工敢讲的大旗就可以 04/21 17:26
141F：→ gn01216674 : 上网乱喷阿 04/21 17:26
142F：→ wtl : 主管出错当然是推给你啊 不然他怎麽吃饭付房贷嫖妓 04/21 17:50
143F：推 milubi : 推 04/21 18:27
144F：→ guteres : 这篇给推，出社会，请独立 04/21 18:29
145F：嘘 ozyamazaki : 整个体现出台湾短视近利的思维 只想要即战力 04/21 18:59
146F：→ sky2030 : 我教你的是怎麽在职场生存 而不是叫你去改变环境 04/21 19:04
147F：→ sky2030 : 懂的就懂…言尽於此 04/21 19:05
148F：嘘 AGATELINK : 训练是做中学代表：1.你做的事没什麽了不起 2.公司 04/21 19:49
149F：→ AGATELINK : 的品质把关很烂。你吹这麽多大家心态有误，那你敢 04/21 19:49
150F：→ AGATELINK : 让你的手术医师做中学吗？ 04/21 19:49
151F：推 aadsl : 太直白 04/21 19:57
152F：嘘 b1987517 : 没职前训练上场MO几次 然後说我都教过是谁的问题 04/21 20:14
153F：→ b1987517 : 老人臭的离谱 04/21 20:14
154F：嘘 NosenceJohn : "没有义务给任何职能训练" XD 04/21 20:16
155F：推 EricTao : 公司没训练根本搞人 待过一间连介面文件都没有 要 04/21 20:22
156F：→ EricTao : 我直接问合作部门leader == 04/21 20:22
157F：推 mibro : 我只想问哪一间公司可以不用training直接让新人(不 04/21 20:34
158F：→ mibro : 管有无经验)都可以直接hands on 04/21 20:34
159F：嘘 zzyzx : 台积何时有在教人的错觉 04/21 20:42
160F：推 Miyanishi25 : 推荐这篇文章 04/21 20:48
161F：推 nxuanr : 白痴 04/21 21:13
162F：嘘 blueseal : 最近很多这种你不懂、你不认同就是很菜、没经验、 04/21 21:13
163F：→ blueseal : 社会化不足的文 04/21 21:13
164F：推 wts4832 : 是在道德绑架啥？ 上班赚钱而已，不懂的别人有义务 04/21 21:34
165F：→ wts4832 : 帮你吗？ 去跟公司申诉阿 04/21 21:34
166F：嘘 mc2834 : 你很行麻，都给你秀啊 04/21 22:45
167F：嘘 LDY97 : ID正确 04/22 00:05
168F：嘘 ppil : 不懂还是不要出来丢脸 04/22 00:05
169F：嘘 Fww : s大连这里都讲错呵呵，我不会没train新人就让他上战 04/22 00:08
170F：→ Fww : 场，台湾职场文化差不就这种不train的陈旧思想？ 04/22 00:08
171F：推 childeviler2: 通常经验累积久了，薪水是不是都要很高才回来这家 04/22 00:49
172F：→ childeviler2: 公司效力？公司也期望多出很多钱找即战力来？所以一 04/22 00:49
173F：→ childeviler2: 直要求有训练的是还在刚出社会的阶段吗？好奇 04/22 00:49
174F：推 childeviler2: 类似员工聘请花年薪200万，跟一个刚出社会的年轻人 04/22 00:51
175F：→ childeviler2: ，70~80万，下面的年轻人我认知的确要训练，200万 04/22 00:51
176F：→ childeviler2: 的也要受训吗？200万的受跟年轻人一样的训练，不会 04/22 00:51
177F：→ childeviler2: 让年轻人很不爽吗？ 04/22 00:51
178F：推 childeviler2: 说真的，我的经验，年轻工程师只要遇到很弱的年长工 04/22 00:53
179F：→ childeviler2: 程师，那种炮轰的程度不亚於原原po对公司的抱怨 04/22 00:53
180F：嘘 pqbd : 没职能训练，那就是废文一篇 04/22 01:05
181F：推 wildrush0210: 中肯帮补 04/22 01:07
182F：嘘 Danto18 : 推148楼 04/22 04:08
183F：嘘 KatoMegumi : 典型自以为社会化的奴工思想 04/22 06:38
184F：嘘 wcc8787 : 不给教育训练＞员工适应不良走人＞重新找人 这样做 04/22 09:18
185F：→ wcc8787 : 对公司/部门/主管有比较好吗？ 不懂 04/22 09:18
186F：→ come : 不给训练真的是小公司思维。大公司都很重视训练的 04/22 13:23
187F：→ iPadProPlus : 错了啦 公司要给训练好吗zz 台厂就是不看重这个 04/22 15:13
188F：→ iPadProPlus : 在训练中你可以跟技术主管交换意见 彼此都能有成长 04/22 15:14
189F：→ iPadProPlus : 也可以知道不同产品 不同思考逻辑的差异 04/22 15:15
190F：→ iPadProPlus : 完全没训练 你再厉害也是去出包而已 04/22 15:16
191F：→ a9564208 : 有些公司是三个月没请你滚=训练 04/22 15:19
192F：嘘 s942816 : 我同事都这种，最後都靠别人擦屁股， 还会抢功劳 04/22 17:33
193F：→ wqw0o0o0o : ASML最近有少部分职缺释出，其中也包括国外以及非工 04/22 21:06
194F：→ wqw0o0o0o : 程师职缺，有兴趣或是需要内推的请私 04/22 21:06
195F：嘘 checkmarx : id 04/23 10:05
196F：嘘 psychic : 这篇就太奴了 04/23 11:02
197F：嘘 D49361128 : 等等，这不是常态吧。我在公司最初五年就跑过8-9个 04/23 15:28
198F：→ D49361128 : 训了，每次大约一星期到一个月不等，有些要拿证照 04/23 15:28
199F：→ D49361128 : 。都不训练的不是薪水高到挖人就是很雷的公司吧？ 04/23 15:28
200F：嘘 JustOCD : 你是奴隶吧 蛮可怜的 04/25 06:31