作者GGFACE (GGFACE)
看板Soft_Job
标题Re: [请益] 大学休学去全心工作
时间Sat Aug 22 12:35:00 2020
实在看不下去TonyQ拿自己的经历跟目前的title来背书说歪理
这种讲话大声误人子弟的风气真的不可长
依我猜测TonyQ本人一定没修过统计
或是被当过
首先幸存者偏差
https://i.imgur.com/mBbmCIC.jpg
讲的是你得到今日的成就的这个过程
跟你同样背景能力的人不容易复制
你完全不懂为什麽他叫「幸存者」偏差
讲直接一点
在你这个年纪是没大学学历/学店领两百的多
还是四大学历领两百的多
再来这个
https://i.imgur.com/i68mMHq.jpg
我看了真的傻眼
什麽顶多就是去一两家
一万家要收你跟一千家要收你
本身在市场的价值就有很大的差距了
更何况现实中比较多是二十家vs两家的差距
你只有两家可以选跟二十家可以选
二十家那个还可以去compete offer
原PO只差一个普物
你不要再在那扯你的个人经验 时间成本
多一个大学学历选择绝对多上好几倍
你有今天的成功很厉害
你上来吹嘘我也可以去帮你推
但拜托不要乱给建议误人子弟
Peace
※ 引述《TonyQ (得理饶人)》之铭言：
: 推文一堆没这种经历在帮人喊烧的，根本是太监再帮人助性。
: 过来人建议几个点：
: 1. 已经有工作我也支持先休学继续做，学历拖到休学到了时间上线再决定就好，现实
是?
: 2. 以目前国内缺人的情况， hr 控制力其实已经没有以前那麽强，缺人的时候学历不
重?
: 3. 如果自己有一定非去不可的名牌公司，那学历可能只拿到毕业证书也不一定够，但
我?
: 不一定要执着这种公司。
: 4. 走技术路线就要确保自己有心在累积实力，放弃那种别人可以混，为什麽我要认真
的?
: 5. 我带的缺都不会有学历限制，有学历限制的缺还是可以去投，反正顶多是被筛掉，
不?
: 很多地方是缺人缺到条件形同虚设的，
: 问题在这些地方强度也比较高。
: ----
: 如果有兴趣聊细节，可以再 fb 来聊，
: 笔者元智资管肄业，大四在外面上班大五休学，
: 离休学後已经十一年多了，这题要谈，
: 我的经验跟那堆太监比起来是一手的。
: -----
: Sent from JPTT on my Google Pixel 3 XL.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.12.50.55 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1598070902.A.A8D.html
※ 编辑: GGFACE (101.12.50.55 台湾), 08/22/2020 12:35:34
1F：→ pttworld: 他最近发现在板上逆风所以开始贴文增加声量08/22 12:52
2F：→ pttworld: 活在网路世界其实蛮可怜的 08/22 12:53
3F：推 paul800526: 我也认为就差一门而已，没必要休学，对HR而言，两年经08/22 12:58
4F：→ paul800526: 验+肄业和两年经验+毕业，毕业证书还是有参考性，大08/22 12:58
5F：→ paul800526: 学学历除了可以了解有一定的课程基础之外，最重要的是 08/22 12:58
6F：→ paul800526: 增加自己履历优势，但如果真的有多屌多屌的专案的话就08/22 12:58
7F：→ paul800526: 另当别论。 08/22 12:58
8F：推 alihue: 我觉得这麽浅的道理他都知道，只是故意引战而已08/22 13:01
9F：→ pttworld: 他只是抓到机会增加自己名气方便最近徵才，手法拙劣08/22 13:03
10F：→ sharek: 哈，同意楼上，觉得故意+108/22 13:03
11F：→ TonyQ: 我觉得你的统计一定没学好，因为原文根本不是在讲四大，偷08/22 13:04
12F：→ TonyQ: 换变数有意义吗？ XD08/22 13:04
不用挑语病了...
换成没大学学历vs有大学学历也是一样
13F：→ TonyQ: 你今天如果是个排名挂车尾的大学，选择也能多人二十几倍吗08/22 13:07
14F：→ TonyQ: ？08/22 13:07
15F：→ TonyQ: 这是你歪还是我歪 XDD08/22 13:07
我只是在举例而已...
看来前几楼讲的是真的...
※ 编辑: GGFACE (101.12.50.55 台湾), 08/22/2020 13:13:05
16F：→ TonyQ: 另外所谓的幸存者偏差不会单纯是比数量，我们今天并不是在 08/22 13:11
17F：→ TonyQ: 归纳大学没毕业的人的特质，也不是在讲大学没毕业人的什麽08/22 13:11
18F：→ TonyQ: 必胜路径。 08/22 13:11
就问你同不同意有大学学历的人路径选择多很多
19F：→ TonyQ: 而是在探讨以这个身分来看，有哪些有利跟不利因素。 08/22 13:11
20F：→ TonyQ: 这种情况，当然是有相关经历的补充优缺点，有另一种不同经 08/22 13:11
21F：→ TonyQ: 历的补足另一种观点。 08/22 13:11
花半年补完学历vs多半年不值得一提的工作经验？
22F：→ TonyQ: 幸存者偏误被你们这样用，是你们的统计老师要哭吧。XDD 08/22 13:11
23F：→ TonyQ: 真要谈统计，好歹要谈分布的模型假设啊。XD 08/22 13:11
==你觉得这种例子会是U型或均匀分布？
有点难看了大哥...
※ 编辑: GGFACE (101.12.50.55 台湾), 08/22/2020 13:20:41
24F：→ TonyQ: 这一串没人在谈统计，至少我没看到取样样本书跟信心指数， 08/22 13:14
25F：→ TonyQ: 而只是在谈个案经验。08/22 13:14
26F：→ TonyQ: 既然是个案经验，那就有不同类型的经验讨论空间。08/22 13:14
27F：→ TonyQ: 至於我是不是很优秀怎样的，坦白说，不关你的事。XDDD 08/22 13:14
28F：→ TonyQ: 你推不推，我又不会少一块肉，让你能在这版首次出声发个文 08/22 13:15
29F：→ TonyQ: 反对，我觉得也不错，反正这里看起来缺水有一阵子了。 08/22 13:15
30F：→ pttworld: 原po不要跟他争了，他一定要辩到赢，浪费时间而已08/22 13:20
31F：→ TonyQ: 我同意有大学学历会有更多选择啊，你引用的内容不就是我基08/22 13:22
32F：→ TonyQ: 於这前提写的。08/22 13:22
33F：→ TonyQ: 我论战的是这些更多的选择本身的价值。你干嘛一直纠结一些 08/22 13:22
34F：→ TonyQ: 我没反对的事情。XD 08/22 13:22
35F：→ TonyQ: 工作经验值不值得一提，你是观落阴还是铁口直断。XDD 08/22 13:23
36F：推 alihue: 不用争+1 ，就算他错，他也会说是故意留下的悖论08/22 13:23
37F：→ TonyQ: 你要谈统计，结果引用的推论是「你觉得」，是谁难看啊这位 08/22 13:24
38F：→ TonyQ: 。XDD 08/22 13:24
39F：→ TonyQ: 这里的人真奇怪，爱回又爱叫人不要回。有梗。XDDD 08/22 13:25
我不想跟你耍嘴皮子了
原po能看到就好
40F：推 a8989332: (置板凳+爆米花)08/22 13:27
※ 编辑: GGFACE (101.12.50.55 台湾), 08/22/2020 13:33:20
41F：→ sylviami: 分享个人经验就是误人子弟，不懂这逻辑在@@？08/22 13:33
你先去看他原文
看完再来聊逻辑
42F：→ TonyQ: @ggface 嗯嗯，辛苦了08/22 13:35
※ 编辑: GGFACE (101.12.50.55 台湾), 08/22/2020 13:41:04
43F：→ lazarus1121: 找人抬杠+1 ，那篇四大纯血留美也是回文自己提的 08/22 14:08
44F：推 as30385438: 老实说越看越像在硬凹了XD，我相信以TonyQ的逻辑不会 08/22 14:10
45F：→ as30385438: 不理解别人在说什麽，一直抓语病钻是... 08/22 14:10
46F：→ TonyQ: 所谓的语病就是话讲的不漂亮嘛，那为什麽不讲的漂亮一点呢 08/22 14:12
47F：→ TonyQ: ，是讲不出来吗？呵呵 08/22 14:12
48F：→ TonyQ: 不管是硬拗还是真理，反正论述就是在那，如果对自己的论述 08/22 14:14
49F：→ TonyQ: 觉得是这麽有信心，何必在意 TonyQ 说了些什麽。 08/22 14:14
50F：→ TonyQ: TonyQ 不过就是个讲话比较大声，刚好没学历的普通人，你们 08/22 14:14
51F：→ TonyQ: 这麽在意我还真有点看不懂。XD 08/22 14:14
52F：→ TonyQ: 搞不好我就只是个老番颠你说是不是。 08/22 14:14
※ 编辑: GGFACE (101.12.50.55 台湾), 08/22/2020 14:29:39
53F：推 s06yji3: 我觉得是不是四大差很多耶。 08/22 14:47
54F：推 pttano: 推 ，tonyq就是踩到太阳花起来的人，难道每年太阳花？ 08/22 15:45
55F：→ TonyQ: 呃, 说我踩到太阳花起来的, 好像有点没搞懂耶. XDDD 08/22 15:51
56F：→ TonyQ: 我 2008 COSCUP 讲师, 2012/2013 JSDC 共同发起人. 08/22 15:51
57F：→ TonyQ: 还没太阳花之前我的年收就稳稳过百了, 太阳花反而让我少赚 08/22 15:52
58F：→ TonyQ: 不少钱(因为太热血跑去作了一些没钱赚的事情XD) XDDD 08/22 15:52
59F：推 Siika: 战起来 08/22 16:22
60F：→ LinuxKernel: 过百我是不好意思拿出来说... 08/22 21:02
61F：推 oneheat: 过百不知道为啥会那麽被强调 XDDD 08/22 21:12
62F：→ TonyQ: @LinuxKernel 十年前的事情 有啥好不好意思的XD 08/22 21:30
63F：推 oneheat: 不过我是觉得，高不高管的拿出来说明这条路怎样也是没啥 08/22 21:35
64F：→ oneheat: 意思就是了，重点还是要强调摒除学历以外，tonyq付出了多 08/22 21:35
65F：→ oneheat: 少努力吧，而非一句「我辍学，但我现在混的很好」这两者 08/22 21:35
66F：→ oneheat: 并无因果关系啊 08/22 21:35
67F：→ TonyQ: 呃, 所以我一直在强调要谈因果啊 XD 08/22 21:35
68F：→ TonyQ: 整串就在一个有趣的矛盾中讨论, 要谈就要谈因果跟过程, 08/22 21:36
69F：→ TonyQ: 我第一篇原串想拉出来的细节就是路怎麽走才重要, 08/22 21:36
70F：→ TonyQ: 一堆人对後面的怎麽走没兴趣, 就直接拉到学历是基础. XD 08/22 21:36
71F：→ TonyQ: 其实这条路没人说他好走, 至於要怎麽走, 文章都讲过, 08/22 21:37
72F：→ TonyQ: 只是一堆人直接跳过这些论点呛人没成就, 才接到高管话题.XD 08/22 21:38
73F：推 oneheat: 就有太多人无视那些学历以外的努力了，这也是满可惜的 08/22 21:38
74F：→ TonyQ: 说真的, 差一科普物, 大家看到的是差一科 这个点. 08/22 21:39
75F：→ TonyQ: 但如果你从当事人的角度来看, 有时候问题不是差一科, 08/22 21:39
76F：→ TonyQ: 而是在找寻念书的目标, 这件事情其实是可贵的. 08/22 21:39
77F：→ TonyQ: 有些人是离开後又回去念书的, 看起来好像绕一圈, 但其实不 08/22 21:40
78F：→ TonyQ: 见得是坏事, 反之, 有些人为毕业而毕业, 毕业也没走这途. 08/22 21:40
79F：→ TonyQ: 在这一行很多时候会面对很多不同的挣扎, 有机会自己早点想 08/22 21:41
80F：→ TonyQ: 清楚, 路会走得比较顺. XD 08/22 21:41
81F：推 oneheat: 不过老实说啦，一科普物也过不了，这面试者知道的话会非 08/22 21:42
82F：→ oneheat: 常好奇这点XDD.. 08/22 21:42
83F：→ TonyQ: 有时候是有些东西过不去 不见得是那个东西过不去 XDDD 08/22 21:46
84F：→ TonyQ: 像我的会计 我是赌烂教授 我会计本身修的还不错 XD 08/22 21:46
85F：→ TonyQ: 就我自己的角度看, 我还是那句话, 过不去的通常是心里, 08/22 21:48
86F：→ TonyQ: 这些都只是藉口而已 XDDD 08/22 21:48
87F：推 oneheat: 我意思是说，会想了解他过不去的原因在哪，毕竟这还关系 08/22 21:49
88F：→ oneheat: 到毅力和不放弃这种重要的心理素质 08/22 21:49
89F：→ TonyQ: 通常就我经验啊, 只要跟他讲可以休学, 这种人反而就会好好 08/22 21:49
90F：→ TonyQ: 去念书了 XDDDD 08/22 21:49
91F：→ TonyQ: (我遇到的真实案例大概30% 以上是这个结果) 08/22 21:50
92F：→ TonyQ: 有时候这些人只是想任性, 看看不同选择, 真的靠北到像我们 08/22 21:51
93F：→ TonyQ: 这种白目的, 就我自己遇到, 大概也顶多是想休学的人里面的 08/22 21:52
94F：→ TonyQ: 一两成而已. 08/22 21:52
95F：推 Darkword1987: 妈我上电视了 08/22 23:42
96F：→ pieya: 这串战这麽长真是有点意外又不意外，学历在刚开始的确很好 08/23 01:21
97F：→ pieya: 用，甚至还有升等的都市不可靠传说在。但原原po也不是top3 08/23 01:21
98F：→ pieya: 本科差一门课的，而且我看tony第一篇回文是说要休可以休学 08/23 01:21
99F：→ pieya: ，时限到了需要再去补阿，没这麽误人子弟吧？@@ 08/23 01:21
100F：→ LinuxKernel: 每次战学历有人都会跳出来啊 08/23 08:57
101F：推 yellowbooky: 推 08/23 12:23
102F：推 tvbic: 他是刚好搭上柯文哲的顺风车啦 08/23 13:56
103F：嘘 xevisu: 以自称高管来说，这高度明显还差得远了 08/23 19:44
104F：→ TonyQ: 嗯，我通常是躺着的时候比较有高度。发文时一向不讲求高度 08/23 20:02
105F：→ TonyQ: 。 08/23 20:02
106F：推 jonathan7988: 其实蛮能看出那种没念过前段大学的fu 08/23 20:55
107F：→ xevisu: 自称高管也不避讳的讲出任职公司，你的发言是会影向公司 08/23 22:47
108F：→ xevisu: 名声的 请三思慎言 08/23 22:47
109F：推 paint: 觉得答案可能这几天就呼之欲出 用黑现在的公司拿公关职位？ 08/23 23:32
110F：→ paint: 年薪2百 这种听了都有点尴尬的发言也不用太较真 有可能也是 08/23 23:38
111F：→ TonyQ: @xevisu 关你屁事 xD 08/23 23:39
112F：→ TonyQ: @xevisu 我的工作表现, 那个让我老板去评论, 但你可能了解 08/23 23:40
113F：→ TonyQ: 我少了, 所有聘用我的人都知道这是我的行事风格. 08/23 23:40
114F：→ paint: 为了炒作发文跟注意用的 吸引群众好奇 想知道在卖什麽名堂 08/23 23:40
115F：→ TonyQ: @xevisu 就凭你还没资格让我三思慎言. 08/23 23:40
116F：→ TonyQ: @paint 还好啦, 拿钱做事, 总没有你的回圈实验尴尬啊 08/23 23:41
117F：→ TonyQ: 总有些人啊, 觉得自己很厉害, 真要战也不敢出面, 躲在背後 08/23 23:44
118F：→ TonyQ: 碎嘴, 觉得自己很有能力威胁别人, 但现实是得别人买帐啊 08/23 23:45
119F：→ TonyQ: 我在行政院时都没卖我老板面子了, 更不用说现在. :p 08/23 23:46
120F：推 stitchris: 中肯!! 有些人的发文就只是想讨吹捧罢了 08/24 03:14
121F：推 void0: tonyq本来就是擅长放弃的人呢 婚姻也是啊:p 08/24 07:08
122F：→ void0: 看他做的工作 感觉也都做不久 做的时候大张旗鼓自炊自垒 08/24 07:08
123F：→ void0: 怎麽没过一阵子 怎麽又去做其他的事了?.. 08/24 07:09
124F：→ void0: 这种觉青型的人格特质当然不是每个人都可以复制啊 08/24 07:10
125F：→ TonyQ: 楼上这种论点真棒，都是感觉，所以无敌。XDD 08/24 07:50
126F：→ xevisu: 没救了 81 08/24 08:29
127F：→ TonyQ: @xevisu 88 08/24 08:49
128F：推 ab060986: 其他我都没意见，但个人婚姻我不认为是适合拿来证明"容 08/24 10:38
129F：→ ab060986: 易放弃"这件事 08/24 10:38
130F：推 thethirdfoot: 感觉某炫耀後天努力跟自己成就， 差一门物理懒趴捏 08/24 10:56
131F：→ thethirdfoot: 破也要拿到毕业证书吧 08/24 10:56
132F：→ shooter555: 讲到婚姻就扯远了 这不是一个人能决定的 08/24 12:33