作者yamakazi (大安吴彦祖)
看板Tech_Job
标题Re: [讨论] 小leader但没职称
时间Mon Jul 20 18:14:44 2020
不是啊，阿风大哥
今天你的文章是两个结论：
1.没实权的小主管分配完工作後再请示主管批核。
2.事情很多很赶的时候，列出优先次序，先做最赶的。
这两点不是很基本的认知吗？
在社会上打滚过几年的应该基本上都有这个认知，撇除那些拿鸡毛当令箭的人，那些鸡毛人大概也令不出将军府。令出得了将军府的人也不会上来发问。
我以为我们的认知是，主管早就知道工作分配，也批核了或收信了。但是主管自己也叫不动员工，或是无视，放任无实权的小主管在那边烧，啊不是还叫小主管去跟员工们搏感情，这根本直接无视啊。
还有你说的列优先次序，这不也是很基本的认知？大家反而最常遇到的是优先次序朝令夕改，或是每个都很急我全都要，我以为我们的认知是这种情况。结果你说列优先级先做三个最赶的，基本上这认知就不同了吧？
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1F：推 philip2364: 主管都不急了，你干嘛急XD 07/20 18:39
2F：→ philip2364: 主管真的叫不动底下员工，还是不想叫，还是不急着叫 07/20 18:40
3F：→ philip2364: ？ 07/20 18:40
4F：→ yamakazi: 管他是哪种，原PO遇到的是主管早就知道来龙去脉，但是叫 07/20 18:55
5F：→ yamakazi: 你去搏感情劝人做事 07/20 18:55
6F：→ Qcloud: 重点是CC主管，他们最後叫不动也不甘你的事 07/20 19:10
7F：→ Qcloud: 政治的基本就是把後路留好 07/20 19:11
8F：→ sayya2311: 是小leader ? 还是假leader? 07/20 19:17
9F：推 pujos: 现实是...CC主管有用就不需要你这个中间人 07/20 19:22
10F：→ pujos: 通常主管只是其他资深的同梯，甚至小的才会有这种情况，需 07/20 19:22
11F：→ pujos: 要“其他”人去追 07/20 19:22
12F：→ yamakazi: 我倒是很好奇有谁分配工作不会CC主管？ 07/20 19:23
13F：→ pujos: 因为他去搞僵不合适，追进度也不合适Zzz 07/20 19:23
14F：→ pujos: 然後...没意外，进度追不出来，就电你出气 07/20 19:25
15F：→ pujos: 还A同事进度落後勒XDDDD 07/20 19:25
16F：→ SmallpTsai: 人家在讲方向，你在讲执行 07/20 19:32
17F：→ yamakazi: 大家都看出来主管不想干脏活，所以才有这种「小主管」， 07/20 19:35
18F：→ yamakazi: 但哪个主管不是从这种「小主管」升上去的。 07/20 19:35
19F：→ yamakazi: 他讲的方向大家都知道啊，CC主管，排优先次序。拜托有谁 07/20 19:36
20F：→ yamakazi: 不知道，现在就是这个没用才会上来问人嘛 07/20 19:36
21F：→ yamakazi: 吵了半天鸡同鸭讲认知不同，难道这里大家都不知道要CC主 07/20 19:40
22F：→ yamakazi: 管签核？ 07/20 19:40
23F：→ Qcloud: 哇赛，世界奇观耶，y大，你的逻辑真的棒到不行。有权的小 07/20 20:09
24F：→ Qcloud: 主管并不需要CC大主管，前几大的猪屎屋都待过了，大主管 07/20 20:09
25F：→ Qcloud: 看到这种信会翻脸吧，自己能解决的事情寄信来烦我干嘛 07/20 20:09
26F：→ Qcloud: 你还要继续绕圈圈吗？重点是有没有权，没权要麻人要麻搞 07/20 20:10
27F：→ Qcloud: 政治啊 07/20 20:10
28F：→ Qcloud: 不想走就搞政治自保、事情做不出来就算啦 07/20 20:11
29F：→ yamakazi: 拜托，现在小主管就是没权而且主管也不给权才上来问。有 07/20 20:22
30F：→ yamakazi: 权还需要上来问？ 07/20 20:22
31F：推 Ratucao: 其实最讨人厌的还不是那种不闻不问的 就遇过有种主管事先 07/20 20:23
32F：→ Ratucao: 跟他讨论A方案获得同意後就像底下发令下去 结果自己又回 07/20 20:25
33F：→ Qcloud: 不就发文教你怎麽写信了吗？怎麽写个漂亮的信耶，你老板 07/20 20:26
34F：→ Qcloud: 分配工作的时候CC过你大老板吗？ 07/20 20:26
35F：→ wzmildf: 真的有这种这麽不挺leader的主管喔... 07/20 20:26
36F：→ Ratucao: email说他觉得B方案比较好 出尔反尔扯人後腿的更是恶劣 07/20 20:26
37F：→ Qcloud: 还是只能像你一样检讨原原po能力不好，怎麽不去更好的公 07/20 20:27
38F：→ Qcloud: 司工作 07/20 20:27
39F：→ yamakazi: 我笑了，居然觉得大家都不知道要CC,而且有没有用还未知 07/20 20:35
40F：→ yamakazi: 数勒，以为换个文体写就有用？ 07/20 20:35
41F：→ Qcloud: 所以你待的公司分配工作要CC大主管喔XD 07/20 20:40
42F：→ yamakazi: 你有没有看过原文啊，主管都叫小主管去跟同事搏感情了。 07/20 20:40
43F：→ yamakazi: 换个文体CC就有用那我败给你 07/20 20:40
44F：→ yamakazi: 你的预设立场就是小主管没有CC所以叫不动，CC完就叫的动 07/20 20:41
45F：→ yamakazi: 了万事如意 07/20 20:41
46F：→ yamakazi: 殊不知这招多少小主管早就用过了没用才有这些问题出来 07/20 20:42
47F：→ Qcloud: 没用就没用啊，都转信给你你也不管就大家一起摆烂啊XD。 07/20 20:47
48F：→ Qcloud: 这招从头到尾都是政治，做不做好事是其次好吗 07/20 20:47
49F：→ yamakazi: 如果大家一起摆烂不用负责当然很好，但你太天真了，最後 07/20 21:06
50F：→ yamakazi: 一定是小主管负责 07/20 21:06
51F：→ yamakazi: 都想得很天真「我有转信啊，转信没用就大家一起摆烂啊」 07/20 21:11
52F：→ yamakazi: 。这麽简单就好了，主管早就摆明了：「叫你来解决问题的 07/20 21:11
53F：→ yamakazi: ，不是让你CC我或问我怎麽办的。同事不做你小主管要去搏 07/20 21:11
54F：→ yamakazi: 感情啊」 07/20 21:11
55F：→ Qcloud: 哈哈哈，不见得喔，有时候证据留的够多上下的人都可以一 07/20 21:11
56F：→ Qcloud: 起烧喔。 07/20 21:11
57F：→ Qcloud: 绕了一圈你又来了，上一篇有说这招100%解决问题吗XD 07/20 21:12
58F：→ yamakazi: 又来了，现在人家原发文者就是在问怎麽办，啊你说「留证 07/20 21:14
59F：→ yamakazi: 据大家一起烧啊」那跟我说「换公司啊」有什麽两样？ 07/20 21:14
60F：→ yamakazi: 怎麽我就是何不食肉糜，啊你的方法就不是肉糜喔XDD 07/20 21:15
61F：→ yamakazi: CC真的大家都会没什麽特别的。你从头到尾都以为CC完就没 07/20 21:18
62F：→ yamakazi: 事大家一起烧就ok。轮别人讲换公司就是肉糜 07/20 21:18
63F：→ Qcloud: 好累喔，上一篇开文就写，先求自保跟累积筹码喔，这从头 07/20 21:19
64F：→ Qcloud: 到尾都在累积自己的筹码，万一出事要吗麻就自保，要推我 07/20 21:19
65F：→ Qcloud: 去死就大家一起来玩火。看不懂就回去再看十次，跟你这种 07/20 21:19
66F：→ Qcloud: 做不下去就还回家念书提升自己去美商啊同一个级别？ 07/20 21:19
67F：→ Qcloud: 给建议给有用一点的好吗？ 07/20 21:20
68F：→ yamakazi: 这个大家都知道了好吗，我早就说了认知根本不同，你以为 07/20 21:25
69F：→ yamakazi: 小主管没CC,结果人家搞不好早就CC了但没用上来问人，你 07/20 21:25
70F：→ yamakazi: 才在那边说啊我这方法是叫你自保。欸自保大家都会不用特 07/20 21:25
71F：→ yamakazi: 别教好吗。引经据典长篇大论还以为有什麽特殊见解，结果 07/20 21:25
72F：→ yamakazi: 只是CC自保以为大家都傻傻不会自保？ 07/20 21:25
73F：→ yamakazi: 我的认知是，一般人早就自保了，不过人家想更进一步解决 07/20 21:27
74F：→ yamakazi: 问题才来发问。啊你还在那边说要自保啊这种大家都知道的 07/20 21:27
75F：→ yamakazi: 事还觉得自己讲得很有道理。 07/20 21:27
76F：→ yamakazi: 如果只是想自保然後摆烂一起烧谁不会，想一起烧还需要上 07/20 21:29
77F：→ yamakazi: 来发问？ 07/20 21:29
78F：→ yamakazi: 你的认知是：「yama都不懂自保只会要人换公司。」 07/20 21:33
79F：推 tnfshjcc: 在美国作SWE两年了 一封email都没发 已经忘记CC是何物 07/20 21:34
80F：→ yamakazi: 楼上你这样会被说何不食肉糜喔 07/20 21:38
81F：→ yamakazi: 我回文也是说照理大家应该会跟着issue tracker工作，没 07/20 21:39
82F：→ yamakazi: 人在用email交办也没人在用考绩分配工作的，结果被说肉 07/20 21:39
83F：→ yamakazi: 糜 07/20 21:39
84F：→ yamakazi: 而且像issue tracker这种很通用的专案管理工具根本不是 07/20 21:56
85F：→ yamakazi: 只有SW在用好吗。土木工程也在用。issue tracker本身的 07/20 21:57
86F：→ yamakazi: 纪录就可以拿来自保了而且所有人包含主管都看得到内容。 07/20 21:57
87F：→ yamakazi: 我在介绍这种东西可以拿来用然後我们是怎麽用，结果你一 07/20 21:57
88F：→ yamakazi: 直跳针电邮CC自保。两个平行世界真的很难沟通 07/20 21:57
89F：→ yamakazi: 一边在介绍这边有个工具可以解决你的问题然後我们是怎麽 07/20 21:58
90F：→ yamakazi: 使用。另外一边跳针肉糜CC自保。很像是太空时代在跟石器 07/20 21:58
91F：→ yamakazi: 时代讲话。 07/20 21:58
92F：推 erial: 我自己分配部门业务大概三封只有一封会给直属，五封只有一 07/20 22:32
93F：→ erial: 封会给大头，干嘛每封给 07/20 22:32
94F：嘘 philip2364: 你们到底在吵什麽…我一开始不就说了吗…我那个问号 07/20 22:34
95F：→ philip2364: 是反讽啊… 07/20 22:34
96F：推 tnfshjcc: 在台湾工作时觉得工程师也要搞政治很正常 结果到美国後 07/21 02:48
97F：→ tnfshjcc: 爽到都懒得上来Tech_Job板回文了 07/21 02:48
98F：→ bery: 你有啥更具体更好的方式？ 07/21 09:00
99F：推 tnfshjcc: 写email在SWE被视为是overhead 对生产力是下降的 07/21 09:22
100F：→ tnfshjcc: 工程师写的是document或code 07/21 09:24
101F：→ tnfshjcc: 主管要尽量让工程师不要被overhead拖住 07/21 09:24
102F：→ tnfshjcc: 每两周的sprint retro 主管都会问说有没有跨部门的沟通 07/21 09:25
103F：→ tnfshjcc: 占据了我们的工作时间 如果有 就escalate给他 07/21 09:25
104F：推 seraphwind: 美国工人都很贵了何况是工程师，开玩笑 07/21 10:06
105F：→ seraphwind: 你在台湾也舍不得花钱请律师只陪你抬杠啊 07/21 10:06
106F：→ seraphwind: 台湾国策就是人力必须贱价才能做加工出口生意 07/21 10:07
107F：→ seraphwind: 才有顺差去买资源养活2300万人。工程师随便凹吃到饱 07/21 10:08
108F：推 clarkman: 这篇讲的是事实，多的是丢给小leader自生自灭的主管，出 07/21 10:45
109F：→ clarkman: 事也是推给小leader 07/21 10:45
110F：→ clarkman: 基本上要是有权或给主管有用，就不会那麽多小leader痛苦 07/21 10:46
111F：→ clarkman: 了 07/21 10:46
112F：→ clarkman: 大一点的公司很多事情是跨team或BU, 更多的是CC自己和对 07/21 10:48
113F：→ clarkman: 方主管，对方主管不鸟，自己主管也不想去吵的状况 07/21 10:48
114F：→ yamakazi: Seraphwind的想法就是台湾工程师就便宜不需要用太好的东 07/21 10:53
115F：→ yamakazi: 西，用email CC就好，当有其他人介绍比较好的东西就说是 07/21 10:53
116F：→ yamakazi: 肉糜 07/21 10:53
117F：→ yamakazi: 自己满嘴美国高大上人工贵台湾便宜，换别人说就是肉糜批 07/21 10:54
118F：→ yamakazi: 孔雀羽毛 07/21 10:54
119F：推 tnfshjcc: 需要构造改革吧 07/21 11:01