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阿姨试着想表示一点看法,想了许久没有发,因为觉得可能和科技业没啥关系。 但纯粹就是有点感想。 有些话题可以无限的辩论,像是出社会可能懂多少事,拿多少薪水。 或是公司到底有没有差某个人,或是打工仔,外商,接生意谁比较高大上... 以上这些,基本上其实有几个核心的感受在里面,其中一个是-- 被尊重的感觉。 然後根据权力的关系( 社会地位,经济地位... ) 这些给别人的感觉会加成。 (弱势收到鼓舞更感动,收到羞辱更气愤) 简单举例:假如是一个面试官和被面试者的关系,面试官是权力上位,他/ 她 有权力要求被面试者提供足够的讯息,来让面试官决定要不要成立这段关系 ( 录取/ 不录取 ) 。被面试者是[被决定]的那方,基本上社会化告诉我们,就是要 展现好的,被喜欢的特质。被面试者是一个预设的弱势方。权力上位者非常有 可能因为这个特殊权力关系”越界”。比方说,面试官用言语羞辱面试者,或甚 至性骚扰... 而在发生这件事的时候,因为背後的权力关系,弱势者有极大的可 能在当下反应是隐忍过去 ( 错愕,恐惧,不清楚自己的感受... )。 这样的关系也存在很多地方,像是公司和外包商,系统厂和零组件... 事主事发之後愿意分享,只要用词妥当,个人觉得是正面的分享。毕竟在那 几个小时的权力关系中,你很难预期对方( 面试官 ) 是不是尊重且自重的人。 这些经验分享可以让往後去面试的人,更有自主能力,决定自己想怎麽样被对待。 ( 也许 A 的痛处,在B眼中觉得无所谓 ) 也可以让公司想一想,这是不是符合 企业形象和公司愿境 ( 毕竟面试官也是部分代表公司的权力象徵。) 这背後还有一件事值得去想的是,如果有一天,你我也变成权力或是社经地位 上位者,你希望自己是用什麽样的口气,或是态度,来和其他处在弱势阶层的 人交流对谈?或许部分的人还是处在一种,我躲在网路後面,所以爱怎麽讲 就怎麽讲。又或是得到某种话语权於是霸凌某些族群。偶尔可以重新思考 ,当自己开始拥有一定影响力的时候,如何用同理心,用正面的言语,来引导 鼓舞希望受惠於自己经验的人,建立好的团队和好的文化/风气来造就更多更 好好的个人。 以上小碎念。 -- ※ 引述《zxc0312 (11)》之铭言: : ※ 引述《yamakazi (大安吴彦祖)》之铭言: : : 我来逆风一下好了 : : 这种面试官的面试方式我也是不认同 : : 但仔细看对话内容其实也还好 : : 教授嘲讽开的大了点 : : 什麽事情都能开嘲讽 : : 但他没人身攻击,没讲家人隐私,没损及人格尊严。几乎都是针对你的工作能力和内容,比如 : : 「资工系只会写python 不会写C?」 : : 这种等级的嘲讽真的不痛不痒 : : 微笑放空附和就下一题了 : : Po文po公司名是没关系,但气到把双方名字打上来大可不必 : : 不过打了就打了呗,应该也不会怎样 : : 有些事情当下讲当事人也听不进去 : : 过几年自然懂我在讲什麽 : : ----- : : Sent from JPTT on my iPhone : 你这不是逆风拉 : 是做人跟做事选一边而已 : 科技版的人通病就是不会做人 : 以为会做事就是number one : 不过也不用怪科技业的人拉 : 因为他们从小受的教育就是当打工族 : 而不是出去开公司 接标案 做技术服务 : 今天刚好面试的人不是做技术 而是做生意 层级太高了 : 所以他们对打工族的要求当然比较高 : 你不来 後面一堆人排队 : 电话打一通 面试的人就乖乖到公司面试了 : 少了你 你觉得对公司有差吗? : 求职市场从来就不是互相面试 : 而是资方面试你 你是打工族 你需要工作 资方不一定需要你 : 现实就是这样 但这边学生多 不懂 : 有能力让对方觉得非你不可得 : 通常会以顾问的方式 以公司为单位签约为主 : 而不是跟你谈年薪多少 希望你来公司上班 : 不过台湾高等教育不会教你这些社会道理 : 但日本就不同拉 : 日本菁英进公司 基本上就是以管理职培训 : 我这边是指基建产业 绿电 通讯 高铁等等 : 技术相关的东西 公司只要养一小批人就够了 其余全部外包 : 包给 日立 三菱 东芝等等 : 那些制造业大公司 就会有专门的人负责在外包给其他小公司 : 然後他们在做整合出货给我们 : 至於文中华硕这间的公司 位置就在日立三菱东芝的外包商这边 : 有人说华硕做系统 但以我的观点看华硕并不是做系统 : 华硕只是做部品而已 : 我说的系统是指核电厂保护电驿 高铁中控系统这种 : 讲这个又太抽象 因为全台湾没人做这个 没人了解 : 全部都外包给国外公司 然後被抽成营收 : 然後又有人说什麽去外商 外商对你很好 你不值得华硕 : 这也很好笑 : 就算是在台外商 也只是像华硕这种大公司的外包商而已 : 还有人认为所谓的跳槽上进 是从外包商跳到钱比较多的外包商 : 这种平行跳槽 我觉得还是打工族拉 : 真正的跳槽 应该是跳到商事 直接做计画管理 公司经营 : 然後被派到各地的子公司直接空降部长 当经营层 : 都西元几年了 面试被洗脸还可以闹这麽大 : 我是建议直接去台积电 : 面试绝对不会被洗脸 主管还跪求你来上班 : 因为台G成长太快 太缺人了 一直盖厂盖到人都补不及 : 年纪轻轻 轻松年收250万台币 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 73.92.48.123 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1639187987.A.EBB.html
1F:→ tobashi : 阿姨可以整理重点吗 12/11 10:00
2F:推 VSshow : 假日不出去玩一直洗文也没用啦 ASUS 已无力挽回! 12/11 10:08
3F:推 convington : 阿姨借问个 28~32岁硕毕新鲜人 科技厂愿意收吗? 12/11 10:09
4F:→ VSshow : 用词妥当勒?你怎不去靠北ASUS? 12/11 10:09
^^ 就是用一个比较婉转的方式来讲这件事。
5F:推 philip2364 : 阿姨我不想努力了 12/11 10:09
6F:→ convington : 职缺是软韧体工程师 12/11 10:09
※ 编辑: mzt (73.92.48.123 美国), 12/11/2021 10:14:14
7F:推 j401f2 : 这部分比较属於心理学,若能搞懂的话对自己相当有 12/11 10:15
8F:→ j401f2 : 帮助 12/11 10:15
9F:推 tmuc : 观点写得简单明了,值得认真思考 12/11 10:15
10F:推 NCKUFatPork : 我觉得没那麽复杂,面试是要挑未来想一起工作的同 12/11 10:19
11F:→ NCKUFatPork : 事不是招人进军队,通常面试体验不好的高机率代表 12/11 10:19
12F:→ NCKUFatPork : 那间公司文化有问题. 12/11 10:19
13F:→ q2825842 : 我自己为了找人加入团队也面试过很多人,你说的这 12/11 10:21
14F:→ q2825842 : 种传统面试文化和权力关系,除了满足面试官权力瘾 12/11 10:21
15F:→ q2825842 : ,实际上是相当反效率和反智 12/11 10:21
16F:→ mzt : 是的同意q大 12/11 10:23
17F:推 ALENDA : 推 12/11 10:42
18F:推 anoreader : 公司文化结构越大 难免越有官僚结构的情况 12/11 10:43
19F:→ anoreader : 但偏偏比较有趣的 台厂管理者都不会意识自己是官僚 12/11 10:44
20F:→ anoreader : 同时却又喜欢装成自己是新创事业体的形象 12/11 10:45
21F:→ anoreader : 其实面试也是可以从面试官透露出很多东西 12/11 10:48
22F:→ alice78226 : 不说这些复杂的,在面试时有几个面试官会主动自我介 12/11 10:52
23F:→ alice78226 : 绍,仅仅是说出自己的名字和职位都做不到,面试官有 12/11 10:52
24F:→ alice78226 : 求职者精心准备的资料,但求职者却什麽资料都没有。 12/11 10:52
25F:推 andrew5106 : 看不到重点欸 12/11 11:02
26F:→ andrew5106 : 就是最基本的人与人的尊重不是吗? 12/11 11:02
27F:推 EMwave56 : 同意推 12/11 11:04
28F:推 kevintakuya : 如果只是陈述事实应该是不用用词妥当吧 12/11 11:23
29F:推 swanc : 推 己所不欲 勿施於人 12/11 11:32
30F:推 HandsomeYui : 没错就是尊重而已 但很多人做不到 尤其是在网路上 12/11 11:40
31F:推 umum29 : 其实不只台厂会这样 越大的外商公司也是越官僚 12/11 12:16
32F:→ umum29 : 不解的是台厂有什底气耍大牌 薪资待遇不及人家一半 12/11 12:18
33F:推 Dino14124 : 这个很棒,推 12/11 12:26
34F:推 lafel : 同意 基本的尊重都没有就别提了 12/11 12:45
35F:→ richard42 : 难怪大部分公司都说找不到人 因为根本不把人当人看 12/11 12:54
36F:→ richard42 : 面试官就是公司的门面 面试官摆出的态度就代表公司 12/11 12:55
37F:→ richard42 : 被面试者同样是透过面试官的举止去了解这间公司 12/11 12:56
38F:→ richard42 : 面试官越烂 就代表这间公司越烂 这是无庸置疑的 12/11 12:57
39F:→ richard42 : 想要人才就要自己提高自家公司面试官的素质 12/11 12:58
40F:推 s3f4e9g6aa7 : 推 12/11 13:20
41F:推 paint : 面试就是相互了解的过程,有人愿意分享经验真的很重 12/11 13:49
42F:→ paint : 要。这种事常常是冰山一角,实际受害者数以倍计。直 12/11 13:49
43F:→ paint : 到爆发成新闻事件,才有改变的可能,再次感谢原波。 12/11 13:49
44F:嘘 jnes10112 : 华硕要不要乾脆开年薪100万台币在美国矽谷徵才啊! 12/11 15:00
45F:推 reexamor : 最後一段的反思还不错 12/11 15:21
46F:推 headnobig : 推 12/11 15:50
47F:嘘 su27 : 以前洗别人脸,现在被洗脸。有些人不当头棒喝 根本` 12/11 16:00
48F:推 eatsomuch : 其实就是互相尊重啦,人情留一线 12/11 22:59
49F:推 laiko : 推正经文!但权/势力真是最强的春药,无人可抗拒呀~ 12/12 00:42
50F:→ homeworkboy : 看来有年纪的真的奴性重,好险创办人不是这样,要不 12/12 09:20
51F:→ homeworkboy : 然不会有华硕了 12/12 09:20
52F:嘘 fatoes : 这篇根本没重点……基本上真的就是无意义的碎念 12/12 22:19
53F:→ chng8371 : 莫忘初衷 推己及人 12/12 23:51
54F:推 sac20011020 : 阿姨愿意提拔我ㄇ 12/13 08:17
55F:推 xru03 : 推 12/13 22:02
56F:嘘 asail : 这篇重点就是"面试者网路上回话不要太难听" 12/15 00:19







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