作者kusomanfcu (POE yea开始急速恶化了（)
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标题Re: [转录] 纺织业为什麽会没落
时间Thu Apr 25 23:58:34 2019
纺织业没有没落阿....
聚阳、儒鸿都收入哇哇叫的....
东帝士案是2003年其实是纺织大量出走之後的事
出走主要原因是阿辉伯，因为早期网路没这麽发达
阿辉伯电视上像网红喊个"戒急用忍"後大家才惊觉难怪有时候单这麽难接，
原来成本开始有差发现已经有人先跑且开始稳定嘞，就通通出去嘞。
刚去的时候啊缅甸，我记得1个月1美金拉 就是戒急用忍喊口号没多久，
越南好像3美金左右、柬埔赛也差不多。
就是说台湾品质再好也没用阿 那些便宜衣鞋真的屌打，台湾布厂算是
最後才移出去的，因为就近减少运输费。
(主要听说也是换新机台乾脆直接过去且带技术好的去当组长或留着当打版师)
当然不是每个老板都有受好的教育，所以不管去26那或是去东南亚都会被人吃掉。
更早就有人去最便宜的东非，还不是有些做不下去。
(主要是非洲人手指粗真的不灵巧)
因为整个产业链没一起过去很伤，都运半成品被抢劫会GG的。
再之後阿~皮卡上都备满枪枝还有找政府军帮忙的(不过也有些被政府军搞得受不了)
也有老板聊说阿~越南老兵把老婆的头砍下来拿着在菜市场逛。
或是东南亚的狗官每天来喝咖啡拿咖啡钱
还有中南美~某个老板娘带人去买菜被绑票之类的。
在美国经济制裁缅甸前阿，那边出口的衣服都用矿泉水烫的。
这样都能赚好几倍，然後阿~全美国的衣服其实都有经由童工制作
不论在台湾或是东南亚，现在也是有只是比较会藏而已。
美国人一直都是这样只要你表面帮他把面子做好。
听说现在还是有拉，验厂也验不到的家庭代工，都会有小孩帮忙拉。
衣鞋等轻工业都是同时期的拉因为人力密度高，是最适合国家发展初期工业。
只是因为单纯的需要的是手工技术，就算是到现在
也没办法靠机械自动化达成变化如此大的产品
产品用自动化成本太高...(物品本身价值不够)
材料的资料变化太多
(有用资料库计算和存档的也是少数大厂才有、很多都EXCEL就搞定)
※ 引述《cjol (勤朴)》之铭言：
: ※ [本文转录自 cjol 信箱]
: 作者: yoyodiy (废文心得文大师) 看板: Gossiping
: 标题: Re: [问卦] 纺织业为什麽会没落?
: 时间: Thu Apr 25 18:12:35 2019
: 这小弟略懂
: 纺织全盛期大概在民国83~85年达到顶峰
: 纺织业的源头是原油裂解 之後再来才是纺织
: 台湾在当时原料不是中油就是进口
: 当时64刚发生没多久 中国受到全球抵制
: 所以单都跑来台湾 也造就一波荣景
: 但随着中国经济慢慢解禁 台湾工资上涨
: 台湾纺织业渐渐失去优势 後来两大纺织龙头转型失败 东帝士恶性倒闭
: 华隆炒地皮失败倒闭 结果纺织业就日没西山
: 剩下末端纺织厂帮大品牌代工的还有一些生机
: 然後进纺织厂的也非前三志愿
: 以华隆为例 势力最大的是逢甲帮 进对单位升迁超快
: 反而台清交的人数明显少
: 薪水倒是没错 现场课长级都能拿到6万以上
: 连资历10~20年的现场书记也能到4~5万
: 以当时最低薪资大概15000左右算很高了
: ※ 引述《eeewwweeewww (lucky)》之铭言：
: : 食衣住行育乐
: : 衣服明明是人类第二需求
: : 应该跟食物一样 永远不会衰退才对
: : 小时候能进纺织厂几乎都前三志愿 薪水也超高
: : 可是现在走纺织业 薪水低 社经地位低 没尊严
: : 为啥纺织业会没落?
--
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1F：推 yor : 儒鸿聚阳走的都是利基型产品 一般纺织业的确是都外 04/26 00:01
2F：→ yor : 移比较多了 04/26 00:01
3F：→ kusomanfcu : 纺织等轻工业没有没落只是相对不适合台湾了 04/26 00:04
4F：推 yor : 统计一下纺织业上市公司的代号 空了至少三分之一 代 04/26 00:05
5F：→ yor : 表连上市公司都出现经营不善的状况 一般公司更不用 04/26 00:05
6F：→ yor : 说了 04/26 00:05
7F：→ kusomanfcu : 不是劳法的问题就单纯的人力成本太重 04/26 00:05
8F：→ kusomanfcu : 一般公司出走的後来还赚到可以上市，然後劳资纠纷 04/26 00:06
9F：→ kusomanfcu : 的都只能自己倒 04/26 00:06
10F：→ kusomanfcu : 因为随便一般小公司做起来成本就是1/10不到. 04/26 00:07
11F：→ kusomanfcu : 有些在台湾只有一条线的，在外国後来都开到几万人 04/26 00:08
12F：→ kusomanfcu : 的厂XD 04/26 00:08
13F：→ kusomanfcu : 後面就是连单都没又不肯去当外国的技术员 04/26 00:09
14F：→ kusomanfcu : 去的薪资当时都直接翻倍 04/26 00:09
15F：→ kusomanfcu : 还有的国、高中毕业拿个年收200的不少 04/26 00:10
16F：→ kusomanfcu : 其实源头是阿辉伯那句话啦，因为小时候有听到那些大 04/26 00:11
17F：→ kusomanfcu : 老板在说 04/26 00:11
18F：推 james1827364: 纺织业强到拷贝 04/26 00:12
19F：推 yor : 他讲不讲纺织业都会外移啦 04/26 00:12
20F：→ kusomanfcu : 在台湾顶多赚一、二百万的老板出走发展没几年就变几 04/26 00:13
21F：→ kusomanfcu : 千万 04/26 00:13
22F：→ kusomanfcu : 时间表问题，当时其实还可以称，结果他一说就变产业 04/26 00:13
23F：→ kusomanfcu : 链整个搬走 04/26 00:13
24F：→ kusomanfcu : 然後没几年失业率喷上来，阿扁就冻蒜勒 04/26 00:15
25F：→ kusomanfcu : 一堆被卡死的老板可能在当时都不知道是被谁搞死的 04/26 00:15
26F：→ kusomanfcu : 所以中间才搞广设大学把失业率压低 04/26 00:16
27F：→ kusomanfcu : 重压在需要在较高知识的制造业 04/26 00:18
28F：→ kusomanfcu : 然後刚好阿扁收割到园区刚开始飞起就变救世主 04/26 00:23
29F：嘘 ppp11248 : 中国恶意封杀 然後你怪台湾总统？ 04/26 00:23
30F：嘘 videoproblem: 有钱人还是只想赚easy money可以理解啦 04/26 00:29
31F：→ kusomanfcu : 小英政府是後来较好的智库，扁前面2年真的在乱搞 04/26 00:30
32F：→ kusomanfcu : 不是有钱人赚ez money喔，当年是 赚ez money的实业 04/26 00:31
33F：→ kusomanfcu : 才变有钱 04/26 00:31
34F：→ kusomanfcu : 不然有些只赚一点点的老板都陆续破产喔XD 04/26 00:33
35F：→ kusomanfcu : 因为那个年代 利率很高 钱赚很快很大 04/26 00:34
36F：→ kusomanfcu : 其实很多人都不知道自己家里长辈被裁是因为某句话.. 04/26 00:35
37F：→ kusomanfcu : 一堆杀人劫货是常态的地方，当做EZ MONEY阿XD 04/26 00:37
38F：→ kusomanfcu : 可以试着自己去做看看拉，反正别人做都很EZ 04/26 00:38
39F：嘘 yor : 园区八十年代中期就开始起飞了 没什麽收不收割的问 04/26 00:43
40F：→ yor : 题 真要说阿扁上任是碰到网路泡沫跟本土制造企业转 04/26 00:43
41F：→ yor : 型的问题 04/26 00:43
42F：推 banbanzon : 他讲不讲都会跑吧 你不走就容易倒 现在26也是如此 04/26 00:44
44F：→ banbanzon : 月要4~5K 拉拉才500 差10倍 再不去连单都难接 04/26 00:45
45F：→ kusomanfcu : 产线作法还有高低单价的，当时是断产到减产做高单价 04/26 00:48
46F：→ kusomanfcu : 都没办法 26 那边是运气好没人嘴炮 是缓慢变动 04/26 00:49
47F：→ kusomanfcu : 500元一个月早就没了 你听那在放屁拉XD 04/26 00:50
48F：→ kusomanfcu : 别不懂装懂好吗? 缅甸重新开放时都超过了 04/26 00:50
49F：嘘 ducah : 出走关阿辉伯甚麽事啊 一般的纺织产品 就是吃人力 04/26 00:56
50F：→ ducah : 在台湾之前谁做纺织? 日本阿 04/26 00:56
51F：→ kusomanfcu : 你以为以前那年代 资讯有现在好喔? 就算人力单价高 04/26 00:57
52F：→ ducah : 日本纺织业收起来要怪日本首相? 04/26 00:57
53F：→ kusomanfcu : 也没这麽清楚拉，别一堆不懂装懂 04/26 00:57
54F：→ ducah : 日本首相是喊了戒急用忍吗? 04/26 00:58
55F：→ ducah : 日本之前谁做纺织? 英国阿 04/26 00:58
56F：推 JazzyKit : 26搞纺织 不看帐面亏损 跟你拼现金流买机台投产 04/26 00:58
57F：→ ducah : 是英女王还是首相要担这个出走的责任? 04/26 00:59
58F：→ kusomanfcu : 日本纺织业是因为日本泡沫经济炸掉的 懂不懂啊.... 04/26 00:59
59F：→ kusomanfcu : 洗洗睡 XD 04/26 01:00
60F：→ ducah : 日本泡沫经济炸掉? 04/26 01:00
61F：→ ducah : 年份差这麽多都可以参在一起做洒尿牛丸? 04/26 01:01
62F：→ ducah : 这也敢在股版发文 真心猛 04/26 01:01
63F：→ kusomanfcu : 戒急用忍政策 推广让轻工业知道其他地方是有可行性 04/26 01:01
64F：→ kusomanfcu : 不然之前都是 会和客户谈价 然後想办法弄产量、质 04/26 01:02
65F：→ kusomanfcu : 最後就一窝冲 直接瞬间爆掉XD 04/26 01:03
66F：→ ducah : 1990泡沫经济炸掉 1970日本纺织业开始外移 04/26 01:03
67F：→ ducah : 张飞打岳飞? 04/26 01:03
68F：→ kusomanfcu : 跑出去 又不是只有跑去大陆 世界满场跑 04/26 01:05
69F：→ ducah : 历史进程来看 人均超过8000镁 纺织业这种高劳力 低 04/26 01:05
70F：→ ducah : 附加价值产业就坐不下去 04/26 01:06
71F：→ kusomanfcu : 去大陆最多 主要只是单纯 "语言优势" 04/26 01:06
72F：→ ducah : 能留下来的就是做利基的公司 04/26 01:06
73F：→ ducah : 政策只能减缓 04/26 01:07
74F：→ ducah : 你有甚麽好政策 可以让婆妈一个月只赚一万 一天十小 04/26 01:08
75F：→ ducah : 时采针车? 04/26 01:08
76F：→ kusomanfcu : 当时其他国薪资更低 干嘛去26XD 04/26 01:08
77F：→ kusomanfcu : 现在 大陆纺织业差也是因为其他产业压迫到工资 04/26 01:09
78F：→ ducah : 都是会跑啊 跑哪另一回事 问题是你说法 是因为政策 04/26 01:09
79F：→ kusomanfcu : 是渐进式的 和直接爆掉跑出去可不一样 04/26 01:09
80F：→ ducah : 所以外移 wtf? 04/26 01:09
81F：→ kusomanfcu : 是因为政策阿，政策喧染你成本不对阿 可以更低阿 04/26 01:10
82F：→ kusomanfcu : 早期报纸新闻 可不会告诉你东南亚薪资多少 04/26 01:11
83F：→ kusomanfcu : 完全没矛盾 04/26 01:11
84F：→ ducah : 你有甚麽政策 让婆妈一个月赚一万 一天踩十小时针车 04/26 01:11
85F：→ ducah : 说来听听? 04/26 01:11
86F：→ kusomanfcu : 就持续做啊 增加高价品比例阿 一堆T杉POLO是值多少 04/26 01:13
87F：→ ducah : 你说的就利基型产品 04/26 01:14
88F：→ kusomanfcu : 你看是满街人都穿这种T杉POLO喔? 04/26 01:14
89F：→ ducah : walmart卖一件t就是 2.99镁 一年几千万上亿件的量 04/26 01:14
90F：→ kusomanfcu : 且最主要不该这麽快倒的是布厂 一堆都不研发布料 04/26 01:15
91F：→ kusomanfcu : 现在活下来的都是有在研发布料的 04/26 01:15
92F：→ ducah : 你跟walmart说 从今以後 我只作高价品? 04/26 01:15
93F：→ kusomanfcu : 很多都是去欧洲买几块然後就叫人去模仿 04/26 01:15
94F：→ ducah : 真的出一张嘴最会 04/26 01:16
95F：→ kusomanfcu : 针车和顾机台 差异在哪XD? 04/26 01:16
96F：→ kusomanfcu : 还不都是OP 04/26 01:17
97F：→ ducah : 差在附加价值 04/26 01:17
98F：→ kusomanfcu : 别人还可以多做几年高价值产品台湾是马上断XD 04/26 01:17
99F：→ ducah : 做t赚的钱 就是只能出一万 还得踩十小时 04/26 01:18
100F：→ kusomanfcu : 失业率可以查拉 就是戒下去就喷 04/26 01:18
101F：→ ducah : 做射出机台 可以花三万请师傅一天九小时 04/26 01:19
102F：→ kusomanfcu : 然後通通都改做服务业 04/26 01:19
103F：→ ducah : 做ic光罩机台 可以年薪百万请一个op 做八小时 04/26 01:19
104F：→ kusomanfcu : 还是靠广设大学压住的 04/26 01:19
105F：→ ducah : 美国服务业就业人口超过五成 04/26 01:20
106F：→ kusomanfcu : 讲完隔年发现不对 马上广设大学 都去念书 04/26 01:20
107F：→ kusomanfcu : 少4年人的失业率完美XD 04/26 01:20
108F：→ ducah : 为甚麽会有幻想 走大量的纺织业可以留台湾阿? 04/26 01:21
110F：→ kusomanfcu : 然後政策 自己去WIKI找 04/26 01:21
111F：→ ducah : 你家人愿意去月薪一万的纺织业 不会去时薪150的麦当 04/26 01:22
112F：→ ducah : 当? 04/26 01:22
113F：→ ducah : 查过去的失业率干嘛? 台湾走到现在 没有低阶纺织业 04/26 01:22
114F：→ kusomanfcu : 然後广设大学 跑出一堆资讯奇才 把劳力需求再降XD 04/26 01:23
115F：→ ducah : 失业率3.x上下 04/26 01:23
116F：→ kusomanfcu : 最好笑的是政策补助XD，连老美都不敢这样玩 04/26 01:23
117F：→ kusomanfcu : 失业率一升 不降 04/26 01:23
118F：→ ducah : 照你说的 把纺织业留下 薪水通通冻在一万上下 04/26 01:23
119F：→ ducah : 比较好? 04/26 01:23
120F：→ ducah : 你不觉得你说的世界有点可怕? 04/26 01:24
121F：→ kusomanfcu : 喊那句话前还有1.X的失业率 很快变历史 04/26 01:25
122F：→ ducah : SO? 一万月薪 失业率1.x 四万月薪 失业率3.x 04/26 01:27
123F：→ ducah : 你觉得前面比较好? 04/26 01:27
124F：→ ducah : 你觉得前面比较好也行啦 就是很奇杷 04/26 01:28
125F：→ ducah : 还好主政者比较正常 没有你的想法 04/26 01:28
126F：→ ducah : 阿辉伯喊那句话 就是希望让产业转型能平顺点 04/26 01:33
127F：→ ducah : 效果不佳 政策怎麽挡产业正常轮换? 04/26 01:34
128F：→ ducah : 台湾算不错了 科技石化塑胶机械 有顺利接上 04/26 01:36
129F：→ ducah : 产业低阶转中阶 阵痛不是太久 04/26 01:36
130F：→ ducah : 产业转型 最好的方式是想办法让高阶产业快速发展起 04/26 01:38
131F：→ ducah : 来 不是抱着低阶产业不放手 04/26 01:38
132F：→ ducah : 我娘亲当年也在远东踩了一阵子的针车 04/26 01:43
133F：→ ducah : 还好回家跟我爹做塑胶 04/26 01:44
134F：→ ducah : 按你说的做 我现在可没法这麽悠闲半夜打嘴炮 04/26 01:44
135F：嘘 rayven : 这种屁话也有人信？ 04/26 02:24
136F：嘘 skery3188 : 以偏概全 04/26 03:15
137F：推 ynd : 穿皮鞋的跟穿布鞋在争。活在自己的世界里 04/26 06:36
138F：→ faniour : 广设大学压失业率？真的很能扯 04/26 07:42
139F：推 stocktonty : 原来广设大学马上就可以降失业率 真是长见识了XDDD 04/26 08:15
140F：嘘 furio : 老kmt讲杀朱拔毛,消灭万恶共匪都没事,李登辉讲 04/26 08:51
141F：→ furio : 戒急用忍就十恶不赦? 04/26 08:53
142F：→ SA01 : 你的中文很难读.... 04/26 09:47
143F：→ pradalove : 超好笑 哈哈哈 04/26 09:51
144F：→ faniour : 先讲家里长辈被裁怎样的，再说广设大学降失业率 04/26 13:18
145F：→ faniour : 原来这些大学把长辈都收去当草莓了 04/26 13:19
146F：→ kusomanfcu : 所有的产业最後都变成基利型，老板何必投资？ 04/26 14:36
147F：→ kusomanfcu : 想想这就知道台湾为什麽失业率都跑去学校了，严重低 04/26 14:37
148F：→ kusomanfcu : 估 04/26 14:37