作者magicdio (My Little Angles)
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标题导正改革顺序 粮它@同负责
时间Wed Apr 26 09:12:05 2017
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导正改革顺序 粮它@同负责
吴忠泰20170426
动物知道把最好的东西留给後代，我们的年金却不是，现在不是，改革後更不是。
年金改革推动到现在，大街小巷、机关学校，绝大多数人都聚焦在砍多少、怎麽减，显然着眼在支出面，也就是将退和已退者的权益面，但是说好的照顾年轻人呢？
减少支出可以省点钱，甚至打算把减少的支出挹注到基金去，看起来可以延寿不少年，但就因为这样，年轻人一定要被绑在这个基金，还越缴越多，求生不得，求死不能，直到山穷水尽的138年吗？考试院版的唯二价值，其中之一就是戳破了原本规划『新进公务人员要另外设计所得替代率』，改为愿意放生新进人员，段宜康委员的版本则更进一步，要求让现职人员也有权结清跳船。就这一点，我要向他们致敬。而各党团版本则全然没有替年轻人着想，看来只想安抚像我这样已退休的人，以及迷惑将要退休的人。
为什麽要另立基金？因为这是一个必须断然止血的时代，如果照年改会方案所拟的版本，摆明是吃年轻世代豆腐、甚至是霸凌、凌迟年轻人，我相信这不是主事者的本意，但是经过所有细节的铺排，最後的方案却准确的变成邪恶！
请提供问卷吧，将基金在改革前、改革後的寿命列出简表，请全体35岁以下世代公教人员填写问卷：要不要留在这个基金？他们没有要豪华大餐，我们却把他们绑架到连吃三明治的机会都没有。须知：短期用各种方式让现金存量增加，并不等於让未来债务责任减少，这是所有精算人员都懂的事，138的大限来临前，整个未提存负债将比现在明显增加，而且会大到下一代比现在更无力解决，这样怎麽叫做慈悲？这样如何叫做正义？
让我们把顺序倒过来吧！各党团先把年轻人的方案端出来，一个不让他们被占便宜也不占前辈晚辈便宜的的方案是甚麽，再来确定在职人员和退休人员怎麽改，後者就相对单纯了。我们不能口口声声说改革是为了青年，最後每个人却在算计可以领多久？哪个案可以让自己少减多少？
关於各种退休基金的监管改造，去年七月十四日年改会中，铨叙部主动承认这里面问题一堆，本人追问为何过去不提案修法或改造？但是九个月过去，所有和当事人有关的案子都送到立法院了，铨叙部却依然没有提出这部分的改革法案，这样要怎麽服人？难道不知道在野党立委一个多月前又已经提出部分版本？难道主管机关又要冷眼旁观置身事外？
替代率阶梯是一个关键，从改革对士气的影响来说，鼓励在职人员要优先於退休人员，至少所有方案中的参数和细节能够一致的就尽量要一致，例如当已退人员有阶梯来缓和时，改革方案为了求速效，竟以年度切割来对在职者抽梯，这等於让在职者晚退多缴时，不但无法随年资增加给付，还要逆向减少所得替代率，根本等於鼓励抢退，实在是政策自相矛盾。所谓不患寡而患不均，只要人人有公平的梯子，人心就会缓和，每一年的跨距也就可以重新讨论，否则退休者在谷底还未到来前就往生，在职者却一退休就面对最低替代率，非常不利於现场的士气，对於要鼓励优秀人员留
任更是讽刺。
有关减少所得的顺序，既然是为解决退抚基金的危机，除了优存的减少是第一顺位之外，第二优先的，就应该就轮到退抚新制年资的给付，让少支出的钱，自然而然地留在基金中，这是名正言顺的事，不应该变成无谓的抢钱大战。
最後，要再次提醒行政部门及各位立法委员：各种基金的缺口一直存在，不可能变魔法让它消失，而这个国家已经不可能单独处理军公教退抚而不面对劳保巨洞。各政党应该思考如何一边明确止血，一边勇敢概括承受－－把这两者过往的未提列缺口，设计善後特别条例，宽筹各种可能财源，由各党党团共同提案，以较长时间(如五十年)共同处理。只要追查过往的立法纪录，谁都知道这是朝野的共业，因此朝野政党必须共同承担，安定人心；在一边减少给付的同时，不要让全民觉得：未来还要不断打折。
楼歪了，记得把它乔正，辛苦各位委员了。
=======================好啦
我不知道发生什麽事了
不过吴忠泰承认弄了这麽久的年改会方案
「摆明是吃年轻世代豆腐、甚至是霸凌、凌迟年轻人，我相信这不是主事者的本意，但是经
甚至也不再拿自己的方案出来推销
让我们把顺序倒过来吧！各党团先把年轻人的方案端出来，一个不让他们被占便宜也不占前?
这段非常有意思
连自己以前组织的方案都推翻了
看起来是不错的开始
至於新基金是唯一解？
那就一切打回原点
新基金只是造成没完没了的争议
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.142.96.228
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1493169128.A.A14.html
1F：推 lixmiss : 改革顺序本来就应该照破产顺序04/26 09:30
===========
心得 以上不是我写的 不要误会
好啦
我不知道发生什麽事了
不过吴忠泰承认弄了这麽久的年改会方案
「摆明是吃年轻世代豆腐、甚至是霸凌、凌迟年轻人，我相信这不是主事者的本意，但是经过所有细节的铺排，最後的方案却准确的变成邪恶！」
甚至也不再拿自己的方案出来推销
輙畯怬漍阳ケ佴L来吧！各党团先把年轻人的方案端出来，一个不让他们被占便宜也不占前辈晚辈便宜的的方案是甚麽，再来确定在职人员和退休人员怎麽改，後者就相对单纯了。我们不能口口声声说改革是为了青年，最後每个人却在算计可以领多久？哪个案可以让自己少减多少？
这段非常有意思
连自己以前组织的方案都推翻了
看起来是不错的开始
至於新基金是唯一解？
那就一切打回原点
新基金只是造成没完没了的争议
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 210.142.96.228
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Teacher/M.1493169128.A.A14.html
2F：推 lixmiss : 改革顺序本来就应该照破产顺序 04/26 09:30
3F：→ lixmiss : 现在这样说没有针对性能说服谁? 04/26 09:31
4F：推 alice1967 : 新鸡精的唯一解，就是只能给新制加入！混合制回到 04/26 09:32
5F：→ alice1967 : 恩给处理，不然溢领的要怎麽解套？ 04/26 09:32
6F：推 lixmiss : 昨天周...在电视上直接骂涉嫌推挤的军公教是败类 04/26 09:33
7F：→ lixmiss : 不照顺序审,若没有人出来抗议, 04/26 09:34
8F：→ lixmiss : 以後像一例一休改的乱七八糟时,一定又会说: 04/26 09:34
9F：→ lixmiss : 你们又没有人出来表达抗议或反对, 04/26 09:34
10F：→ lixmiss : 所以我们就当你们同意罗 04/26 09:35
11F：推 alice1967 : 新制起初提拨率不足的也是要政府处理，不是新制的 04/26 09:36
12F：→ alice1967 : 错！我们没有违法溢领的问题，为什麽要补缴？ 04/26 09:36
13F：推 lixmiss : 我认为推挤者有罪无罪就让检警去侦办 04/26 09:37
14F：→ lixmiss : 那女人这样骂算公然侮辱吧 04/26 09:37
15F：→ lixmiss : 我们老师不是骂一句就要赔几万吗? 04/26 09:38
16F：→ lixmiss : 那个女人要赔几万阿? 希望被骂到的去告她 04/26 09:38
17F：推 alice1967 : 如果世代条件越来越差，就是吃年轻人的豆腐！根本没 04/26 09:39
18F：→ alice1967 : 资格谈永续！没钱聘雇人就要量力而为！不是苛薄员工 04/26 09:39
19F：→ alice1967 : ！ 04/26 09:39
20F：→ banmi : 啊到底具体要怎麽改咩? 我真的很想知道.... 04/26 09:40
21F：推 alice1967 : 所谓的精算就是从聘雇人员第一天起就考虑，并且从薪 04/26 09:45
22F：→ alice1967 : 水算到退休金及余命，寿险不都这样算？ 04/26 09:45
23F：→ alice1967 : 吴忠泰先生的文章内容点出年改会盲点，十分感谢 04/26 09:46
※ 编辑: magicdio (210.142.96.228), 04/26/2017 09:59:07
24F：→ banmi : 这个好像跟上面某篇财务专家的精算不太一样,那篇说 04/26 10:21
25F：→ banmi : 精算要十分的精确,连什麽时候死掉都要很正确,是吧?? 04/26 10:22
26F：→ banmi : 根据那个刘清波专家,这个好像叫估算? 嗯嗯.... 04/26 10:23
27F：推 alice1967 : 应该从已破产将破产的职别基金先改，改善国家财务 04/26 10:23
28F：→ alice1967 : 刘清波的背景我也没找到，科科，我当小说看 04/26 10:24
29F：→ banmi : 人家好像有出书啦,应该不是修八堂课的财经专家才对 04/26 10:29
30F：→ alice1967 : 所谓的精算，看要从纵向或横向去算，平均余命的计 04/26 10:30
31F：→ alice1967 : 算方式应该是一般常用的，每个人的总累积就是基金总 04/26 10:30
32F：→ alice1967 : 额，那篇文章也有他的优点，长知识也不错 04/26 10:30
33F：推 DUKEYANG : 刚刚听了吴忠泰老师的发言 身为青年世代教师快哭了 04/26 11:23
34F：→ DUKEYANG : 在职教师越年轻就被剥削越多 楼梯不够长 还歪了 04/26 11:24
35F：→ sTelcontars : 从以前到现在 全教总都是认为年轻人在吃亏啊 04/26 11:36
36F：→ sTelcontars : 不然干嘛要提一个新基金来止血 是MA你现在才懂吧! 04/26 11:37
37F：→ banmi : 实在很想了解,到底怎样才能尽量的保护纯新制的权益 04/26 11:46
38F：推 alice1967 : ㄧ边说年轻人吃亏，又说新鸡精要中费率中给付 04/26 11:46
39F：→ alice1967 : 这样还是年轻人吃亏啊......不过有修正就好！ 04/26 11:47
40F：→ alice1967 : 前辈不想补缴少领，但是也不能把钱坑丢给新制啊！ 04/26 11:48
41F：→ alice1967 : 年轻人吃亏就是有人溢领，那政府要吃下去，可不是 04/26 11:51
42F：→ alice1967 : 把帐算在新制身上！此例一开，没完没了 04/26 11:51
43F：推 doggie175 : 应该比未来之翼个人觉得温军花小姐在公听会说的有理 04/26 11:57
44F：→ doggie175 : ，但是，为什麽执政党不听？ 04/26 11:57
45F：推 alice1967 : 公教的退抚基金改善难度应该没有劳农保高，政府应 04/26 11:59
46F：→ alice1967 : 该先处理危及国家财政的劳农保，不然ㄧ切都是骗局 04/26 11:59
47F：→ alice1967 : 啦！ 04/26 11:59
48F：推 abcde78555 : 段的方案？ 04/26 12:43
49F：推 truffaut : 竟然想让劳工的份转给军公教扛 04/26 13:36
50F：→ mozart0303 : 然後政府没任何责任！！还可胜选？？！ 04/26 15:27
51F：→ banmi : 楼上加油,等KMT回归,听说该还都会还,对纯新制不知好 04/26 15:50
52F：→ banmi : 或着不好?? 这个大概有待高人的解说了.... 04/26 15:50
53F：→ magicdio : 国民党的确可能重回执政 04/26 16:33
54F：→ magicdio : 只是大概只要嘴上安慰两句委屈了就够了，民进党玩人 04/26 16:33
55F：→ magicdio : 格谋杀战玩过头了 04/26 16:33
56F：→ magicdio : 至於依照民进党的规划， 04/26 16:33
57F：→ magicdio : 年改没有省钱，笑 04/26 16:33
58F：→ magicdio : 再举债接近一兆 04/26 16:33
59F：→ magicdio : 说好的为了下一代....... 04/26 16:33
60F：推 mozart0303 : 被政客骗多了还要继续被骗！？挂羊头卖狗肉！表面 04/26 16:47
61F：→ mozart0303 : 说改隔，实则把年轻军公教往死里打，对外宣称都是 04/26 16:47
62F：→ mozart0303 : 为了永续，说谎也不打草稿，精神分裂症喔！病不轻呀 04/26 16:47
63F：→ mozart0303 : ！ 04/26 16:47
64F：嘘 mozart0303 : 反对**伪**年改 04/26 16:49