Storage_Zone 板


LINE

好读版 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Storage_Zone/M.1523520461.A.D81.html PSA:目前选购SSD需注意事项ft.选购指南 和SSD相关的第二篇PSA,这次则是和选购须注意的事项, 另外也解说了这期选购指南的产品选择。 如果不懂什麽是PSA和第一篇的内容 ,请参考以下连结: SSD PSA:简单解说近期常见误解-第一期 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1483362373.A.959.html 1. 【目前尽量别选购乞丐级TLC SATA SSD】 所以这边是指:乞丐级SATA SSD主控+TLC NAND的组合,切勿多做联想 20180525: 强调一下, 有些人误会这里的意思了,并非"DRAMless SSD=pass", 这边是指"DRAMless SATA SSD主控"和"TLC NAND"的搭配,为了避免混淆所以就稍微改一下 不过搭配"号称MLC"的颗粒也并不会让产品飞天遁地 (例如...采用假标垃圾颗粒的山寨SSD) 目前的乞丐级TLC SATA SSD有两个相对较显着的短板: 一.高压表现低落 通常来说,目前的TLC SSD常依赖SLC Cache冲爆发性能, 但爆SLC Cache後性能表现又直直落 (有些容量大主控通道开的够&有copyback就还能撑得住) 但目前乞丐级SATA SSD主控性能普遍又不太强,天生设计也不外置大容量DRAM可 快速存取映射表,就造成爆SLC Cache时做的高压测试相对难看。 二.与主流主控方案相比价差不大 简单明了,无须多解释。 在评测某些产品时连一些媒体都不讳言直接写: "又是另一款慢的SSD"(PCWorld)和"向前一步,退後一步"(Anandtech) 虽说少了DRAM可以在成本上便宜一些(BOM cost),也少了一样占空间的原件, 但实际上没有比带DRAM的主流主控方案还要便宜太多,有的甚至还卖比较贵。 也有乾脆用该方案直接取代自家的现有SATA产品,成为名副其实的HDD升级方案, 性能级产品就剩PCIe SSD在撑场面。 而上面都是以目前的SATA SSD主控来看,也许未来有办法解决高压性能低落的问题, 但就现在来说是相当不推荐的,尤其现在许多主流级方案价格下探, 那更没理由去买乞丐级TLC SATA SSD。 由於低性价比而且同价位有更佳的选择, 至少短期内SSD选购指南不会加入任何一颗乞丐级TLC SATA SSD, 也别问笔者某款XXX产品是不是DRAMless主控。 目前NVMe SSD有多一些变数所以还不能太快下结论,至少市场主流仍以高性能主控为主: 一)PCIe SSD主控性能普遍更强 二)NVMe能够搭HMB技术,使OS可以切系统记忆体来给SSD主控使用 2. 【尽量不要考虑SanDisk SSD Plus和WD Green SSD】 一开始会推SanDisk SSD Plus 120/240GB是因为MLC NAND的性能弥补了 乞丐级SM2246XT的短板,相较於当时尚不成熟的TLC SSD来说: 够用就好的性能和性价比优秀的优点使笔者去推荐它, 而且可靠的一条龙品管也顿时让来路不明或试水温(TLC SSD)产品相形失色。 当然,厂商的制程还是会变动的, 过不久在TLC NAND过渡期无预警换到SM2256S+SanDisk 15nm TLC的TLC乞丐级方案後 就不推荐了(这换料也打了笔者一巴掌),连型号也不改, 这就是上面提到能和BX200争夺性能垫底宝座的神器。 同样的方案也用在了WD Green(2017款)上面,性能当然也就呵呵了。 但今年初还出现更恐怖的"进化版",这玩意儿比上面提到的SM2256S方案还要凄惨: http://tieba.baidu.com/p/5518281497?pid=117112463652&cid=0#117112463652 所以要是看到特价也不用白费力气去看了。 3. 【消费级TLC SSD有倾向改为五年保的趋势?】 SATA SSD部分: 消费级TLC SSD有五年保最早是三星从850 EVO开的枪(有限制写入量), 而且也有着相比同期试水温TLC SSD更优的性能表现, 顿时让不少用户对"TLC SSD=不可靠"的疑虑给打消了,也算是为对市场打一剂强心针。 而Intel也有在TLC NAND的540S和545S也依旧维持五年保, 以前入门产品仅三年保的情况已不复见。 2017年底推出的Crucial MX500也从一贯的三年保改为五年保(虽然有限制写入量),不过 不知道写入量是不是有参考850 EVO,写入量比起来厚道些, 但过一阵子和刚好新出的860 EVO相比则显得小气XD。 最近则是SanDisk Ultra 3D(2017款)由三年保免费延长为五年保; 相对应的WD Blue 3D NAND(2017款)也有跟上延长五年保, 这款还有提供M.2介面,算是有满足一些特殊需求的用户。 照上面来看已有许多大厂推出的产品提供五年保固,虽然保固长短并非唯一的选择, 但有许多用户是直接看上保固较长的优点而去选购, 所以其它厂商的新产品可要多花点心思来和这些大厂去打了。 NVMe SSD部分: 刚开始是Intel 600P和WD Black(2017款)有提供五年保, 其中WD Black(2017款)比Intel 600P性能稍强,也逐渐小跳水才开始有推荐。 三爽960 EVO的话还没跟上五年保,性能也快让其它产品追上了,加上价格偏贵, 所以有想买三爽PCIe SSD的粉丝,那笔者会建议直上960 PRO了。 近期M8Se系列也从三年保免费延长为五年保, 否则相较於M8Pe来说整体的性价比也是偏低,而且加上M9Pe也出来了,定位算很尴尬。 但笔者依然是优先推M8Pe,真的断货後再直接考虑M9Pe。 还有新出的WD Black 3D NAND(2018款)和SanDisk Extreme PRO 3D SSD(2018款)也 都有五年保,性能当然也是直逼960 EVO啦,相当期待可以开始推荐的那天。 4. 【山寨产品已浮出水面,切勿贪小便宜】 "MLC颗粒=好产品?" 奸商当然也知道嘛! 奸商当然也知道嘛! 奸商当然也知道嘛!(很重要所以要说三次) 最近开始有一些来路不明的牌子也在卖SSD,而且很多都在打优质性价比的口号, 笔者不知道是不是真的有好货,但个人看法一向就是一概不考虑:连看都不用看。 其中已经有一款很明显是问题很大的颗粒,至於这类产品的特徵"PCEVA今日头条"上也有 相关的揭发文,当然也有图片佐证,但为了不被查水表, 这边就不多贴网址了(当时PCEVA还疑似被攻击,主站瘫痪了好一阵子)。 总之水实在太深了,别贪小便宜和选购可靠的大厂产品才是王道。 免责声明:以上没有明确或暗指任何一间厂商的产品,如有雷同纯属巧合。 ※不自杀声明※(以下略) ======================== 有关选购指南的产品选择: 这应该是第一次对表内的产品选择做解说, 笔者不考虑某些厂商的产品(不如说是有设底线和信赖度),所 以无论如何都不会考虑或推荐特定品牌或是特定型号, 目前选购指南就是优先信任这些厂商的产品,但这当然只是个人看法罢了。 目前3D NAND的产能都已经上来了, 且这些有自家NAND厂的SSD售价也随着产能提升而跟着下降, 产品性能整体来说也有跟上850 EVO(甚至超越)和960 EVO的趋势, 这才叫真正的端出牛肉呀! 这期的主题是愚人节,但没有刻意拿推荐清单的产品开玩笑。 https://i.imgur.com/B8wNWXP.jpg
图片里面的Just Monika是心动动文学部(Doki Doki Literature Club!)的梗 PTT版: http://tinyurl.com/h2otspw 巴哈版: http://tinyurl.com/grncl8z 本期400GB以下区域 https://i.imgur.com/3kepA2p.png
本期400GB以上或极致性能/特殊需求区 https://i.imgur.com/EBargnN.png
===MLC组:=== Micron Crucial BX300: 本期刚加入,小容量的最佳选择,只可惜台湾没有开卖240GB和最大的480GB款式。 三星850 Pro:继续不更动,台湾没卖860 Pro嘛(苦笑)。 三星的粉丝有需要就直上960 Pro吧,价差算小了。 ===TLC组=== Intel 545S: 主打推荐,特色是经过市场考验和够硬的保固方案,没有明显的缺点, 虽说Intel SSD市占率不是世界第一,但保固方案是绝对值得赞扬的, 价格也有稳定降低的趋势。 不过1024GB和2048GB怎麽都还不快上市呀(怒嘘), 大容量SSD的市场都快被其它产品抢走了。 SanDisk Ultra 3D SSD(2017款): 本期刚加入,这颗和WD Blue 3D NAND(2017款)方案是相同的, 由於一开始价位偏高所以相对冷门,近几个月价格降到比较可接受的程度。 最大特点是近期免费延长到五年保固,虽然价格稍贵了一点, 但这颗是采用Marvell 88SS1074主控,代表对台厂主控比较感冒的用户可以优先选择它。 Micron Crucial MX500: 本期新加入的产品,特色是到处都有优惠可以折价,因此性价比极高,保固则是从一贯的 三年保改为五年有限保固(限制写入量),没有明显的缺点。 至於MX500对比545S该怎麽买? https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1518107622.A.336.html 总之:要够硬的保固就选545S,要便宜就MX500,选哪一款都不会吃亏。 SanDisk X400: 在选购指南中算是老朋友了,由於是两年前的产品所以依旧是2D NAND, 屹立不摇的原因在於它还算好买,基本没看过有缺货的情况,而且也没看过有灾情。 方案同Ultra II(後期型)和WD Blue(2016款), 优点是五年保固(当时同期的TLC SSD几乎都是三年保),缺点是送修可能会有点麻烦, 但至少有提供一般用户能够RMA的管道。 考虑到送修比较麻烦,所以基本会建议改买SanDisk Ultra 3D SSD(2017款)了。 Kingston UV400: 加入时间比SanDisk X400晚一些, 屹立不摇的原因在於它非常非常好买(比X400还要好买多了),价格也相当稳定, 基本没看过有缺货的情况。 当初要推这颗是很纠结的,毕竟V300事件深植人心, 也是笔者比较感冒的第三方(KST)封装颗粒,但看过pceva的耐久度测试後就放心推荐了,但仍不做为主力推荐产品,而且目前它的 价位也有不少新出的产品可以取代。 特点在於金士顿快换据点很多,网传也相当阿沙力, 预算不够又很在意保固(连送修都没办法等),那倒也可以考虑有快换服务的UV400, 须注意快换服务可能仅提供120GB和240GB的产品。 注意:A400不是UV400的升级款!! ☆☆☆↓极致性能/特殊需求 组↓☆☆☆ 特别将这区隔开是在於它们都和主流2.5" SATA SSD有些不同, 例如提供mSATA介面或是M.2介面,而且日益增加的PCIe SSD也得找地方摆, 於是就将它们归类在极致性能/特殊需求组了。 Intel 750 Series(有提供驱动): (本期已撤下,但由於是选购指南极致性能组的元老级产品,这里当然还是提一下) 特色是企业级产品下放,有断电保护和可用Intel DataCenter Tool,所以可靠度非常值 得肯定。 由於是三年前推出的产品,性能当然也逐渐跟不上新一代的PCIe SSD, 这款目前的定位无非是为了高可靠度和填补760P与900P间的价格差异, 不然性价比也算低了。 消费级最强SSD的称号则改由Optane的900P担起来。 Intel 900P Series(有提供驱动): 目前为消费级最强产品,大概只有Intel出新的Optane SSD才有办法超越。 非NAND方案,由於采用相变化记忆体(3D XPoint,PCM的一种)当储存介质, 能直接覆盖旧资料,故脏碟是不存在的(无须TRIM),不但延迟超低,耐久度也远高於NAND 性能的话基本是死人心电图 (测试表频宽最高的那条线就是它,延迟表现最低的那条线也是它) 夸张一点说: 有Optane的测试比较表还真的是除了Optane以外其它都是others。 Plextor M8Pe系列(有提供驱动,但不建议使用): 也快算选购指南的老朋友了,性能逐渐被新的3D TLC NAND的PCIe SSD追上,但 MLC NAND的优势还是让这款产品屹立不摇,总之还能买到就快买吧。 这款断货後大概也能准备开始推M9Pe系列了。 三爽960 Pro(有提供驱动): 三星SSD好归好,但对三星产品有爱的话建议就直接捏爆买这款了, 不然和其它厂的产品比起来价差真的太大。 Kingston KC1000: 本期刚加入,看上的是Phison PS5007-E7搭Toshiba 15nm MLC的方案,算是有点取代 RD400在选购指南的位置(只差没有客制韧体和驱动),价格也还算可以接受,只希望别像 HyperX Predator一样晚期就换到自封颗粒(咳)。 快换中心的话没有提供这款,所以看上快换的用户可别买这款嘿。 OCZ RD400(有提供驱动): 本期撤下,也快算选购指南的老朋友了,可惜OCZ已经不在亚洲这边卖了, 需要的用户还是可以去Amazon淘。性能和M8Pe不相上下,但有提供自家驱动。 笔者碎碎念:OCZ快推出新的效能型SSD呀,毕竟本家Toshiba都出到XG5了,而SATA SSD剩 TR200在撑... 这就是前面写的: SATA区间只剩一款HDD升级方案,性能级产品就只有剩一款PCIe SSD在撑。 WD Black(2017款): 受益於颗粒支援copyback,所以性能硬是比同期的Intel 600P还好一点, 逐渐降价後性价比其实不错,不过Intel出了760P之後这款就越来越不推荐了, 但有经过市场考验所以尚会继续推荐,对台厂主控比较感冒的用户也可以考虑这款。 最近新出的继承者WD Black 3D NAND(2018款)和SanDisk Extreme PRO 3D SSD(2018款) 性能大幅提升,可以期待一下,虽然媒体都说是自家主控, 但笔者总觉得主控规格很有Marvell系的风格就是了。 Intel 760P series(有提供驱动): 本期刚加入,刚出来时算非常神秘的一款产品,不过随着开箱和测试文越来越多, 而且终於有提供驱动,才见识到这款的真正实力。 受益於颗粒支援copyback,主控也升级到SM2262,性能比上一代的600P好相当多, 算是把"600P=砸招牌"的耻辱给洗清了。 比较希望MX500 M.2款式快点开卖, 不然的话只有最近刚在台湾开卖的Micron 1100(MX300的OEM款)在撑场面, 而且笔者也还在观望Micron 1100的保固,就先不加入推荐指南了。 三爽860 EVO系列下一期就会开始推荐,有提供mSATA算是老笔电的救星。 有错的话还请各位大大协助指正,并期望能够抛砖引玉引出更多大大来写相关文章。 -- 姊姊 姊姊 我们好像变成签名档了 雷姆 雷姆 好像真的是这麽一回事呢 --
QR Code



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.39.100.152
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PC_Shopping/M.1523520443.A.B70.html
QR Code



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
※ 转录者: Cubelia (114.39.100.152), 04/12/2018 16:07:40
1F:推 Askalaphos : 好奇,这几天有某电商进 HP SSD 看了国外讨论,似乎 04/12 16:50
2F:→ Askalaphos : 是美光代工的? 04/12 16:51
3F:→ Askalaphos : 不晓得品质会怎样 04/12 16:51
电虾板已有回覆
4F:推 waterblue85 : 请问M.2 PCIe x2的SSD有推荐的吗? 04/12 18:04
基本从缺
5F:推 thorthunder : 蛇蛇这种颗粒算是好的等级吗… 04/12 18:11
这就是自封颗粒的问题,连原厂品都会分级了,白片只能打问号
6F:推 tzback : 自封颗粒应该PA55 不过够便宜还是买了(艹 ) 04/12 18:56
7F:推 s08glen : 推,最近受限於笔电,在找M.2 Sata的,选择好少0.0 04/12 19:33
还是有不错的选择啦
8F:推 chocopie : 推 04/12 22:48
9F:推 waterblue85 : 所以海康E1000N不推吗?想说是Phison+256MB Dran C 04/12 23:00
10F:→ waterblue85 : ache+Toshiba 3D TLC 04/12 23:00
确实很吸引人,但不太偏向"买"的这个选项,毕竟他们刚踏进SSD产业 也就是就是厂牌信任度还不了解(我知道海康在其它领域做的有声有色)
11F:推 tina1007 : 一直有在注意MSATA的部分,看样子可以准备下手了 04/12 23:09
12F:→ tina1007 : 七年前的I3不知道抓不抓得到 04/12 23:09
13F:推 thorthunder : 感谢您专业的回答 04/12 23:30
14F:推 waterblue85 : 另外我也有注意到SX8200价格也不高 不知如何 04/12 23:31
15F:→ silentazure : 威刚在电虾那边有原PO已有解释 04/13 00:19
16F:→ SmallBeeWayn: 请问NAS Cache(SATA,高IOPS,保固不限写入量,容量不 04/13 00:51
17F:→ SmallBeeWayn: 重要,连续存取不要太差,售价/保固 越低越好)推荐? 04/13 00:52
我觉得只有往企业级产品买了,消费级要求这些基本是空集合
18F:→ SmallBeeWayn: 那换个方向来说,400GB以下的IOPS王者是? 04/13 00:58
Intel DC系列可以研究一下,最好的当然就S3700/S3710,其它就超出我的知识范围了
19F:→ SmallBeeWayn: 刚刚自己研究了下,应该就S3520/S4500/S4600的240G 04/13 01:45
20F:→ SmallBeeWayn: 非Intel DC没有可以打的吗? 04/13 01:45
不是没有Intel DC以外可以打的产品了,三星也是有 Intel DC系列算好买,产品也比较有指标性 问题在於高IOPS,不限写入量和售价越低越好的要求很难找,"高IOPS"也不是那麽简单 优秀的性能一致性(performance consistency)一样重要 这也是目前市面上众多TLC产品的缺点之一,也是Intel DC系列有时会主打的特点 最好的就DC S3700和3710,洋垃圾也多,至於保固,Intel也算是有做限制写入量 但它的写入量限制(E9值)基本是以SSD生命周期来算,就是算要写到快坏了才是过保这样 我觉得你可以发文问其它用户或是原厂有什麽看法,毕竟不是我知识所及能做详细解答的
21F:推 balius : DC系列不只S开头的SATA产品,P开头的效能指标通常会 04/13 08:06
22F:→ balius : 比较高 04/13 08:06
23F:推 Nexus5X : 海康那货纯贴牌兼销售的吧 04/13 10:15
24F:→ Nexus5X : 现在两大台控厂都值贴提供完整solution 04/13 10:15
25F:→ Nexus5X : 买回去自己上个壳就可以卖了 技术门槛0 04/13 10:16
26F:→ Nexus5X : 现在猪屎屋生意真难做 都要帮客人搞到好 04/13 10:17
27F:推 filiaslayers: 没办法,客人都是智障啊 04/13 14:01
28F:推 kid566 : push 04/13 15:03
29F:推 lhhjimmy : 可是KST uv400不也是自封颗粒? 04/13 15:40
电虾板已有针对此问题回答
30F:推 yak2573 : 感恩推 04/13 17:48
感谢各位支持
31F:→ balapong : 非intel DC,三星就SM/PM863,Toshiba HK4R/E 04/13 22:59
32F:→ balapong : Micron 5100/5200. seagate Nytro XF1230 04/13 23:00
33F:→ balapong : 零售比较少...大多都直售系统商了 04/13 23:02
34F:推 loshihyen : 感恩,这篇省掉好多查资料的时间 <(_ _)> 04/14 00:45
35F:推 bust222 : 楼上那些只能看网拍有没有人丢了,SM863我也只看过我 04/14 11:35
36F:→ bust222 : 手上这颗,Micron 5100有人在卖,y拍有一颗LAMD主控 04/14 11:35
37F:→ bust222 : 的Seagate 600Pro,XF1230有乡民卖过没买最让我後悔 04/14 11:36
38F:→ bust222 : 相比起这些Intel DC算超好买的了,就算是OEM品居多 04/14 11:37
39F:→ bust222 : 价格还杀的不要不要的 04/14 11:38
专业的
40F:→ bust222 : 只是现在台厂P跟S杀进来让SSD慢慢变便宜了,杀肉品 04/14 11:40
41F:→ bust222 : 没保固,就算便宜没有特殊需求的人应该也不会想买了 04/14 11:41
42F:推 TETS : 捷元有代理 美光 Crucial MX500 M.2 Type 2280 SSD 04/16 09:35
43F:→ TETS : 目前有供货的是 1TB 款 (型号: CT1000MX500SSD4) 04/16 09:35
44F:→ TETS : 至於 500GB 及 250GB 款, 目前好像还没有看到... 04/16 09:35
有看到原价屋有卖,近几天也开始卖小一点的容量了
45F:推 evin : 有参考有推 04/19 10:48
46F:推 xtt : 感谢~现在较没时间关注硬体趋势,这篇懒人包帮助很 04/19 16:12
47F:→ xtt : 多~ 04/19 16:12
48F:推 Kreen : 推,另外 Intel 545s 我觉得真的蛮稳的,他当时刚出 04/22 08:35
49F:→ Kreen : 我自己家几家店都用这颗,到现在没一颗有问题。 04/22 08:36
50F:→ Kreen : 讲错,540S 04/22 08:37
不太推一些2D TLC NAND过渡产品(Plextor S2/S3和Intel 540S) 在於当时3D NAND快要出了,要等的就是厂商用3D NAND端出的牛肉 而现在3D NAND当道,产能和售价都有大幅改善当然就几乎只推3D NAND产品了
51F:推 Kreen : 嗯嗯,那是以前组的时候不懂,我前阵子买自己也是买 04/22 22:14
52F:→ Kreen : c大推的m8pegn。只是说当初 intel 那颗没有很差。 04/22 22:14
53F:推 balius : 看价钱决定的还是不少,黑标搭转卡2K还是会有人买单 04/25 14:21
54F:推 rzv500r : 原价屋有看到 Samsung 860 Pro 的价格,所以算是有 04/28 03:38
55F:→ rzv500r : 货吗? 04/28 03:38
56F:→ Cubelia : 有货才会摆上去吧 04/28 04:03
57F:推 ddmist : bx300 艺人店有卖480g我 06/16 19:06
58F:→ bluesapphire: SAMBA 09/05 08:25
※ 编辑: Cubelia (59.120.251.134), 09/06/2018 18:23:51
59F:推 carlos017 : 推!只看C大指南购买,其他pass 11/27 09:39
60F:→ Cubelia : 感谢支持 11/28 21:11
61F:嘘 scoop : Dpp真的很会斗争 01/18 11:18
62F:推 saimeitetsu : 楼上你以为是八卦板? 03/10 08:36
63F:推 bookstar07 : 好文给推 04/04 14:24
64F:推 ErnestKou : 545s是不是涨价了,256G都可以买MX500的500G了 10/24 11:48
65F:→ Cubelia : 没涨,就是难降而已 10/24 21:47
66F:→ TrueTears : intel不知道在保值啥的 12/06 23:13
67F:推 opass168 : 看到原价屋的545s还一人限购一颗 不知道什麽操作? 12/29 18:06
68F:→ Cubelia : 好问题,我也不解 12/29 23:14
69F:推 maigawapa : X! intel 545s涨价 2019/05/13 购入一颗 $1238 01/12 21:47
70F:→ maigawapa : 256GB 01/12 21:48
71F:推 ErnestKou : 545s真的越来越贵啊,还限量 01/13 17:10
72F:推 maigawapa : https://upload.cc/i1/2020/01/13/EVORI3.png 01/13 21:17
73F:推 NCKUchemRx : 原来BenQ这台可以到3388! 07/12 22:57
74F:→ Cubelia : 楼上是不是买萤幕错频了XD 07/14 13:05
75F:推 maigawapa : 金金的SKC600 2.5" SSD 能买吗? 09/04 16:12
76F:→ Cubelia : 和WD Blue与MX500差不到200元,别和钱包过不去 09/04 18:26
77F:推 maigawapa : 感谢C大解惑! 所以WD Blue与MX500,谁便宜买谁! 09/05 21:31
78F:→ ff7forever : 推 11/02 02:58
79F:推 davuel : https://reurl.cc/ZOVgQQ 02/23 08:05
80F:→ davuel : http://i.imgur.com/UoEhqQ0.jpg 02/23 08:05
81F:→ davuel : http://i.imgur.com/fmwqrZt.jpg 02/23 08:06
82F:→ Cubelia : 现阶段来说QLC还是不太有吸引力 02/28 10:09
83F:→ davuel : http://i.imgur.com/YZfBpFg.jpg 03/05 22:46
84F:→ patty01280 : 那波我有忍住,只是想体验4K而已,这价位客群真的小 08/05 14:52







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:e-shopping站内搜寻

TOP