※ [本文转录自 Tech_Job 看板 #1VJRJSsu ] 作者: likecook19 (奥莉薇) 看板: Tech_Job 标题: Re: [讨论] 人才是不是真的都外流了 时间: Tue Sep 1 10:41:31 2020 ※ 引述《vu04y94 (今)》之铭言： : 底下那篇化工背景的去面M : 推文就一堆人很惊讶 : 事实上就像主管说的 : 这几年四大电资的都不够收了 : 像台大电资大概有四成都出国 : 就算进去M 也是作个一两年 : 边补托福 GRE 毕竟待遇差很多 : 於是开始找工学院的进来 : 像是台大机械 : 很多人都拿到一线韧体的offer : 比较好笑的是质疑他们能力的 : 软韧体又不用太多电学知识 : 学校教的都是几十年前的东西 : 跟工作也是两码子事 : 回到主题 : 这几年米国科技业的待遇 : 跟本土商差距越拉越大 : 有能力的一个个都跑了 : 十年 二十年後就要跟传产一样了吗... : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 27.246.138.28 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Tech_Job/M.1598682409.A.17F.html : 推 afflic: 台湾精英只剩医生了…… 08/29 14:33 : 推 Eos: 现在IC厂连私立科大都在收了 08/29 14:39 : 是啊 还有人说什麽一线部门都是台清交 隔壁才一篇私大->中字辈拿到offer : 推 cplusplus426: 疫情还敢出国工作啊 08/29 14:39 : 疫情是一时的 贫穷是一生的 : 推 Roderickey: 年薪5-10倍 拚死都会有人去 有什麽比穷还可怕XD 08/29 14:41 : → nmjkluiop: 反观GG已经无差别收人了 才一个海龟硕大家就在感叹 08/29 14:42 : GG纯血电资想去的没几个吧 : 推 dulldog: 脸书那薪水真的很惊人... 08/29 14:42 : ※ 编辑: vu04y94 (27.246.138.28 台湾), 08/29/2020 14:45:58 : 嘘 zxc0312: ＩＣ厂收即战力很奇怪吗 管他什麽科大 能马上上手最好 08/29 14:50 : → zxc0312: 有些台大纯血硕博 问什麽都不会 只会算数学考试发论文 08/29 14:51 : → zxc0312: 我请他来公司算数学考试干嘛？ 能够马上layout 电路设计 08/29 14:51 : → zxc0312: 比学历重要多了 08/29 14:52 : 推 thbw666: 那进不了IC厂的到底是？都文组吗 08/29 14:52 : → shooter555: 台厂就是给不出钱 08/29 14:53 : → mzt: QQ 真心回不去了。 08/29 14:54 : → wtl: 台大是请文组来面试吗 怎麽可能什麽都不会 08/29 14:56 : 推 Csir: 因为台商怎麽做都买不起台北市蛋黄区新大楼 08/29 15:00 : → melzard: ...就算出国工作也买不起那种地方好吗... 08/29 15:02 : 推 ljr: 私立科大也能进一线ic领高薪不好吗？ 08/29 15:08 : 推 DaLanPaa: 真的 台大资工毕业五年年薪1000W 清交也有500-600W 08/29 15:09 : → DaLanPaa: M哪请得到他们 08/29 15:10 : → mmker: 偏偏有些学历比较好的却不如私立硕的QQ，这也是个问题 08/29 15:16 : 嘘 nagisanoff: 不是 08/29 15:17 : → nagisanoff: 反而看到很多以前看不起台湾的人因为肺炎烙跑回来的 08/29 15:17 : 推 cityhunter04: 怕啥？後面还有人啊 08/29 15:19 : 推 ga624641: 认真....年初疫情正凶猛时一样一堆台湾人回中国工作... 08/29 15:21 : 推 iamala: 所以蠢材的机会来了啊，像我这种废材能过优渥的生活都是 08/29 15:23 : → iamala: 拜人才外流之赐的说XD 08/29 15:23 : → nikolas: 以前1年40万人 现在大约20~30万 光人数就少很多了 08/29 15:33 : 推 leinru: 有能力出国，谁想留在鬼岛 08/29 15:34 : → nikolas: 各行各业都差不多有人才断层的问题 08/29 15:34 : → seal46825: 对啊也要考虑到少子化问题 每届毕业生越来越少 08/29 15:35 : 推 roytiu: 也有不挑到连地理历史都收的那种 08/29 15:36 : 推 cplusplus426: 强者出国 创业 那gg就有更多中字可以进 爽当台湾前1 08/29 15:39 : → cplusplus426: 0% 08/29 15:39 : 推 midmid: 穷人出国奋斗很正常啊 08/29 15:42 : 推 MarvinBagley: 满好奇现在 私立电资 vs 四大化工机械材料 猪屎屋 08/29 15:43 : → MarvinBagley: 会prefer谁 08/29 15:43 : → hsnuyi: 那是因为硕士要写论文 硕士如果不用写论文 规定必修80学 08/29 15:45 : → hsnuyi: 分 其中一半要跟专业有关 而且不需指导教授 这样实力就有 08/29 15:45 : → hsnuyi: 了 08/29 15:45 : 推 frankliang: 鬼岛从高阶人才到低端奴工都在外流阿 08/29 15:48 : 推 bear753951: 当然是私立电资阿，化工机械材料的只能寄望GG设备 08/29 15:55 : 推 rig2121: 这不是很好吗？让老板们知道不开高薪请不到人才，而且说i 08/29 15:56 : → rig2121: c厂请不到台清交纯电资的但这几年tier 1的ic厂业绩股价 08/29 15:56 : → rig2121: 都吓吓叫啊，所以有差吗？ 08/29 15:56 : → rig2121: 单独说M今年股价涨2-3倍了，请不到这些出国的人才我觉得 08/29 15:58 : → rig2121: 老板也不care吧 08/29 15:58 : → kclvpc: 那麽容易为什麽还是一堆四大硕跑去GG产线 08/29 16:17 : → kclvpc: 四大非电资硕 08/29 16:17 : 推 chocopie: 四大阿里不达硕每年来填5%离职率的缺正好啊 08/29 16:25 : 推 physicsdk: 有更好的选当然不要待台厂 08/29 16:26 : 嘘 justdoit: 老梗话题 08/29 16:35 : 嘘 a72842182: 少子化 08/29 16:35 : → k1988771028: 台湾电资去美国也是转资工，美国本土根本就只剩软体 08/29 16:41 : → k1988771028: 和服务业。 08/29 16:41 : 推 NCTUEE800808: 台湾这种鸟钱 请中国工程师刚好 O.o 08/29 16:42 : 推 wwwson1256: 四中电机硕vs四大机械化工 哪个IC厂喜欢阿？ 08/29 16:42 : 推 upeo: 少子化+需求订单增加 人力不足 08/29 16:44 : → k1988771028: FB开再高，那都软体的薪水。 08/29 16:45 : → fightforlive: 这个问题在10年前一直都有在说,人才外流只会加剧 08/29 16:47 : 推 Baggio1125: 中国本地工程师薪水也不输台湾了 08/29 16:51 : → k1988771028: 资工的主流想法是去纯软公司做开发，会去写韧体的当 08/29 16:52 : → k1988771028: 然少。我同学成大资源工程十年前毕业就去写韧体了（ 08/29 16:52 : → k1988771028: 只修过计算机概论） 08/29 16:52 : → Baggio1125: 很多年轻人起薪8000RMB，每年调个20% 08/29 16:52 : → Baggio1125: 没几年底薪就超过台湾公司 08/29 16:53 : → Baggio1125: 台湾真的是惯老板的地盘 08/29 16:53 : → k1988771028: 如果我是资工毕业的，我宁愿去Swag当QA看免费的片也 08/29 17:01 : → k1988771028: 不要去新竹写韧体看宅宅 08/29 17:01 : 推 Maschinenbau: 资源工程还是资讯工程啊 08/29 17:02 : 推 wwwson1256: 资工会去EDA吗 08/29 17:11 : 推 evenblue: 台湾就业环境超差 薪水低又要受一堆废物老人打压 08/29 17:12 : → evenblue: 很多不是看能力是盲目看年龄资历 年轻人不好出头 08/29 17:13 : → takingblue: 某楼中国每年调薪20%? 平行世界吗？ 哈哈 08/29 17:25 : 推 king123: 以前在群创产线也一堆四大硕啊 我都不知道是不是平行世界 08/29 17:29 : → k1988771028: 资源工程喔！ 08/29 17:29 : 推 PerfectID: 台湾是少子化非常严重的自卑烂岛,谁想在没有新生儿的 08/29 17:29 : → PerfectID: 地方成家立业? 08/29 17:29 : 推 a72737363: 留台湾的不是为了家人，大部分都是出不去 08/29 17:32 : 嘘 b122771: 老梗话题 08/29 17:32 : 嘘 lovealgebra: 小妹 08/29 17:35 : 推 PoloHuang: 去国外有生活品质 谁想留在鬼岛当肉便器 08/29 17:40 : 嘘 hoothoot: 电路设计不用电学知识吗？ 08/29 17:42 : 嘘 easton7: 什麽年代了还在用学历划分人，你以为真的四大纯血就实力 08/29 17:52 : → easton7: 保证？ 08/29 17:53 : 推 py602270421: 美国工作要回去生产拉 08/29 17:53 : → Roido: GG连生科系毕业的都收了，就知道多缺人 08/29 17:54 : 推 Arashi0731: 前同事逢甲硕都进gg了... 08/29 17:54 : → thejam: 去湾区一样吃不饱饿不死而已好吗 08/29 17:55 : 推 blackrays: M现在福利那麽差 抢着进干嘛 08/29 17:57 : 推 crystal0504: 请外劳阿 08/29 18:04 : → x9083: 研究所都四大为例，大学四大电资 》中字倍电机 》四大机械 08/29 18:05 : → x9083: 化工 = other电机> 中字倍机械化工 08/29 18:05 : 推 havochuman: 真的啦 都跑了 觉得没跑的是同温层就那样 08/29 18:07 : 推 crystal0504: 有能力的，真的会自己找更好的 08/29 18:09 : → WTF1111: 你去坊间托福补习班，不乏M出来补习要出国买opt的 08/29 18:10 : → blackrays: 现在大m真的收一堆印度 08/29 18:11 : → WTF1111: 留学版现在心得文主力多半有不差的工作经验 08/29 18:11 : 推 j8203172002: 眼高手低的继续抱怨吧 08/29 18:13 : 推 wwwson1256: 上次中央的学长说什麽他拿到瑞昱的offer 我心里还想 08/29 18:40 : → wwwson1256: 说怎麽可能中央进得去 08/29 18:40 : 推 a810086: 所以说真不知道台湾人哪里来的脸笑大陆人，台湾自己都一 08/29 18:48 : → a810086: 堆抢着要办绿卡的，台湾这麽好干嘛还要住国外 呵呵 08/29 18:48 : 推 KurakiMaki: 除了半导体，其他待遇都不怎好吧 08/29 18:50 : → hsnuyi: M新人这次分的还不错吧 还没听到低於11万的 配上加班应该 08/29 18:56 : → hsnuyi: 是稳稳150 比软体好多了 08/29 18:56 : → machiner: 科技业管人的都废物啊 08/29 18:59 : 推 magneto5566: 有认识低於十万的，不过e7听到大多1x万 08/29 19:20 : 推 sendtony6: 现在找画layout的 都先问你会不会写程式 08/29 19:22 : 推 EngivalLirva: 没办法 找不到人，只好找二军加减用 08/29 19:38 : 推 mikazeray: 老实讲，对业界来说看重的是即战力和实力，四大硕和私 08/29 19:46 : → mikazeray: 立大学的差别根本不是重点，四大出来没能力那为什麽不 08/29 19:46 : → mikazeray: 用虽然是私大毕业但有实力的人？ 08/29 19:46 : 推 maikxz: 先讲清楚对象是空白的新鲜人还是有资历的 08/29 19:48 : → maikxz: 不然跟张飞打岳飞没啥两样 08/29 19:48 : → centra: 现在都是去国外做软体 08/29 19:54 : 推 benedict76: 纯软研发只要几个厉害的出点子其他当码农就行了 08/29 19:57 : → hsnuyi: 话说如果开间verilog短期补习班 传授写code心法 不知道赚 08/29 20:10 : → hsnuyi: 不赚的了钱? 补习班证书有机会比台大硕士有价值吗? 08/29 20:10 : 推 jorden0804: 拿四大新鲜人比有经验的厉害了 08/29 20:14 : 推 bimmers0: 来美国读书毕业找到工作并不容易 08/29 20:16 : → bimmers0: 笑大陆人，是因为贵国整天吹嘘屌打全世界，台湾可没有整 08/29 20:18 : → bimmers0: 天吹牛 08/29 20:18 : 推 bell1708: 进去的绝对不是刚毕业的私科 08/29 20:19 : → kwinner: 有能力移民 08/29 20:23 : 推 benedict76: 私大有实力的比较少啦，大概前几名才有，其他毕业通常 08/29 20:26 : → benedict76: 不会继续做研发。 08/29 20:26 : 推 p23j8a4b9z: 台湾领不到300以为出国就有办法真的很天真哪 08/29 20:47 : 推 midmid: M收不到人才很正常ㄅㄅ 08/29 20:48 : 推 tttkkk: 在台湾穷人活得很没希望，凭那一点薪水何时才能翻身？ 08/29 20:58 : → tttkkk: 家里已经有房，老爸有存款可以靠自己过退休生活的人，根本 08/29 20:59 : → tttkkk: 就不需要在意薪水。反倒是家里穷得，一年两百万都翻不了身 08/29 21:00 : 推 pipi1983: 偷教、硕论挂羊头卖狗肉做根本电资的东西，会进不去？ 08/29 21:02 : → pipi1983: 机械所的，我看一堆找机构工程师都不敢用，直接叫他们 08/29 21:06 : → pipi1983: 投履历到联发科 08/29 21:06 : 推 Phane: 若是找RD的学历还是有参考价值，四大私立基础功就是有差， 08/29 21:19 : → Phane: 态度再好也教不起来 08/29 21:19 : → shooter555: 事实就是台湾领不到一百 出国领三百 08/29 21:34 : → kclvpc: 快升E8的E7也是普遍1X万吗 08/29 22:19 : → vu04y94: 某楼超酸 稳稳150呵呵 08/29 22:20 : 推 iiiikkk: 打杂兵的确二军即可，但是天资聪颖反应力佳的早就七八成 08/29 22:30 : → iiiikkk: 走得差不多了 08/29 22:30 : 推 container: 只要是相关科系，私立科大一样香 08/29 23:05 : 推 regulator: 只想赚钱的话，出国和选软体才是正解。 08/29 23:37 : 推 jim543000: 亚马逊global pay也才400出头 年薪1000是在哪阿？ 08/29 23:59 : 嘘 s942816: 先说什麽是人材吧?这边讲的那间就是会读会背会筑墙。 08/30 00:41 : 推 hongliu: 整天在战学历学校的人，人生最高的成就只在毕业的那个时 08/30 01:29 : → hongliu: 候。 08/30 01:29 : → physicsdk: 大概就学历差的这时候会气pupu XD 08/30 01:47 : → kevin70636: 真的强在哪发展都不错,这边大部分都普通人吧 08/30 02:05 : 推 alumi7: 会问这问题就表示你不是人才 既然如此 人才有没有外流又 08/30 02:08 : → alumi7: 关你何事呢... 08/30 02:08 : 推 houjay: 很可怜啊，一群天才被逼的离乡背井 08/30 02:50 : 推 iiiii: 软体拼人材也拼人数，测试除错大军不可少 08/30 03:23 : 推 Mulsanne: GG一堆非四大的 08/30 03:45 : 嘘 hat13201: 政府继续漠视爽爽过自己的，少子化不是没有原因，到时候 08/30 06:11 : → hat13201: 别说人才，连人都没了 08/30 06:11 : → demintree: 前提就不对了，我5年前看IC厂本来就蛮多非四大毕业的 08/30 06:30 : 推 Timberlake: 台湾起薪300w/年耶，国外给多少薪啊 哇哇哇嘻嘻嘻 08/30 07:38 : 推 iiiikkk: 少子化加上软体兴起国内一线ic厂早就二，三流人才爽爽用 08/30 07:43 : → iiiikkk: 了。时至今日，人才早已不是发展重点而是选题目，策略评 08/30 07:43 : → iiiikkk: 估，市场评估＋运气，因为大家做得出来。先行者赚到时间 08/30 07:43 : → iiiikkk: 成本跟高毛利 08/30 07:43 : 推 winohya: ic厂不收些非四大的，谁要来做杂事？那些自认为是精英可 08/30 07:52 : → winohya: 是不屑做的 08/30 07:52 : → uhawae: 还 蛮 屌 的 屌 爆 了 08/30 08:12 : 推 iiiikkk: 高级打杂工时间久了也慢慢累积资产，养家活口贡献社会 08/30 08:14 : 推 wwwson1256: 台湾ic厂大大小小上百家 只收四大学生哪够 08/30 08:31 : 推 wwwson1256: 就跟台湾医院这麽多间 只收台大医的医院绝对倒 08/30 08:33 : → Jyery: 是只收台湾医的会倒 医院一堆波波医 08/30 08:43 : → roccqqck: 全台医科分数都赢成大电机 不能这样比吧 08/30 08:46 : → roccqqck: 医科学生有总量限制的 电机可没有 08/30 08:47 : → wwwson1256: 公司就是不得已才会收四大以下的吧 08/30 08:55 : → wwwson1256: 四大以下还是考公职、国营比较好 08/30 08:55 : → Eriri: 现在美国码农 薪水就算扣完税考虑完房价 存的还是比台湾多 08/30 10:13 : → Eriri: 再考虑到居住环境跟工作时长 很自然的会选择出国吧 08/30 10:14 : 推 vcx530: 用香蕉就找猴子 08/30 10:49 : 推 yinrw: 西岸硕毕的随便都15万起跳，留在台湾年薪有破百就偷笑了， 08/30 10:49 : → yinrw: 每个出来的想法都一样，还好有逃离鬼岛 08/30 10:49 : 推 vcx530: 禶~主吃像太难看，赚钱放口袋，不舍难有得 08/30 10:51 : → yinrw: 再五年在美国的年薪都翻倍了，台湾的月薪才多个一两万只能 08/30 10:51 : → yinrw: 发开奖文科科笑 08/30 10:51 : → vcx530: 但去支那绝对不ok 08/30 10:52 : 推 littleaoc: 生小孩考绩会吃饼，谁还敢生 08/30 11:04 : 推 straggler7: 升官发财请走别路 08/30 12:17 : 推 ncku801: 钱啊？ costdown还妄想请人阿？ 08/30 12:55 : 推 pipi1983: 从推文看起来，四大没去米国的肯定是废物，才没去爽赚几 08/30 13:41 : → pipi1983: 千万 08/30 13:41 : 推 a810086: 笑死呆丸一堆不是做科技业的菁英也都去北上广谋生了，有 08/30 13:46 : → a810086: 监於这版应该普遍只能了解到科技业相关领域，简单说一下 08/30 13:46 : → a810086: 上海一个广告业的产品经理月薪可以到七万台币，台湾了不 08/30 13:46 : → a810086: 起快四万，一堆设计相关的人才都往大陆跑 08/30 13:46 : → a810086: 号称台湾强项的科技业都一堆人往大陆跑了，何况不是科技 08/30 13:48 : → a810086: 业XD台湾人一直用台积电看天下很好笑 08/30 13:48 : → bluemkevin: 大陆一线城市起薪高不是新闻啊，楼上会不会太LAG? 08/30 13:49 : → samm3320: 可是五毛的薪水砍到二毛了QQ 08/30 13:51 : 推 MAGICMCGRADY: 五毛QQ 08/30 14:03 : 推 pipi1983: 用台积电看天下？ 不是用矽谷看天下吗？ 这里贫穷线是年 08/30 14:03 : → pipi1983: 薪台票300万，只有年薪500万台票者叫清寒，中产阶级要 08/30 14:03 : → pipi1983: 有6、700百万的水准，当然还有万年医科重考班定义的年薪 08/30 14:03 : → pipi1983: 2亿台票，没有2亿烦请去申请低收入户证明 08/30 14:03 : 推 b777787: a810又 崩溃了 可怜 08/30 14:17 : 推 wtmjs: 少子化啊，员工越来越难找，资深越来越晚退休。 08/30 14:41 : → f22raptor: 你想 台湾科技耶了不起也才500～2000，美国就给你算3 08/30 14:47 : → f22raptor: 倍就好，年薪最起码有个50万美～200万美，所以一毕业 08/30 14:47 : → f22raptor: 差不多就可以订Yacht了 08/30 14:47 : → f22raptor: 做个几年买个268M的Benetti轻轻松松 08/30 14:49 : → f22raptor: https://reurl.cc/Oq0Nz9 08/30 14:49 : → f22raptor: Luminosity分两梯次找以前的同学来参加游艇趴刚刚好 08/30 14:50 : → matyih: 还有人用学校看人的哦 某w看到我这边几个中字备进flag你是 08/30 17:01 : → matyih: 不是要吓死 08/30 17:01 : → gogogokoala: 留台湾去外商公司也不错吧？ 08/30 19:09 : 推 teexit: 疫情可能是一生的 哈哈 08/30 20:48 : 嘘 a1234952: 是要流去哪？谁要收？ 08/30 23:48 : 推 wcre: 有能力的想外流美欧日澳中，没能力的只好留下，大家各凭本 08/31 13:03 : → wcre: 事 08/31 13:03 帮学长代PO 来平衡一下讨论串好了。 上面那个说台大电资出国比例有4成的大家看过笑笑就好，实际有2成就算超高了，而且多的是出国念第二CS硕拿OPT也找不到工作的例子.. 我自己本身在学校读博的论文发表足够我办理EB1A就自己办了绿卡，但等我出去找工作时才发现美国早就没制造业惹... 身边毕业的不管是美国白人学长姐还是国际学生有不少在准备转行写软体，毕竟美国主力已经剩下软体跟金融这两种附加价值高的产业，制造业这 种SOP化之後就会外包到亚洲找便宜的人力来做，所以在台湾的同学抱怨低薪高工时的同时，也得体谅这就是台湾在这个世界卡到的产业链位置 。这绝对不是年轻人不努力的问题，只是单纯的产业链位置注定台湾只能拿这种薪资以及这种长工时的生活品质。 而且外资也多半不来台湾投资，造成台湾过多的硕博士去挤占过少的职缺，这可能跟台湾除了普遍英文不好是一大劣势外，政府法律的不开放跟封闭也是外资不来投资的另一大原因，不过这有待其它强者补充。 我知道大家都很向往美国的软体高薪，这里来谈谈要外流来美国前以及踏上美国之後会碰到的问题，这也是很多已经在美国工作的前辈比较少分享的 准备来美国之前要搞定以下 1.TOEFL跟GRE---多的是原本雄心壮志要外流的人才就挂在第一关-英文。 2.贵三三的硕士学费，硕士除了极少数的强者或是少数民族保障以外是不会有奖学金的，加州体系的现在不知道一年250万能不能搞定，但2年喷掉400应该是基本的。 有人会问为什麽要读加州体系，因为地点距离各大软体公司近，要面试方便，如果你读中部州的大学即使是名校，HR打来问你在哪时听到你在外州常常就谢谢再连络。 毕业後找工作: 1.办理OPT 2.抽签H1B 3.请公司帮你办绿卡，然後你就完成了你当初的愿景，移民到美国并且定居下来了。 上面3点好像看似一路顺遂，但是当然不会是这麽简单，绝大多数的国际学生即使是CS MS，找工作都是很困难的，而且大家都会告诉你运气占了很大的成分。即使是欧巴马主政时期，国际学生在找工作时HR听到你是OPT需要sponsorship，电话就会挂断了... 川普主政时期，多的是大把大把花大钱买OPT的国际学生挂在找工作的第一关 好不容易总算有找到工作，你会请公司帮忙办理H1B，很遗憾的，这个步骤是要抽签的，因为H1B人才招募系统的签证早已经被印度外包公司给钻漏洞挤爆了，每年约有75%的签证被印度外包公司给垄断，很多人不懂明明自己是在美国上班为什麽同事一堆印度人，因为印度大军有计画且系统性的将所有签证的漏洞给钻好了，要了解这点的可以上Twitter or PTT immigration版爬文" S386 "这个关键字，未来国际学生处境只会更加艰难，不会简单。 还有软体市场裁员是常常发生的，只要面临组织裁员，你会有一个grace period去重新找工作维持身分的合法性，没记错的话大约是60天，而60天通常是不可能找到工作的... 所以最後成功留下来拿到绿卡的国际学生，根据自己片面於USCIS蒐集到的数据显示约不到3%。 要知道国际学生组成通常来自於3种人 1.家境富裕，程度普通 2.家境普通，头脑好 3.家境富裕，头脑天才 而第3种人的占比是最高的，我留学时看到的台湾学生，最少最少都是双公务员体系，多的是家里开公司或是外商公司的主管的小孩，全世界这些国际学生厮杀过後只会剩下这很少很少的人留下来，所以不要把外流吹得好像很简单，不是这样的。 最後就算成功留下来了，也会发现爽的都不是自己，是下一代...移民第一代真的很辛苦... -- Sent from my Windows --

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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ※ 转录者: alihue (106.73.26.66 日本), 09/01/2020 16:02:03