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最近看到新闻提到,今年的年後转职潮是历年来最大的一波,人力银行调查报告指出转职 科技业与工程师仍是首选,全端开发工程师在前景看好的职务中榜上有名。不过同时也看 到近几个月全球软体大厂接力裁员,过去的模范企业都神话破灭,不确定台湾软体业接下 来会不会大规模受影响。 假如你有在考虑转职软体工程师,看这几周的新闻,可能会因为这些不同的资讯而感矛盾 。先不论接下来的总体经济与景气,回到转职软体工程师这件事,假如你有认真考虑转职 ,有在考虑要不要报名课程或培训班,或许可以先缓缓。 我跟几个同为非本科转职软体工程师的朋友,汇集了一些非本科转职的劝退点。希望透过 这篇劝退文,让在思考年後转职软体工程师的版友,可以有更多元的思考维度来评估转职 工程师这件事 (备注:这篇文是以非本科转职出发,一些提到的点不必然适用於本科毕业 的软体工程师)。 ----------- (以下正文) ----------- 网志好读版:http://bit.ly/3RAJztl ## 不仅要能动,还要写得好 在转职期间,许多人大概都经历过写不出来想要拿头去撞墙,起码我自己有过不少这种片 刻。但是真正转职成软体工程师後,写出来能动、如预期的功能只是最基本的。特别是薪 水高的大厂付钱请你来工作,对你的期望不会只是写出来能动。你会被预期写出效能好、 安全性佳、好维护好扩展的程式。假如你有无限时间,大概不用担心这件事。但现实是在 实际工作时,大到产品、小到功能,每一个都有期限,晚一天上线都会造成商业上的损失 。换句话说,你会被预期在有限的时间内,写出好的程式码。假如做不到,你会背负非常 大的压力。 我自己在刚转职时,常常写完觉得功能都正常松了口气後,就会在 code review (程式码 审查) 收到很多直接的评论。一般的同事六点就下班,但我为了修改我的程式码到能通 过 code review ,往往要弄到晚上十一、十二点。即使当时在的公司不是强度特别高的 公司,多数同事没有加班的状况,但加班还是成为我的常态,只因为我的基础不够扎实, 导致要优化修改的东西太多了。 收到这些评论固然挫折,但假如没收到往往更惨。举我一个前同事的例子,先前我们有个 在线上的事故,是因为写一个过慢的 SQL 查询语句,导致线上的资料库伺服器堆积了大 量请求,造成後面堆的请求都超时,终端使用者的请求失败。对使用者来说,就是功能不 能用,然後就被回报出事故。修复完问题开检讨会议时,我看他一脸压力超大。他是名校 本科毕业的都会出这种包,如果是转职少了扎实的基础训练,写出时间复杂度差的程式码 ,当出事故结果查出来原因在於自己写的粪程式码,那个当下真的会让人想要找个洞钻进 去躲起来。 我觉得这是考虑转职的人一定要想清楚的,现实多半不会是你转职後就能惬意地在海边, 当数位游牧写程式;而会是在同事们都下班後,你还为了能写出来、为了能够写好而挣扎 到深夜。 ---------- ## 以为学好技术就能掌握工作,但其实不然 很多想转职工程师的转职理由是可以专注在技术面,可以不用去管那些跟人打交道时的狗 屁鸟事。然而,如果你的转职理由是这样,必须跟你说这很可能不会发生。即使你克服上 面提到的技术问题,写出的程式码不仅功能无误,效能也好,仍然是不够。在现代软体开 发,与不同利害关系人打交道,占软体工程师工作很大一部分。 假如是写应用程式的工程师,跟产品端的沟通协作是少不了的。网路上可以看到很多工程 师与产品经理交手时的不愉快经验,看看靠北工程师或者 Blind (一个多数软体工程师会 用的论坛) 上面的怨气,你就会知道你的工作不会只有纯碰技术,人与人交涉会遇到的鸟 事绝对少不了。 退一步来说,就算你是往底层去做基础架构的工程师,你的工作中仍会有非常大量的沟通 。特别是如果你想要往上爬,在工作中需要的软实力占比会更高。先前前读 vgod (一个 保送台大然後拿到 MIT 博士,目前在矽谷做到 L7 级别的工程师) 大大的文章,他提到 很多人没办法突破资深工程师的天花板,无法从资深进到主任工程师 (L6),多半不是技 术能力不足,而是少了沟通、专案管理、跨团队合作等能力。 特别是工程师不像管人的经理,多半没有实质的权力去叫别人做事,因此需要靠技术愿景 来说服其他人,这件事对保送台大资工拿到 MIT 博士的 vgod 可能不难,但对於转职的 工程师,难度会很大。我先前提出一些技术观点时,同事们就提出很多质疑与挑战,以及 提出不同的观点。同事提出的点很多甚至是我过去没听过的 (例如某个不同的设计模式) ,因为缺乏札实地底,我需要额外花更大的力气去研究,然後回头试着再跟同事讨论一次 。 上面提到的沟通问题会因为公司规模或专案规模变大,而变得更加困难。以我自己在软体 大厂的经验来说,大型软体专案的开发,会需要同时非常多不同组的人。而人一多,自然 各种拉里拉杂的不愉快都可能出现。之前看过一篇 Amazon 工程师写的文章,在讨论一 般同事跟好的同事。他提到他在 Amazon 遇到的跨组合作,很常会遇到对方说「这不是 问我」,或是翻来覆去、一直跳针。 我自己对这类状况完全心有戚戚焉。举例来说,先前我去找相对应业务的接口问事情,结 果对方说不是问他,或回说不是他该负责处理,然後就没了。我收到这种回覆只能大傻眼 ,该业务就是你们组负责,你也是负责的项目对接人,不问你我问天? 这种无奈感不是单一案例,而是经常会出现的。因此,假如你想转职的原因,是因为过去 跟其他职位的人打交道让你不喜欢你原本的工作,这问题不会因为转职成软体工程师而消 失。 ---------- ## Oncall 轮班 多数职业没有 oncall 这种东西存在,但偏偏软体工程师这职业就有。有些职业的轮班是 轮到大夜班但白天不用工作,但软体工程师的轮班不是换到晚上工作,而是要 24 小时待 命,没错是 24 小时,收到通知随时要回应。换句话说,你白天的班还是要上,只是晚上 睡觉时,你要随时待命,因为可能会突然被叫起来修东西。 这主要因为现代的软体多半是全球化的,举例来说,一个 App 的使用者可能来自全球。 所以即使你在的时区现在是晚上大家都在睡觉,其他时区也可能有大量的活跃使用者。但 其他多数职业没有这种跨时区的问题,所以下班睡觉也不太会有被叫起来做事的情况。 我转职成工程师前,看别人在讲 oncall 都没感觉,直到自己轮 oncall 後才知道有多可 怕。oncall 的可怕在於,你遇到在线上发生的问题,你根本没有碰过那部分程式码,所 以你要在很短的时间内搞清楚发生什麽事,然後找出问题点,然後在很短的时间内把问题 修复。假如处理不了,还要大半夜时很不好意思地打给其他同事,叫醒其他同事一起来帮 忙修……。 除此之外,轮到 oncall 那周会很明显感受到生活品质变很差,特别是如果有半夜被叫起 来处理事情的时候,整周的心情指数都很低。我们组有些同事是有小孩的人,同时有小孩 半夜会起来哭,然後又有 oncall 的东西要处理,真的是超级崩溃。假如你打算转职软体 工程师,先想想这真的是你要的吗? ---------- ## 裁员与 PIP 很多提到转职软体工程师的文章,都会讲到软体工程师的工作机会多、就业市场好。但事 实是,软体公司雇人不手软,裁起人来更不手软。在 2022 年末到 2023 的现在,几乎看 到公司层级的大规模裁员,多半是软体与科技公司。大间一点的公司,裁起人来都是以万 为单位。 事实是,你其实没有那麽不可取代。Google 今年的大裁员後,就有新闻报导任职二十年 的资深工程师,甚至名字被冠上某个演算法名称的大神工程师,都会在隔天早上起来发现 自己已经失去所有权限,然後仅被一封 email 告知被裁了。除非是自己创业,不然当工 程师本质上仍旧是个打工仔。任何打工仔在资本家面前,都是随时可替换的,只是有没有 轮到你而已。 在景气不好时,软体工程师被不手软地裁;但在景气好的时候,还有另一个可怕的问题要 面对,它叫 PIP (Performance Improvement Plan) 制度。所谓的 PIP 就是会把绩效 排名比较差的人,放到一个改进项目中,然後在一定期限中如果没有改进,就会被炒鱿鱼 。虽然说 PIP 美其名是个改进绩效的机会,但实际上真的在 PIP 後还留下的人,非 常之少;多数人被放入 PIP 後,基本上都意味着要准备被炒鱿鱼。几年前就有 Facebook 的工程师,因为被放到 PIP 压力太多,最後跳楼自杀的新闻。 除此之外,有些软体大厂会有 PIP 额度,换句话说工程经理一定要把某个比例的人放 到 PIP 中。你可能会问,假如整个团队的人都表现很好的话,那要把谁放到 PIP 当 中? 这是个好问题,因为这延伸出另一个大厂常见的扭曲现象 — 雇完即炒 (hire to fire)。这是因为工程经理实在没办法挑出一个要放到 PIP 的人,既然如此,就招聘新 人,然後把招进来的新人放到 PIP 当中。这是为什麽进到像 Amazon 这类大厂,一 定要先打听好组上的状况,确保自己不会进去就准备被裁。 对於转职的人来说,要能在竞争的绩效考核中生存、要确保自己不会被 PIP,会需要付出 更大的努力。当你在思考转职能带来的好处时,也不要忘了你没有铁饭碗、可能被 PIP 掉,都是你要承担的潜在风险。 ---------- ## 当高墙挡在你的面前 以上这些点是补充先前《转职软体工程师之前请三思,浅谈转职的现实面》没谈到的,或 是谈不够深入的。主要是希望给在考虑转职的人,多一些思考面向。当然软体公司很多种 ,上面提到的也不必然会出现在每间公司。只是要有心理准备,因为转职成软体工程师, 都会有机会遇到这些问题。 不过话说回来,假如你在通盘考虑後,仍觉得想要转职,那就努力朝着这条路前进吧,不 要因为这些因素而阻挡了你自己。这边送上一句已故教授 Randy Pausch 在他生前的最後 一堂课中分享过的这句话 「眼前的高墙不是要挡着我们,而是要给我们机会来证明我们 有多渴望向前」。 The brick walls are not there to keep us out. The brick walls are there to show how badly we want something. Because the brick walls are there to stop the people who don't want something badly enough. They are there to keep out the other people. — Randy Pausch 最後,不论你有没有转职,都祝你能朝着自己理想的职涯与人生前进。 -- 南漂一不小心漂到了新加坡 https://www.explainthis.io/zh-hant/singapore --
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1F:推 linlin76: 感觉比较像在抱怨,前三点就是工作能力小於工作负荷了! 02/04 16:22
2F:→ linlin76: 找个能胜任、准时下班的工作就可以解决?後面两个就是大 02/04 16:22
3F:→ linlin76: 趋势,但一样就是适者生存!很多大公司裁员就是砍冗员 02/04 16:22
4F:→ linlin76: 只是这几年波动较大、但全产业都一样在砍人,跟软体产业 02/04 16:22
5F:→ linlin76: 没直接关系 甚至软体开发还相对变爽,都在家工作… 02/04 16:22
6F:推 WaterLengend: 这整篇看起来就是转职前连产业分布,职涯规划,公司 02/04 16:27
7F:→ WaterLengend: 特性都没搞清楚 02/04 16:27
8F:→ WaterLengend: 然後入职就爆掉了 02/04 16:29
9F:→ loadingN: 太长了,简单说就是老板付高薪找你来本来就是有代价的 02/04 16:30
10F:推 ku72: 其实 我很喜欢阿德勒心理学 02/04 16:35
11F:→ ku72: 所有的一切都来自於你自己的看法 02/04 16:35
12F:→ ku72: 批评 指责 可以当成压力 也可以当成动力 02/04 16:35
13F:→ ku72: 就像我知道我不是天才 也不可能成为英雄 那……又怎样? 02/04 16:35
14F:→ ku72: 世界是由大部分像我这样的普通人组成的 一颗小螺丝钉其实也 02/04 16:35
15F:→ ku72: 很重要 只要努力做好能做的就好 有成长就好 所以 只要你想做 02/04 16:35
16F:→ ku72: 那就尽力去做 去成长就好 这世界总会有个位子需要你 02/04 16:35
17F:嘘 pttano: zzzzzz,我也非本科,系统厂很好进的 02/04 16:35
18F:推 shyangwang: 问题是有高薪吗? 02/04 16:36
19F:→ testPtt: 排挤白纸新人阿 要新人1个月内独立作业其实有点难度 02/04 16:37
20F:推 germun: 就很多人看到工程师钱多很爽 没想过辛苦跟要多少能力需求 02/04 16:38
21F:→ germun: 工程师范围太广 有能力低能处理的事 也有能力高才能处理的 02/04 16:39
22F:→ germun: 公司有code review机制就该感恩戴德了 一堆什麽维护机制都 02/04 16:39
23F:→ germun: 没有然後还要你一人一条龙全包 02/04 16:40
24F:→ germun: 团队还有余力帮你code review 表示时程压力还够让你只负责 02/04 16:42
25F:→ germun: 小功能而已 02/04 16:42
26F:→ gobears5566: 这篇想讲的如就如 loadingN 大总结的,但可能很多 02/04 16:46
27F:→ gobears5566: 在考虑转职的人,不清楚这些代价实际上是什麽 02/04 16:46
28F:推 TAKADO: 转职仔也分很多种,看别人好也想试试vs就业几年才发现选错 02/04 16:51
29F:→ TAKADO: 科系的学霸vs吃饱太闲的理工天才 02/04 16:51
30F:→ TAKADO: 隔行如隔山,太多人没有考虑过转职软工後面也是有很多压力 02/04 16:54
31F:→ TAKADO: 跟成本,总是只看到幸存者偏差的成功案例。 02/04 16:54
32F:推 w2sw2sw2s: 推 02/04 16:57
33F:→ baobomb: 你提到的第一点跟转不转职没什麽关系 就算是本科 一开始 02/04 17:01
34F:→ baobomb: 也一定都会有这个时期 02/04 17:02
35F:推 rabbitu04: 提Oncall有点硬要了吧 不想轮班可以找不用轮的职缺啊 02/04 17:10
36F:推 wulouise: 也不是所有职位都要值吧 02/04 17:15
37F:→ rabbitu04: 然後第二点沟通的问题 应该多数行业都会遇到吧 02/04 17:15
38F:推 wulouise: 如果真的要不跟人交流,去做外送师应该深度较浅 02/04 17:21
39F:推 AxelGod: 专案公司薪水够低了,哪需要裁员… 02/04 17:24
40F:→ MoonCode: 那你要转职吗 哈哈哈哈好 02/04 17:41
41F:推 loadingN: 不过你这个是国外大厂,如果是台湾低薪web仔就... 02/04 17:46
42F:推 viper9709: 推这篇~满中肯的 02/04 17:47
43F:推 jay123peter: 分享 给推,我觉得写得不错,很中肯 02/04 18:29
44F:→ Edge5566: 很多半导体、IC产业工程师都是这样,但没名校学历光环, 02/04 18:35
45F:→ Edge5566: 程式设计也是一条路 02/04 18:35
46F:嘘 Nigger5566: 中肯在哪==领三万也是会遇到这些鸟事 02/04 19:09
47F:→ kissmickey: 光赶专案就来不及了 很多都是有时间在做 02/04 19:45
48F:→ kissmickey: 听过很多接案的说能动就好 效能别太差就好 很多还没再 02/04 19:47
49F:→ kissmickey: 处理资安 02/04 19:47
50F:推 vi000246: 做软体已经很爽了 不懂要抱怨啥 02/04 19:49
51F:推 Ekmund: 不是 为什麽转职仔一开始就会负责scalable的问题... 02/04 19:54
52F:→ Ekmund: 确实内文提的问题大多会遇到 但应该是很长一段时间的积累 02/04 19:55
53F:→ Ekmund: 我自己的经验是 光是习惯把想法转换成code这件事 就会刷 02/04 19:56
54F:→ Ekmund: 掉大半的人了 跟数学一样 不会就是不会 XD 02/04 19:56
55F:→ Ekmund: 然後oncall看职位 後端纯逻辑未必多常被叫到 维运先死w 02/04 19:58
56F:→ Ekmund: 科技的本质是变化 软体是其中最快 这点比较容易不适 02/04 20:02
57F:→ Ekmund: 至於专业知识多硬 大厂制度什麽的...也不是软体业特有 02/04 20:12
58F:→ a740125: 想像随便写写就交差可以换公司 02/04 20:14
59F:推 alihue: 如果这篇 TA 是即将转职的,写写接案公司或传产可能比较 02/04 20:34
60F:→ alihue: 有参考性。转职成功就很难了,最後还进到你说的软体大厂 02/04 20:34
61F:→ alihue: 的是只剩多少人… 02/04 20:34
62F:→ alihue: 而且真的软体大厂, oncall 通常压力在 SRE 好吗工程师哪 02/04 20:37
63F:→ alihue: 有在被抠,要也是工程主管被抠 02/04 20:37
64F:推 Lomonosov: 这篇的TA比较像是想发大财的转职仔 02/04 21:01
65F:推 Belieeve: 真的很多认为转职就发大财的 02/04 21:06
66F:→ Belieeve: 坊间补习班的天花乱坠花言巧语多少推了一把 02/04 21:07
67F:→ Louis5213: 专职都是拿来填低薪接案小公司的缺 02/04 21:09
68F:推 nayeonmywife: 每个行业都马一样要认真做事 fantasy is fantasy 02/04 21:31
69F:→ nayeonmywife: 转不转职都一样 02/04 21:33
70F:推 littlebroken: 除了oncall之外 你讲的都是优秀sr/staff/principal 02/04 21:36
71F:→ littlebroken: 会遇到的挑战跟应该具备的能力捏哥 02/04 21:37
72F:→ littlebroken: code写好 跨部门沟通 跟OKR/PIP战斗 高薪就这样R 02/04 21:38
73F:→ littlebroken: 不然你预期工程师职涯会遇到什麽呢 02/04 21:39
74F:推 vi000246: 这文章的TA是即将转职的人 但这些问题大概是3年以上经验 02/04 21:43
75F:→ vi000246: 才遇得到 刚开始怎麽会有code review/时间复杂度/pip 02/04 21:44
76F:→ vi000246: 如果是3万的工程师 跟3万的外送员比 一定是工程师CP值高 02/04 21:44
77F:→ vi000246: 所以..这篇好像不太适合拿来劝退 02/04 21:45
78F:→ shomingchang: 钱够多没什麽做不到的 02/04 21:45
79F:推 littlebroken: 是啊 转职仔能进到原po描述的工作内容 血赚 02/04 21:47
80F:推 moom50302: 有人愿意分享还是值得鼓励的 02/04 22:27
81F:推 bil193: 通常要轮班的软体工作者,职位都是偏低的 02/04 23:01
82F:→ touurtn: 每个职位都有这些问题啊== 你就算干到董事长 出事也是杀 02/05 00:10
83F:→ touurtn: 到你身上 哪个职业不会遇到你说的 02/05 00:11
84F:→ ppppman: 这篇感觉是一开始很多错误期待和想法 很多事其他工作也一 02/05 00:12
85F:→ ppppman: 样会遇到,只要是人都可能做错事出包跟本科名校无关 沟通 02/05 00:12
86F:→ ppppman: 很常见,最少也常常同事间技术讨论 很多职缺不用oncall… 02/05 00:12
87F:→ ppppman: 新手只要知道自己学不学的起来 找得到工作就好了XD 02/05 00:12
88F:→ Nomadismo: 其他工作也遇得到吧?难道作者自己有错误期待转了才知 02/05 01:51
89F:→ shomingchang: 不过这些跟本不本科无关吧 02/05 02:48
90F:→ foreverk: 说真的on call讲出来就硬要,平常人不会去找个夜班工作 02/05 04:30
91F:→ foreverk: ,然後抱怨那个是夜班,一开始选on call的是你自己不是 02/05 04:30
92F:→ foreverk: ?市场上需要工程师on call的缺有没有两成都不知道 02/05 04:30
93F:→ foreverk: 随便举个旅游业,上面缺点全中,薪资可能一半都不到XD 02/05 04:35
94F:→ foreverk: 真要劝退,是这行谁强谁弱一目了然,然後很容易反应在 02/05 04:45
95F:→ foreverk: 薪资水准的发展上,你看到差不多年资的人薪水是你两倍 02/05 04:45
96F:→ foreverk: ,剥夺感会比较重,很多人不能接受 02/05 04:45
97F:→ foreverk: 最後觉得自己转失败,回去本业,不过这类人本来就不太 02/05 04:47
98F:→ foreverk: 会检视自己不足然後补强,也是真的不适合软体业 02/05 04:47
99F:→ c32867689: 科技业还是比其他产业好,劝退点感觉没很劝退== 02/05 08:25
100F:推 gigi50824: 分享给赞 但感觉真的有一半不管是不是软体都会遇到的 02/05 08:44
101F:→ gigi50824: 问题 轮班 跟人相处 你在哪里都会遇到 第一个反而还好 02/05 08:44
102F:→ fractureline: 好心推 02/05 09:29
103F:→ rabbitu04: 第一点其实也是啊 多数工作都会需要在一定时间内完成吧 02/05 10:46
104F:→ rabbitu04: 连跑外送都要了 02/05 10:46
105F:→ rabbitu04: 正常的公司在实作前应该都会讨论需求&估时间 相对其他 02/05 10:55
106F:→ rabbitu04: 一些行业时间上应该相对合理了 02/05 10:55
107F:推 jack0204: 所谓oncall也只是叫你起床擦自己屁股而已 02/05 11:19
108F:→ gobears5566: 回应 gigi50824,没错,所以这边想讲的是假如因为 02/05 11:29
109F:→ gobears5566: 不想要那些问题而想转职,只能说转来当工程师 02/05 11:29
110F:→ gobears5566: 那些问题并不会因此消失 02/05 11:29
111F:→ gobears5566: oncall 也可能处理到自己完全没碰过的东西...... 02/05 11:31
112F:→ holmes2136: In-call 通常第一个会是developer确认问题,之後才会 02/05 11:32
113F:→ holmes2136: 是devops吧 02/05 11:32
114F:推 jack0204: 没遇过的问题就是叫其他人起床擦他自己的屁股 02/05 11:49
115F:→ jack0204: 实际上容易遇到的问题都是有一套流程去定位错误 02/05 11:50
116F:→ jack0204: oncall主要是有一个人去接收这个讯息後找对应的人处理 02/05 11:50
117F:→ jack0204: 不然常见的情况就是不知道怎麽处理,全部人一起起床 02/05 11:51
118F:→ jack0204: 然後最後才发现是硬体或排程造成,这就是监控没做好 02/05 11:52
119F:→ jack0204: 硬要叫oncall的人修,是不怕越修越糟吗,当然找写的人修 02/05 11:53
120F:推 WWIII: 赞 劝退各位 这真的是死胡同 02/05 12:00
121F:推 superpai: 这文有AI 感 02/05 12:22
122F:→ Ekmund: 我还真没遇过被叫起来是处理别人的业务... 02/05 12:53
123F:推 IhateOGC: 学历注定跟一辈子啦,不爽去重考牙医 02/05 12:53
124F:→ IhateOGC: 医学院一堆重考三年以上的 02/05 12:54
125F:→ chaosly0124: 原文套用其他职业都有87%像 02/05 12:56
126F:→ chaosly0124: 比较像本科要恐吓非本科的文呵呵 02/05 12:57
127F:→ Ekmund: 有遇过我写的service要部署到几个地方去 但不知道为什麽 02/05 12:59
128F:→ Ekmund: 其中一个点布失败却没被发现 导致它的行为跟其他有些差异 02/05 12:59
129F:→ Ekmund: 像这种只有熟业务规则的才看得出来的 找人代会炸掉吧 02/05 12:59
130F:→ chaosly0124: 劝退也好啦,保障本科生就业权 02/05 12:59
131F:→ foreverk: 以前的行业,会被叫起床的都是被通知说有几十万美金的 02/05 13:25
132F:→ foreverk: 错帐,只是解没遇过的问题真的还好 02/05 13:25
133F:推 InfinitySA: 单就coding来说 是不是本科差别不大 02/05 13:56
134F:→ InfinitySA: 会有差别的 是前面最顶尖5%的工作 02/05 13:57
135F:→ InfinitySA: 不过有提出看法有讨论都是好事 毕竟都会有局限 02/05 13:58
136F:推 yoyoyolin: 其实本科/非本科市场上核出来薪水就是有差,要靠工作经 02/05 15:25
137F:→ yoyoyolin: 验让用人主管认可你有程式能力的可能性不大,特别现在 02/05 15:25
138F:→ yoyoyolin: 人力市场上一堆本科硕人选可以选 ,主管做啥选非本科又 02/05 15:25
139F:→ yoyoyolin: 没硕士的,更不用说进公司後台湾职场隐形的学历鄙视链 02/05 15:25
140F:→ yoyoyolin: 。 02/05 15:25
141F:推 yoyoyolin: 所以转职仔要担心的是你做三年後发现隔壁本科硕的年薪 02/05 15:32
142F:→ yoyoyolin: 跟你差了2x万的事实你能不能接受吧。 02/05 15:32
143F:推 anger312143: 去洗个四大资工硕吧 第一年就破百 02/05 15:50
144F:推 wulouise: 有些是可以加强自己能力去补上,转职只是起点 02/05 16:25
145F:→ asadman1523: 本科出来也会遇到这些问题,并不是非本科才会 02/05 17:05
146F:推 gasbomb: 为什麽要跟本科硕比 我转职3年後比以前的自己多了60万 02/05 17:07
147F:→ gasbomb: 这个结果我很可以接受 02/05 17:07
148F:推 Cliffx: 你讲的跟本科不本科没关系 02/05 17:33
149F:推 s06yji3: 感谢分享。但是你提到这些跟软体工程没有关系。 02/05 19:37
150F:推 glory5566: 呜呜,请问文组学店男要怎麽洗四大硕? 02/05 23:39
151F:推 anger312143: 回楼上 去报补习班啊,每年都有不少文组的考上 02/06 02:40
152F:推 LincolnBoy: 报补习班就好了啊 02/06 06:29
153F:嘘 ma721: 错误连篇,井底之蛙 02/06 08:44
154F:嘘 B0988698088: 废话连篇 你先检讨自己转职前的评估能力吧 02/06 09:15
155F:推 black2575: 不要因为非本科就妄自菲薄 02/06 09:19
156F:→ black2575: 前期的这些问题本科非本科都会遇到 02/06 09:19
157F:→ black2575: 过了这个阶段之後你还能继续前进的话 02/06 09:19
158F:→ black2575: 也不会有人再去在乎你是本科非本科 02/06 09:19
159F:→ black2575: 甚至你能开始应用你原本本科的一些观点 02/06 09:19
160F:→ black2575: 带来一些不同的东西 02/06 09:19
161F:推 sssyoyo: 不对吧...你仔细一看这3个问题根本可以套用在87%的工作, 02/06 09:29
162F:→ sssyoyo: 哪个工作自己能力不足时不会压力大? 哪个工作完全不需要 02/06 09:29
163F:→ sssyoyo: 跟人接触沟通? 要不要on-call难道不是面试时就该知道并且 02/06 09:29
164F:→ sssyoyo: 考虑清楚的? 02/06 09:29
165F:→ wateryc: 产线就一堆轮班,软体轮班有啥好不可思议,这年代一堆码 02/06 12:38
166F:→ wateryc: 农,明明什麽基础都没有,去过几次程式营补习班就想转职 02/06 12:38
167F:→ wateryc: 软体工程师,整天google复制别人的程式码勉强动起来,一 02/06 12:38
168F:→ wateryc: 个月就想领四五万,哪来的白日梦 02/06 12:38
169F:推 GoGoJoe: 你忽略了机会成本 不转工程师会比较好吗? 实际上是 02/06 13:42
170F:→ GoGoJoe: 牛尾 >> 鸡首。 所以是劝不退的 02/06 13:43
171F:→ leolarrel: 在本版政治不正确,肯定被嘘爆 02/06 16:06
172F:→ foreverk: 其实这个版的转职成功心得文就满劝退啦,光是要求先评 02/06 16:31
173F:→ foreverk: 估机会成本、技能树‵以及面试产业跟履历撰写和面试技 02/06 16:31
174F:→ foreverk: 巧,就一堆人做不好了,会被劝退的就是连这些做到60分 02/06 16:31
175F:→ foreverk: 都不肯的人,这类人在原本产业也不会混得多像样,别把 02/06 16:31
176F:→ foreverk: 问题推给转职 02/06 16:31
177F:推 ffooxx: 可以找不要on call的工作呀,本肥就是 02/06 18:14
178F:推 awenracious: 讲软体业太广了,基本上会转职的也不会太奢望深入取 02/06 18:42
179F:→ awenracious: 高薪,我就遇过宁愿待在驻点每个月领个五万左右就好 02/06 18:42
180F:→ awenracious: ,平常没什麽事就维运,偶尔需求来改一改,平常就逛 02/06 18:42
181F:→ awenracious: 网页玩手机的 02/06 18:42
182F:→ awenracious: 这种驻点维运改粪code版上认为屎缺的,对原本非本科 02/06 18:45
183F:→ awenracious: 做的要死要活才领个四万的根本天堂了 02/06 18:45
184F:推 LukaSamanic: 真的 我本科硕班实验室一位超强的学姊去业界做了5 6 02/06 23:17
185F:→ LukaSamanic: 年了都当到小主管了 要带出差要做分析要写报告还要教 02/06 23:17
186F:→ LukaSamanic: 新人 三天两头加班 一个月5万不到 02/06 23:17
187F:→ glory5566: 楼上说的是什麽产业? 02/06 23:50
188F:推 viper9709: 楼楼上也太惨@@ 02/06 23:58
189F:推 littlebroken: 虽然这样说不太好 但超强领5万自己都不会有疑问吗.. 02/07 00:07
190F:→ littlebroken: 看上面例子与其讲业界多累多累 不如多分享自己学经 02/07 00:09
191F:→ littlebroken: 跟薪水 让软工朋友们参考下自己值多少 太低走一走吧 02/07 00:11
192F:→ littlebroken: 养出一堆拉基企业跟惯老板也不好 02/07 00:12
193F:→ Ekmund: 本科硕毕6年小主管 加班月薪4万多?哪家做什麽的? 02/07 01:27
194F:嘘 DrTech: 纯嘘标题很烂。你去到一间很好的公司,得到很好的经历。然 02/07 07:55
195F:→ DrTech: 後标题劝退别人? 02/07 07:55
196F:→ DrTech: 最後再打上商业广告的连结骗流量… 02/07 07:58
197F:→ DrTech: 原PO一看就知道很强,在哪装弱劝退,骗流量。 02/07 08:06
198F:推 LukaSamanic: 生科领域的...QQ 而且她那间已经是业界待遇最好的了 02/07 10:01
199F:推 vi000246: 生科真的惨 认识好几个 幸运的能待实验室或是教书 02/07 13:18
200F:→ vi000246: 混不好的都转行了 02/07 13:18
201F:→ flash5408: vgod是IC5资深再上面一级 算哪家的L7? levelfyi 02/07 13:21
202F:→ flash5408: 对到google L6 Dropbox ic4 是terminal level 02/07 13:22
203F:→ flash5408: 也就是一般人天花板 02/07 13:22
204F:→ Ekmund: 惨成这样 跳不了外商的会去卖鸡排吧...qq 02/07 14:17
205F:→ leolarrel: 鸡排现在不好赚,八卦版有一篇说卖一片85被骂翻 02/07 14:17
206F:推 bnd0327: 我也觉得原PO的公司听起来满好的,烂公司还经历不到这些 02/07 22:57
207F:推 MaxYang2580: 没有chatGPT无法取代的优势,大概很快就失业了 02/08 23:59
208F:→ viper9709: 鸡排一片85被骂翻XD 02/09 00:00
209F:推 tin8420: 请GG设备仔写一篇劝退文耶 看完才知道软工多幸福.. 02/17 20:58







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