作者hegemon (hegemon)
看板Soft_Job
标题Re: [心得] 如果可以, 真的建议试试看新创公司
时间Thu Sep 29 15:39:58 2022
看到有人在推文里气噗噗，还是要特别强调
升息跟资金紧缩与所有行业都有关系，你看看现在加拿大央行疯狂升息，房贷利率直接拉到4.5%以上，导致房价成交价几个月内跌了20%以上.
美国目前房价成交值中位数也至少在一个月内跌了10%以上，房地产相关行业都在裁员缩手.
再来企业的融资成本迅速上升，无风险的短期美国政府票券或是长期公债殖利率都4%了，尤其是被当作定价指标的两年其公债4.2~4.5%，未来企业筹资发债你觉得殖利率要几趴才会有吸引力？ 股票你觉得殖利率要多少趴才会有吸引力？房租报酬率要多少趴才有吸引力？
你如果有在观察债券市场变化的话，你一定会发现不管是最高等级的苹果公司债，次一级的Amazon, Microsoft殖利率都在狂升，企业筹资成本都在喷出.
连这些大公司都这样了，新创公司呢？ 筹资的困难程度从今年年初就开始暴增，现在你说有成长没有用，你要让投资人相信你可以获利才有用. 很多投资基金自己也是欠一屁股，他们自己的财务状况也不是很健康. 看看今年以来多少新创倒下？尤其是跟Crypto, NFT, 房地产, 财务相关的都很困难. 最近甚至看到酒商把自己还在橡木桶里面的原酒包装成投资商品拿出来拍卖的，很明显就是急着拼现金割韭菜.
之前在台湾大张旗鼓徵才的有名新创不是发N+2就是关办公室，要不然就是新开出来的缺开价越来越低，这样都闻不到什麽不对？
上一波美国疯狂升息的时候是沃尔克从1970年代搞到1980年代...当时这个升息周期直接让当时的台湾首富蔡辰洲破产，这波虽然不会像老沃那样搞到20%这麽夸张，但是老鲍鱼这波拉到4.25~4.75是可以预期的.
这波让人害怕的是，从2008~2021这段期间走了太久的货币宽松，除了降息还来QE，彻底让一代人忘记紧缩的时代什麽样子，才会让许多人相信什麽资产绝对不会下跌这种鬼话.
那这波凶险的地方在哪里？ 第一个美元独强跟经济不景气造成全世界其他货币竞贬，这除了造成这些国家的物价控制不住外，再来就是外汇存底流失. 很多人觉得台湾外汇存底这麽多，怎麽会有问题，但是有几个问题：
1. 台湾资金外逃速度越来越快，尤其是台美利差加上地域风险.
2. 台湾外汇主要都是用美国国债的形式存放，你有拿出来另作他用一定要卖出美国公债，美国阿公可没这麽开放让你说卖就卖的，上一个说要卖美国公债的央行总裁叫许远东，可以参考一下他的下场.
3. 再来公债殖利率爆升价格大跌，这波下跌幅度是1949年以来最大，成交量也在紧缩，你要卖也不是这麽好卖.
再来你觉得这波资产价格上涨背後是什麽？配背後是疯狂增加的债务，因为筹资成本过去几年都很低，企业举债大部分不是拿来强化自己竞争力，而是疯狂库藏股炒股价. 现在景气反转，举债成本慢慢上升加上业绩下滑，你真的觉得不会出事？要记住现在景气还没有进入主跌段喔.
最後我是不知道谁一直放消息说没多久就要恢复宽松的，我只知道鲍鱼跟几个分行主席一直出来强调要紧缩， 而且从来没有说什麽时候要结束，也不断告诉市场不要误解他们的决心，这麽多年来的宽松已经让大家发现这样搞只会让底层人民活不下去. 上层割韭菜没错，但是继续宽松韭菜会死光或是革命，这不是他们乐见的. 所以不要再听什麽YouTuber还是什麽爱屎客在胡扯说会回头宽松，鲍鱼跟其他分行主席已经说就算经济衰退都会紧缩，表示现在景气已经不在他们考量的范围了.
再来了富贵险中求没有错，但是期望值多少有没有算过？机会成本有没有算过？ 公司被并购或IPO後你确定自己手上的股票真的能cash out 吗？ 如果不小心down round 的话你股票还值钱吗？ 今年以来很多看起来很成功的新创都是down round 喔？有没有去看看为什麽？ 现在对新创甚至很多大型企业来说都是生死存亡的时候，有拿到钱就不错了，还期望每一轮估值都能大暴涨喔？
现在的趋势就不在新创这边，未来至少会紧缩到後年，有风险意识才能持盈保泰
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1F：→ Aobanan: 我刚刚还以为我走错版 09/29 15:59
2F：嘘 strlen: 趋势永远也不在新创这边好吗 找钱就算是前两年无限QE也没 09/29 16:25
3F：→ strlen: 那麽好找 找到了今年又被打回原形？那还不是一样 我的意思 09/29 16:26
4F：→ strlen: 是 风险意识这种废话中的废话 真的不用再强调 09/29 16:26
5F：→ strlen: 会下去的就是会下去 哪有什麽创业好时机 经济本来就循环的 09/29 16:27
6F：→ strlen: 你情况好创业过两年市况不好就倒了 一样是99%里的韭菜 09/29 16:28
7F：→ strlen: 另外 创业最有趣的 是有很多种 不是只有你那种找钱开公司 09/29 16:30
8F：推 DolphinCP: 话讲那麽满，那你全力做空没？ 09/29 16:31
9F：→ hegemon: 好了啦新创仔讲这麽多就去搞呀，大公司都不一定活得下来 09/29 16:31
10F：→ hegemon: ，你偏好风险就去嘛 09/29 16:32
11F：→ hegemon: 当然空呀，怎麽不空 09/29 16:32
12F：→ DolphinCP: 回到原题，如果在网路上有看到新创公司的风评，大多可 09/29 16:33
13F：→ DolphinCP: 以参考，毕竟公司通常不大 09/29 16:33
14F：嘘 strlen: 活不下来的 无限QE给你 你也是死撑 一样最後还是活不下来 09/29 16:36
15F：→ strlen: 热钱是一回事 你新创能不能搞大那又是另一回事 除非你干的 09/29 16:37
16F：→ strlen: 是在骗投资人的假新创 吸完金就拍拍屁股闪人的 不然你横竖 09/29 16:37
17F：→ hegemon: 好了啦嘴炮仔，你快去吧..我已经试过发现越想越不对劲了 09/29 16:37
18F：→ hegemon: ，真的要也是自己干而不是加入新创团队 09/29 16:37
19F：→ strlen: 还是得经过经济循环的考验 09/29 16:37
20F：→ hegemon: 你把新创想得太简单了，快去真的试试看再来嘴 09/29 16:38
21F：→ hegemon: 前几年是人类历史上非常罕见的长期货币宽松，很多都在几 09/29 16:39
22F：→ hegemon: 年内都现金出了，就而让人觉得创业很简单 09/29 16:39
23F：嘘 strlen: 是看不懂中文还是理解力有问题？我推文里哪一个字说新创简 09/29 16:39
24F：→ strlen: 单？我反而觉得你才把新创想得太简单勒 09/29 16:40
25F：→ strlen: 有QE有热钱新创才会活？才适合？你这种想法去搞新创 100% 09/29 16:40
26F：→ strlen: 变成那五年内死掉的99% 09/29 16:41
27F：→ hegemon: 好了啦嘴炮仔，你先加入新创再来跟我嘴好吗？ 09/29 16:41
28F：→ hegemon: 货币宽松时期你要不要看看VC那边是怎麽玩的？你跟VC打过 09/29 16:42
29F：→ hegemon: 交道吗？没有的话你在嘴炮什麽？ 09/29 16:42
30F：→ strlen: 反驳不了别人就谩骂别人嘴炮？难怪文章程度就这样 可怜哪 09/29 16:42
31F：→ strlen: 你打过交道还写这种文 就代表这经验一点鸟用也没用 可怜哪 09/29 16:44
32F：→ strlen: 搞不起来怪QE 怪总经 怪FED 就不会看看你自己多少斤两 09/29 16:44
33F：→ hegemon: 我是都经历过，你有经历过吗？你有看过.com泡沫前新创怎 09/29 16:44
34F：→ hegemon: 麽玩的吗？你有看过几个小app就几百万欧元现金出的那个疯 09/29 16:44
35F：→ hegemon: 狂年代吗？ 09/29 16:45
36F：→ strlen: 这不跟赔钱韭菜思维一模一样 09/29 16:45
37F：→ strlen: 达康泡沫有没有活下来的？为什麽活的是他们不是你？ 09/29 16:46
38F：→ hegemon: 我看你的阅读能力才有问题吧？强调风险跟抱怨都分不出来 09/29 16:47
39F：→ hegemon: 的话真的先不要跟人战新创，先去加强一下自己的语文程度 09/29 16:47
40F：→ hegemon: 好吗？ 09/29 16:47
41F：→ strlen: 没活下来的怪东怪西 怎麽不怪自己没创新没竞争力？ 09/29 16:47
42F：→ hegemon: 我从头到尾都在讲风险，然後你可以解读为在抱怨，确定你 09/29 16:47
43F：→ hegemon: 这种阅读程度要搞新创吗？ 09/29 16:47
44F：→ hegemon: 最後，我早期参与的新创到现在还活着，而且在台湾新创界 09/29 16:50
45F：→ hegemon: 还蛮有名的，只是我看开了 09/29 16:50
46F：推 fatfish5566: 徐远东的下场是指什麽？难道你是想说大园空难是美国 09/29 16:50
47F：→ fatfish5566: 阴谋吗？ 09/29 16:50
48F：→ ku399999: 那人就来乱的 理他干什麽 09/29 17:01
49F：→ hegemon: 这几十年来一直有传闻许远东的死没有这麽单纯 09/29 17:02
50F：→ strlen: 这不就跟投资有赚有赔请详阅申购书一样 废话中的废话 09/29 17:13
51F：→ hegemon: 这十几年了人过太爽让大家都忽略新创的风险呀，例如开头 09/29 17:17
52F：→ hegemon: 那位 09/29 17:17
53F：→ hegemon: s兄你快点上，不要整天在ptt跟人嘴炮 09/29 17:17
54F：→ strlen: 而且你要讲风险你就专心讲风险 拿QE总经来讲 完全不行 09/29 17:17
55F：推 AxelGod: 明明讲得很有理 谈风险 不能拿总经来说 不行在哪? 09/29 18:28
56F：推 Goldx5: 果然是新创仔，正向之力用力喊，把风险喊走 09/29 18:32
57F：嘘 MoonCode: 09/29 18:56
58F：→ xevisu: 先不论风险，这种格局的新创千万要三思 09/29 19:02
59F：推 k798976869: 有热钱才好搞啊 有的人还专门开公司骗投资的 两年收摊 09/29 20:46
60F：推 st1180: 推风险意识 09/29 22:05
61F：推 eashin: 这篇2024再来看就知道了 让子弹飞一会 09/29 22:18
62F：推 wt0328: 以为我来到股板 09/29 22:26
63F：→ caseypie: 再继续加息搞成人为大萧条，FED总裁下场就会跟许远东一 09/29 23:08
64F：→ hegemon: 不会...这就是上层阶级要的 09/29 23:09
65F：推 iamOsaka: 非常好的分析跟建议 感谢分享 09/30 00:06
66F：→ caseypie: 喔...本来以为原文已经够好笑了，原来还有更好笑的 09/30 00:11
67F：嘘 weryk153: 扯阴谋论就太多了 09/30 00:58
68F：推 Apache: 血流成河 09/30 01:22
69F：嘘 MoonCode: 09/30 04:49
70F：推 ngmi: 新创仔真的很好笑 09/30 09:03
71F：推 SongIceFire: 09/30 10:26
72F：推 zerobx: 感谢金融分享 09/30 12:45
73F：推 happylei: 谢谢分享 09/30 18:46
74F：嘘 f26724309: 有风险意识不错 但把大园空难掰成美国阴谋会不会太瞎 10/01 10:24
75F：推 lance70176: 这观点很多地方可以参考~ 有风险意识 10/24 17:36