作者wengeniusgod (玻璃77)
看板Soft_Job
标题Re: [讨论] 我就问，刷题强者的实务表现?
时间Sat Oct 1 12:11:28 2022
※ 引述《goodson (blahblah)》之铭言：
: 最近一次面到刷题的公司...感觉已经走火入魔了，
: 考试考到难的程度，比 Google 还难
: 去年就面过一次，当时考题 Easy ~ Medium
: 隔了一年还在找人，人资看我资历主动邀我面试，
: 却考得更难...有真心要找可以解决问题的人吗?
: 都没有照照镜子，贵司的薪水可以比 G 还高吗?
: 我考得过 Hard，还需要领你这 120 万左右年薪?
: 我近十年经验，可以拿出数十万下载量
: 还在线的作品不被重视，
: 却考 Hard 难度的考题来羞辱人浪费我的时间，
: 我看了考题十分钟就 submit 不爽写了。
: 当然这样的状况不只一间公司，
: 我就不指名道姓了
: 大概是被刷题进去的人占到主管位，
: 所以也就信刷题这一套。
: 但我的疑问是，刷题进去的人，
: 到底产出如何? 只会写那些数学题型类似的演算法，
: 对於实作没有足够经验，到底可以做出什麽啊?
: 有没有人跟刷题派合作过? 真的刷题高分等於强吗?
小时候「会考试不代表会做事」
长大後「会面试不代表会做事」
感觉失败的人总是一百种藉口
这种让失败者自慰的言论也常常被吹捧
但事实就是
业界真的需要人力做出来的事情往往也不会到非常非常难
需要的是懂一定基础知识而且可以把东西做出来的人
真的非常困难的问题交给科学家去研究才对
是说会讲这种话的八成也不是科学家啦
科学家大多小时候就是你眼中看不起的念书仔
再来就是
你以为人家考刷题只会找到只懂刷题的人
但往往大多数都是实作能力不输你 履历比你好看 也懂刷题的人
刷题只是一个基本测验
对一些比较有程度的人
即使每天工作八小时
花个一两个小时刷题
也是刷的吓吓叫
不否认考题有运气成分
就像台大也不一定每个都是菁英
但至少大多数都是
实作能力从小时候到出社会都是一样
大多数都是可以靠经验累积
懂的基础的人更可以快速的融会贯通
所以不要再以为刷题的人不懂实作
人家就是又懂实作又能刷题
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1F：推 Hsins: 昵称要做的事情做到了！！10/01 12:14
2F：推 Ericz7000: 不同的时代有不同的藉口10/01 12:24
3F：→ hduek153: 现实是很多人不会实作只会刷题 更现实是就是要你刷题10/01 13:11
4F：→ Firstshadow: 雀食, 虽然也有高手在抨击这方式 不过似乎都...10/01 13:17
5F：→ holebro: Agree10/01 13:28
6F：推 cjamhe01385: 同意10/01 14:07
7F：推 ckp4131025: 考算法演变到现在已经变成一种联考了，拼的是谁参考10/01 14:29
8F：→ ckp4131025: 书写得多10/01 14:29
9F：推 ckp4131025: 联考有多少褒贬，刷题就一样都会有10/01 14:31
10F：推 ckp4131025: 你中後段的学校去要求数甲90分当然嘘爆，反之高分考上10/01 14:33
11F：→ ckp4131025: 顶尖大学也未必就适合做研究10/01 14:33
12F：→ ckp4131025: 所以正反方其实都没有错，这就是社会的缩影10/01 14:34
13F：推 gobears5566: 这篇中肯10/01 14:35
14F：推 ckp4131025: 另外之所以那麽多资深工程师讨厌刷题，不就是因为不想10/01 14:36
15F：→ ckp4131025: 工作了这麽多年，结果却还是要被逼着像高中时每天花一10/01 14:36
16F：→ ckp4131025: 两个小时写习题吗10/01 14:36
这时候你要思考的是也许你的经验没价值 跟普通刷题仔价值差不多
如果你真的有什麽很突出的表现
面试官大多也是随便考考
你们都知道senior不只该看刷题
面试官会不知道？
更多就是他觉得你做的没啥意义
考考你coding能力
※ 编辑: wengeniusgod (70.249.168.178 美国), 10/01/2022 14:47:50
17F：推 ckp4131025: 不是，经验有没有价值，跟要不要刷是独立的，因为大家 10/01 15:18
18F：→ ckp4131025: 都这麽做，你也必须跟上，中国的内卷就是这麽来的 10/01 15:18
19F：→ ckp4131025: 就算面试官随便考考，你身为面试者都知道要考了，会 10/01 15:19
20F：→ ckp4131025: 不准备？ 10/01 15:19
21F：→ ckp4131025: 所以跟经验有没有价值无关 10/01 15:19
如果面试官随便考考你也写不出来
那你要先想想是不是自己coding基础不行？
如果senior面试coding部分被面试官看很重
你先想想是不是你没有其他加分项目？
如果一家公司所有面试官连面senior都只看重刷题
那这样公司你想去？
怎样的面试过程要找理由都一堆啦
22F：→ touurtn: 奇怪了 不想刷就临场解出来啊 况且谁跟你说每间都考刷题10/01 16:25
23F：→ touurtn: 就算不考刷题 还不是要花时间准备其他东西10/01 16:30
24F：→ touurtn: 就算考别的 还不是会有人弄出考古题 然後再去事前准备10/01 16:31
※ 编辑: wengeniusgod (70.249.168.178 美国), 10/01/2022 16:54:10
25F：推 Belieeve: 虽然题刷得好有一定实力，但我也觉得会有内卷的副作用 10/01 17:05
26F：推 gino0717: 综合以上 我觉得直接看学历就好了 10/01 17:47
27F：→ arhtur945: 到底哪间公司考了什麽题目让这些人生气气，请公布公司 10/01 17:58
28F：→ arhtur945: 和题目，让大家避开 10/01 17:58
29F：→ airtsubasa: 是说面试为啥不带作品，平常上班不会写工具？如果你有10/01 18:10
30F：→ airtsubasa: 炫炮/价值的设计，我想面试官不会只看刷题10/01 18:10
31F：推 ckp4131025: 考medium看反应也可以随便考考啊，就算easy随便都可以10/01 18:25
32F：→ ckp4131025: 写出来又如何？重点在於以现在的环境根本没人敢裸考10/01 18:25
33F：→ ckp4131025: 那以这个前提你说经验如何如何又能怎麽样呢？环境就是10/01 18:26
34F：→ ckp4131025: 如此10/01 18:26
35F：推 steak5566: 失败者真的超多藉口 强者就算失败了 也会想办法克服它10/01 18:33
36F：→ steak5566: 而不是讨拍10/01 18:33
37F：推 applebg: 我觉得产业界专心生产产品、提供服务就很好了。10/01 19:09
38F：→ superpandal: 就是因为不用刷题业界的东西都做的出来 也可以做的很10/01 20:43
39F：→ superpandal: 好 所以把刷题当通则是很奇怪的现象10/01 20:44
40F：→ superpandal: 考一堆结果工作没用到是很奇怪的事情 所以要看公司的10/01 20:45
41F：→ superpandal: 状况才是不是吗? 个人是不想浪费时间在刷题上10/01 20:46
42F：→ superpandal: 要怪可以怪为什麽前人把事情做了也搞一堆开源让後人10/01 20:48
43F：→ superpandal: 没办法展现 如果刷题真的影响这麽大我都会去刷 但毕10/01 20:49
44F：→ superpandal: 竟我只是个web仔 技能有影响就可以 当然都不傻子分享10/01 20:51
45F：→ superpandal: 给爱拾人牙慧的 10/01 20:51
46F：推 Hsins: ？？？不想刷题牵拖人家开源？10/01 22:41
47F：→ superpandal: 怎麽这麽爱断章 说的是如果要怪可以怪 又不是我在怪 10/01 23:12
48F：→ superpandal: 就是因为开源外加框架约定做法才导致大家写的差异不 10/01 23:15
49F：→ superpandal: 大 10/01 23:16
那代表那个技术没什麽价值啊
谁来做都一样
不考刷题要考啥？
考个刷题至少确定这个人有一定能力
50F：→ cylee: 反正现在刷题就是顶尖外商刷人的一关，想进就乖乖刷 10/01 23:25
※ 编辑: wengeniusgod (70.249.168.178 美国), 10/01/2022 23:48:55
51F：→ superpandal: 既然差异不大 那还要判断什麽能力？ 基本上一狗票公 10/02 00:04
52F：→ superpandal: 司是这样的 10/02 00:04
53F：→ superpandal: 回c, 我自己都知道应该不可能进顶尖外商 但做产品的 10/02 00:05
54F：→ superpandal: 本来就是靠产品说话 10/02 00:06
55F：推 oneoneeight: 其实就是八股文 但世风如此只能跟随 10/02 00:06
56F：→ superpandal: 有会考有的不会考 但最近一直有风向说很重要 可能最 10/02 00:07
57F：→ superpandal: 近经济环境不太好 大家都想凸显自己的优势 10/02 00:08
58F：推 Hsins: 很重要啊，想去前面那几间就乖乖刷啊，不然就继续蹲同类公 10/02 00:18
59F：→ Hsins: 司或是找不考刷题又待遇好的啊。考不进四大怪人家分数线高 10/02 00:18
60F：→ Hsins: 有个毛用？有不看分数线的入学管道，你也未必走的进啊，规 10/02 00:18
61F：→ Hsins: 则不就这样？ 10/02 00:18
62F：→ superpandal: 你都说都有了 重不重要不就不能一概而论 我像是不想 10/02 00:21
63F：→ Hsins: 你有更优秀的选材管道，或是更杰出的表现，去跟那间公司的 10/02 00:21
64F：→ Hsins: 人资和主管说 10/02 00:21
65F：→ superpandal: 刷又想进那些爱刷的公司吗? XD 10/02 00:21
66F：→ GoalBased: 那一些强公司怎麽找人？ 10/02 02:17
68F：→ Staker: 觉得这篇写的蛮好的，客观分析了刷题的优缺与现在做软工真 10/02 03:17
69F：→ Staker: 正需要的技能 10/02 03:17
70F：推 Staker: 我大学教授说的蛮有道理：刷题考验智力，软工考验智慧。 10/02 03:20
71F：推 Staker: FAANG 用刷题当面试是因为他们不在乎错过 「leetcode不行 10/02 03:26
72F：→ Staker: 但实务很强的人」，每天投履历给他们的人太多，总会找到 10/02 03:26
73F：→ Staker: 刷题跟实务都强的人（特别是 junior 的缺）。但到了某个层 10/02 03:26
74F：→ Staker: 级之後，个人认为「智慧」比「智力」更重要，也导致 senio 10/02 03:26
75F：→ Staker: r level 以上更注重经历。 10/02 03:26
76F：推 k798976869: 不用吵了 其实就是在变相做智力测验 因为国外明文规定 10/02 07:39
77F：→ k798976869: 不能做智力测验 10/02 07:39
78F：→ k798976869: 就是可以筛出 1. 逻辑好的人 2. 记忆力好的人(想不出 10/02 07:49
79F：→ k798976869: 答案 但是看过的题目答案都能背起来) 10/02 07:49
80F：推 Mchord: 对人家规则不满意就不要投履历就好，我也面试过专业一问 10/02 09:22
81F：→ Mchord: 三不知，但还是靠刷题拿了一堆offer的非新人 10/02 09:22
82F：→ superpandal: FAANG不在乎错过 因为一间公司重要人物没几个 即便找 10/02 10:22
83F：→ superpandal: 错人再fire就可以 大公司又不是承受不起 这些不太重 10/02 10:23
84F：→ superpandal: 要的在经济不好的情况都是被裁员的名单内 10/02 10:24
85F：推 acgotaku: nobaby的话就乖乖刷题,谁知道面试者说技能水分有多高 10/02 14:03
86F：→ acgotaku: 答的出来不代表做过噎,我看过devops的设定去别的公司也 10/02 14:03
87F：→ acgotaku: 能说得天画乱坠,如果没学历没屌经历没猛论文 还不刷题 10/02 14:04
88F：→ acgotaku: 那你要拿什麽证明自己不是水货 10/02 14:05
89F：推 crowley: nobaby XD 是自动选字吗 10/02 14:48
90F：推 MyNion: nobeauty 10/02 18:01
91F：→ Hsins: everybaby 10/02 18:14
92F：→ acgotaku: 手机自动选字 …..打完居然没发现 10/02 22:11
93F：→ superpandal: 又讲到devops... devops还要看刷题更神奇 以前都有考 10/03 20:12
94F：→ superpandal: 虑devops 不过後来觉得纯开发更好 XD 10/03 20:12
95F：推 newking761: 全世界都要刷题，当个清流不刷题，下场就是领鸟薪水， 10/04 00:34
96F：→ newking761: 成功的人都告诉你要跟着潮流才有钱赚；想想那些穷的跟 10/04 00:34
97F：→ newking761: 鬼一样的清流艺术家跟音乐家 10/04 00:34
98F：→ superpandal: 不是所有人都要领超高薪水 个人而言领个不错的薪水然 10/04 13:12
99F：→ superpandal: 後研究自己的东西就足够了 10/04 13:12
100F：→ superpandal: 刷题是部份公司的显学 不是全部 潮流就是现实上不懂 10/04 13:13
101F：→ superpandal: 写程式的是多数 你说刷题多厉害 门外汉看的还是现实 10/04 13:14
102F：→ superpandal: 面的东西 10/04 13:14