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台湾明明人才、技术兼具,为什麽软体业还是强不起来? 撰文者:叶肇元 网民肥皂箱 2020.10.15 摘要 1.从市值来比较,半导体制造业最大的公司台积电市值11.75兆元,资讯服务业最大的公 司精诚资讯市值222亿元,相差了528倍。 2.从国际大厂竞相在台设立研发中心,扩大揽才规模就可以知道,台湾明明就有很多优秀 的程式设计人才,为什麽软体业不强呢 ? 作者身处软体业,认为有四大原因。 作者简介:叶肇元,台大医学系毕业,赴美攻读病理学博士,利用博士班期间自学程式设 计,以医疗影像AI做为创业主题,还靠远端线上课程自学AI,现为云象科技共同创办人暨 执行长。 我写这样的文章,或许会冒犯很多软体业的前辈,因为我并不是从这个领域出身的,对於 某些状况的理解可能有所谬误。我也不过开了一个小公司,却胆敢对前辈的公司指指点点 。但我身处於这个产业当中,我很期待这个产业可以茁壮,所以非关心这个问题不可。我 也很期待我的文章能达到抛砖引玉的效果,得到前辈的指教,甚至一起构思如何开创新局 。 台湾的软体产业强不强? 就2019的政府统计数据来说,台湾的软体产业总产值为3800亿元(资讯服务业936亿元, 程式设计业2867亿元),资讯电子制造业的产值是7.2兆元。从市值来比较,半导体制造 业最大的公司台积电市值11.75兆元,资讯服务业最大的公司精诚资讯市值222亿元,相差 了528倍。台湾程式设计业最大的公司是讯连,市值是94亿元,是台积电的1250分之一大 。 软体公司不大是因为行业特性的关系吗? 肯定不是,全世界最大的软体公司是微软,市值 是1.63兆美元,是台积电的四倍。从这样的数据看起来,说台湾的软体业不强应该是个客 观的事实。 为什麽用市值的高低来衡量公司强不强呢? 一、这是公开可查的资讯,调查比较容易,资讯也比较容易验证。相较之下,新创公司的 估值就是个非常难查证的神秘数字。 二、市值对一个公司经营者来说,代表了公司可支配的资源。公司经营的核心关键,在於 获取资源,还有资源的交换、转换。有越多的资源,就可以做越多的事情。一个市值高, 本益比(Price to earning, P/E ratio)高的公司比较可以去并购一个本益比低的公司, 倒过来做,很困难。 三、我才疏学浅,没有真的学过怎麽评比软体公司,姑且先用这个标准来立论。 从国际大厂竞相在台设立研发中心,扩大揽才规模就可以知道,台湾明明就有很多优秀的 程式设计人才,为什麽软体业不强呢 ? 我分享自己身处软体业,观察到的台湾软体业的 几个现象。 1. 台湾市场对於软体及服务定价过低,而且人才过度充沛。 从需求面来说,因为定价低,所以客户很喜欢要求厂商客制化。从供给面来说,因为台湾 有足够的人才,所以可以接受客户各式各样客制化的要求。这是软体业最惨的一种赚钱方 式,也就是不断地接客制化的专案。客制化的专案赚钱是线性的,公司要多赚钱,一定得 要多请工程师,因此公司很难长到很大的规模。相对来说,投资人比较不喜欢这样劳力密 集的公司。 以精诚为例,2019年税後净利18亿,目前市值222亿,本益比是12,而台积电的本益比是 34,微软的本益比则是37。高度客制化的要求让台湾的软体市场非常破碎。我举医疗资讯 系统为例。台湾的医疗资讯系统市场非常畸形,医院通常都是用自己写的医疗资讯系统。 台大、长庚都是如此,荣总体系的医院甚至都还不是用同一套系统,台北荣总、台中荣总 、高雄荣总都各自写了一套。 医院都自干了,厂商有甚麽生存空间? 为什麽医院可以自己写呢? 因为台湾有太多CP值高 的工程师了。美国的医疗资讯市场完全是个不同的样貌,基本上是被两家巨型公司Cerner 以及Epic瓜分。 台湾的诊所资讯系统市场是另外一种畸形。诊所不会想要自己请工程师来写资讯系统,但 是也不想付太多钱。诊所的资讯系统一年只收费两万多元。这价格实在是夸张到一种欲哭 无泪的境界。所以西医资讯系统的市场大概养了三个比较大的公司,牙医资讯系统的市场 大概也养了三个比较大的公司。 因为可以赚的钱实在是不多,所以这些公司也都不大,资本额最大的大概是5000万元,小 的大概是500万元。能赚的钱不多,程式的设计自然也很难跟得上时代,所以,诊间的程 式都还停留在十几年前Visual Basic 写出来的蓝底白字的版本。讲到这里,我的感想真 的只有一个惨字可以形容。 2. 软体的包装跟行销、以及授权谈判都至为关键。 因为台湾的软体市场实在是不怎麽妙,也很少公司有产品销售到海外市场的经验,所以产 品设计、行销、以及商业开发的人才都不多,於是造成了一个恶性循环,因为做不出很强 的产品,所以,只能透过高度客制化的服务来满足客户,就完全丧失做出可以行销世界的 产品的能力了。台湾可能有足够的工程师一起做出一套很强的产品,偏偏这些工程师都是 一个一个地在帮个别的客户做客制化服务。 3. 讲起台湾软体创业成功的案例,真的是少得可怜,所以投资人兴趣也不是很大。 我跟资工的人讨论起台湾软体创业成功的案例,趋势科技总是第一个被提起。趋势科技的 市值是2400亿元台币,是亚洲最大的纯软体公司。可是,趋势科技是在美国洛杉矶创立, 总部在日本,股票在东京证券交易所挂牌交易的公司啊。讯连就真的是台湾土生土长的软 体公司了,但跟趋势比起来实在是小非常多,而且创业也是二十四年前的事情了。 过去这二十年来,台湾的软体创业出现了非常大的断层,在二十世纪末网路科技快速崛起 时,曾经有过资迅人以及网劲这两个公司。资迅人像是烟火一般,快速崛起也快速殒落, 曾经从英特尔、高盛、花旗等大公司募集将近7亿元的资金,却在创业六年後跟着网路泡 沫化一起消失了。网劲没有这麽绚丽的历史,也撑得比较久一些,但终究在2014年也停止 营运。 软体创业成功的例子不多的状况下,投资人对这个产业自然不会有太大的兴趣。这又成了 另一个恶性循环,投资人不愿意支持,没有足够的资金可以组建顶尖的团队来做产品研发 ,当然也产生不了成功的公司。 别误会,我不是在怪投资人。我现在也开始逐渐换位思考,想像一下如果我是投资人,我 敢不敢投台湾的软体公司。说实话,我自己会很犹豫。如果台湾软体新创成功案例很多的 话,那投资人真的没甚麽好犹豫的。这是现实。 4. 台湾政府对於推动软体产业发展的政策好像还不是很够力。 政府想要帮忙软体业已经很久了,民国68年的时候就成立了一个资讯工业策进会,也就是 大家耳熟能详的资策会。资策会对於推动台湾软体产业发展似乎成效不彰,当然也受到了 各界批评。 比如说曾任资策会副执行长的王可言炮轰资策会的酬庸文化,说资策会里的领导人,普遍 缺乏带领台湾软体服务产业取得国际竞争力发展的热忱。或是义美的高志明总经理批评资 策会垄断政府资源,优先掌握政府软体专案的资讯,与民争利。 我对於资策会的这些批评因为没有第一手的经验和资讯,不确定该如何看待。但是资策会 的员工有1800人,远超过除了精诚(员工人数3000人)之外其他的软体公司,这件事情我真 的想不透。 如果资策会对於推动台湾软体产业的发展不够力的话,那就不要再投入那麽多的资源在这 了吧,可以想点别的办法呀。资策会里面许多的软体工程师释出之後,多创立一些公司, 或许还更能带动软体产业的发展。 经济部工业局为了推动软体产业发展,也曾经规划「软体工业五年计画」,这个计画总共 执行了两期,从1993到2002年,这个计画奖励性质多过补助,但对於推动软体公司上市柜 扮演了重要的角色,精业於1995年上市,凌群、友立、资通於2001年上市,昱泉於2002年 上市。这对於软体业来说似乎是个辉煌的年代。但,时至今日,在台湾软体公司的市值还 是远远低於电子制造业。 那台湾的软体业,要怎样才能变强呢? 我觉得要期待整个生态系都变好,大家一起成功是缘木求鱼。我觉得有一家新创公司非常 成功之後,就有机会打破我上述的种种恶性循环。我这样想的原因是,我认为这跟拓荒一 样,要期待一片荒野全被整成好走的步道,不如期待一个拓荒者走出一条路让大家跟。 一个新创公司获得巨大成功之後,这个公司的人才带着成功的经验再去创造或是协助其他 的公司,像是当年PayPal mafia一样。有了几个公司成功之後,投资人对於软体业有信心 了,比较愿意做早期高风险的投资,进一步提高软体新创公司成功的机会。这样就会有正 向循环了。 不过问题回来了,软体新创公司该怎麽得到巨大的成功呢? 我要给答案资格还不够,因为 我的公司还没有获得巨大的成功,但我的策略是这样的: 1) 挑战困难的问题。 因为消费的根本在於花钱解结问题,问题越大越困难,客户越是愿意花钱去解决这个问题 。困难的问题不见得一定很大,但是需要有能力的人花心思才有办法好好解决。困难的问 题本身就造成了一个很重要的竞争壁垒。 2) 组成顶尖的团队。 困难的问题,只有顶尖的人才才能解决。我无时无刻不在想人才的问题。遇到好的人才, 我一定是用尽所有办法,死缠烂打的也要请他加入团队。我曾经等过两年,才说服了一个 非常稀有的人才全职加入团队。 云象科技的人才素质非常高,绝对不输台湾顶尖的大公司,这是连之前在联发科担任高级 主管的同仁都认同的。因为我们有了很强的团队,我们才有办法挑战一些世界级的问题。 比如说骨髓抹片的AI分类计数,或是超高解析度(目前记录是六亿两千五百万画素)影像的 AI计算。 3) 找到志同道合的投资人。 或许是我运气好,也或许是我选择得很严格,我找到了充分认同我对於公司发展方向的规 划,并且充分信任我,支持我的投资人。云象股票的价格,虽然跟美国以及日本相比还是 有一段落差,但是就台湾的新创而言是很高的,要找到愿意投资我们的投资人并不简单。 但是一旦找到了,我们的合作非常的愉快,云象也不断地缔造佳绩。这是非常好的正向循 环。 4) 学习和学界以及政府合作。 因为台湾的投资氛围不好,软体新创公司必须要想尽办法从各处或获取资源。我为了人才 的培育以及获得,曾经到成大去教了AI。这让我有机会介绍云象给还没有毕业的同学认识 ,在他们被大公司抢走前,吸引他们来云象实习。 我两年前播的种,现在竟然收成了,有一位我当年教过的同学,到台大资工念完硕士之後 ,到云象任职。我很开心,因为他是同一批面试的候选人里面表现最好的。我觉得这是学 界跟业界合作一个非常好的示范。我也还在尝试在学界找到兼任的教职,持续这样的合作 模式。 政府其实一直都在推动产业发展,虽然有些政策可能不见得合适,但只要能得到些许的支 持,对公司的发展都会很有帮助。我们得到经济部技术处以及台北市产发局的补助之後, 计画执行单位还协助连结其他的资源,这对公司来说是非常宝贵的,因为这些资源并不是 我们平常接触的到的,也为了我们带来了新的效益。 以上,是我回顾云象科技发展至今,觉得对我们来说有用的策略。我们还在持续努力当中 ,期许云象能成为台湾软体创业成功的典范之一,为台湾软体业的发展尽一份心力。台湾 的软体产业环境好,里面所有的公司才会跟着一起好。我很希望,在未来,台湾的软体人 才毕业後的第一志愿,是台湾的软体公司! ※本文获作者授权转载,原文连结 责任编辑:梁吉吉棣 https://www.businessweekly.com.tw/business/blog/3004212 -- [心得] 我只向往与欣赏〈小孩双姓〉的婚姻家庭生活!!! https://tinyurl.com/v8pn4jx [新闻] 双姓制: 更开放、更现代,自由度更高 2014/06/27 http://tinyurl.com/onnnl5r 婚姻爱情 不过是<礼尚往来>的相互关系!!! 确定<交换到烂礼物>的人 选择<离婚>!!! <烂礼物>: 大男人自私沙猪 / 婆婆女沙猪 / 大小姑不孝女 / 除夕夜"被沙猪婆家"绑架 婆媳<各过各的> 就不会"意见冲突"! 直接避免<婆媳冲突>! 笨蛋还在"花时间/精神"纠结! 孔子第10代子孙,只有孔子1/1024的血统(=不及孔子血统千分之一)! 血统不断稀释!!! --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.139.121 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1603191175.A.FCF.html
1F:推 king22649: 市场别放在台湾就好 10/20 18:59
2F:推 springfeel: 但我看博弈业是欣欣向荣啊@@ 10/20 19:05
3F:→ gino0717: 我就烂 10/20 19:30
4F:推 MonkeyCL: 还好台湾有博弈业 10/20 19:45
5F:推 molopo: 英文 市场 钱 10/20 20:30
6F:推 ggggggh: 好。我刚丢履历 10/20 20:45
7F:→ wulouise: 资策会竟然有1800人... 10/20 20:49
8F:推 justben: 小弟归纳一下浪迹台湾的经验 简单来说: 10/20 20:53
9F:→ justben: 1. 有钱开公司的不懂技术 10/20 20:54
10F:→ justben: 2. 懂技术的不懂市场 10/20 20:54
11F:→ justben: 3. 没有人口基数 内需市场很赛 外销能力又不足 10/20 20:55
12F:→ justben: 4. 懂技术又懂市场的 不会做产品 10/20 20:55
13F:推 zzshcool: 还好有博弈软体 10/20 20:58
14F:推 justben: 博弈确实有些厂商 出类拔萃 一部分也是因为 规格明确 10/20 21:00
15F:→ justben: 然後有些外资老板 比较有做产品的概念 10/20 21:01
16F:→ justben: 5. 政府只补助 很会写文件的 或 原本就有规模但普普的 10/20 21:06
17F:推 jj0321: 台湾QQ 10/20 21:25
18F:推 clamperni: 很强的个性都怪怪 10/20 21:55
19F:推 loadingN: 很强的都直接出国了 谁还跟你领台币 10/20 21:56
20F:嘘 deeeplove: 因为起薪30000 10/20 22:27
21F:→ jeff7037: 教育没有教吧~ 10/20 22:43
22F:→ jeff7037: 高的弯不下身子~ 10/20 22:43
23F:→ jeff7037: 又矮人一截只好集资包牌找最先进最前瞻的外人来帮忙 10/20 22:44
24F:→ jeff7037: 或者没教育共创~毕竟资源有限 10/20 22:45
25F:推 Csongs: 资策会培训一堆人所以供过於求吗? 10/20 22:50
26F:嘘 alongalone: 又是教母 ...= = 10/20 22:57
27F:嘘 WayneHong: 签名档看一次嘘一次 10/20 23:20
28F:推 jlhc: 市场问题, 台湾人多半都不懂世界呀 10/20 23:23
29F:→ jlhc: 懂世界的都出去赚了... 10/20 23:23
30F:推 chien703: 外资公司跟台资公司待遇天差地远 一流人才都马知道该选 10/20 23:30
31F:→ chien703: 哪边 10/20 23:30
32F:推 chien703: 而且还没有太多价值的台资公司可能连给个股份都很吝啬 10/20 23:32
33F:推 b85040312: 看了前段只觉得人家来设研发中心就是看中台湾技术行薪 10/20 23:43
34F:→ b85040312: 水却低 10/20 23:43
35F:嘘 becca945: 你要洗几篇新闻... 10/20 23:43
36F:推 gofigure: 人才技术是水到渠成的东西 有好的市场环境是首要条件 10/20 23:59
37F:→ gofigure: 因为顶尖人才不只软体人才 一个完整生态系需要方方面面 10/21 00:00
38F:→ gofigure: 这些不可能只靠本国人才 美国大公司都是多文化工作圈 10/21 00:00
39F:推 cobrasgo: 没那麽复杂,就是英文的问题 10/21 00:14
40F:→ cobrasgo: 软体业一开始就要准备打世界盃才有机会,从台湾开始拓 10/21 00:15
41F:→ cobrasgo: 展到世界那就想太多了 10/21 00:15
42F:→ cobrasgo: 你在台湾开始就只能想到台湾的use case而不是世界的use 10/21 00:17
43F:→ cobrasgo: case 10/21 00:17
44F:推 typepeter: 出去全世界就会赚+1 随便都台湾三倍 10/21 01:47
45F:推 ms0529876: 叶医师真的是很有新法的人 在他的团队工作应该真的会 10/21 03:53
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48F:推 atpx: 就没那麽大的市场阿, 台湾大的公司都是做国际生意的 10/21 05:05
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51F:→ atpx: 不会比老外直接当地服务来的方便 10/21 05:07
52F:→ atpx: 提到电商,规模不到就不会有像是淘宝大流量问题要处理 10/21 05:08
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54F:嘘 BlacksPig: 嘘贴新闻却不参与讨论 10/21 06:38
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58F:嘘 InvincibleK: 错! 问题在老屁股拿极高薪 事情都给极低薪年轻人做 10/21 09:07
59F:→ shooter555: 是内需不够大 想拿外需又基础文化不同 10/21 09:20
60F:推 new122851: 对岸技术跟台湾技术谁比较强? 10/21 09:36
61F:→ shooter555: 台湾哪有什麽技术? 在软体方面 10/21 10:12
62F:→ jobintan: 有些资历学历好看的人都肉身翻墙去了,谁想屈就鸟待遇? 10/21 10:43
63F:推 sary: 钱, 市场, 人才 ! 10/21 10:44
64F:→ sary: 你问资工毕业生, 想去GG轮班拿股票, 还是被软体公司压榨? 10/21 10:45
65F:→ sary: 你问资深的工程师想要待在local公司, 还是转职去外商? 10/21 10:46
66F:→ triplee: 台湾软工困境从本板跟科技板气氛差异也能明显感受到啊 10/21 12:10
67F:推 cplusplus426: 人才也是有分等级啊 别国也ㄧ堆人才 10/21 12:41
68F:→ DrTech: 所以云象科技年薪是给多少? 10/21 17:28
69F:→ DrTech: 原文:我很希望,在未来,台湾的软体人才毕业後的第一志愿 10/21 17:36
70F:→ DrTech: ,是台湾的软体公司。哪麽钱给到第一志愿等级了吗? 10/21 17:36
71F:→ DrTech: 原文:趋势科技的 10/21 17:39
72F:→ DrTech: 市值是2400亿元台币,是亚洲最大的纯软体公司。拜托,这大 10/21 17:39
73F:→ DrTech: 家一看就知道是笑话。趋势哪是亚洲最大的纯软体公司。 10/21 17:39
74F:→ DrTech: 连内文所谓的亚洲最大,趋势科技,都给那种烂薪水了。要怎 10/21 17:41
75F:→ DrTech: 麽达成第一志愿的人选软体业? 10/21 17:41
76F:→ descent: 可能都隐形了。 10/21 18:21
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78F:嘘 NewSpec: 谁跟你说有技术的? 10/21 20:50
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81F:→ viper9709: 前半段很不错,後半段怎麽变打广告了 10/22 00:29
82F:→ htury: 市场决定一切,人才也是被市场决定的 10/22 08:57
83F:→ dream1124: 推 htury,不过我觉得台湾没像他讲的强但也没这说的弱 10/22 09:27
84F:推 tnfshjcc: 如果钱没有给到让员工都有imposter syndrome 就是不够多 10/22 09:55
85F:推 jack529: 要不要看看年薪跟半导体业差多少? 10/22 23:39







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