作者TonyQ (得理饶人)
看板Soft_Job
标题Re: [讨论] 100万与200万的距离有多远？
时间Wed May 27 09:53:44 2020
两百万算比较少人，但不是没有。
基本上百万只是即战力，两百万以上是很稳定的门神。
至於能力有没有差，拿我前公司举例好了。
二十几个人，我还没去之前目标不清楚，
要做什麽不清楚，要做的事情能做得到或做不到不知道。
要规划的事情，也规划不出来。
我去之後那边啥都从不行变成可以，产品改善显着有感，
业绩也显着上升，这就是价值。
做事情只有知道跟不知道，
或我比较喜欢讲的，品味的有无。
另外跟一个人做事，跟二十人做事，沟通能力需求不一样，
你会不会为了 conflict 跟同事打起来也很重要。
会不会为了 conflict 反而拼命 cherry pick ，
搞烂 branch 也很重要。
很多很多团队的细节。
至於你说价值，我在前公司推动的专案，至少实质价值上亿，
这点薪水就算是整个团队来分成本，也都是零头而已。
坦白说，不会算公司成本跟公司收入的人，
要嘛期待碰到好主管，要嘛就是一辈子只能爬不上去。
要升上去，重要的是知道公司在赚什麽钱，
跟着公司一起赚钱，这是所有事情的基础。
现在我直接管理的人也有四十人，之前三十人，
我过去团队里面过百的人也有几个，
但是过百以上的人，沟通成本都会开始变得复杂。
一来是他们要怎麽安排升迁会变得困难。
一来是大家都有自己专业的脾气。
三来是合作的互动跟协调。
高阶人员之所以有效率很多都基於某些惯例，所以人多，
要把大家对齐同样的文化跟惯例，就会变的困难。
人多不一定好办事，
而且方向没对齐人多反而容易造成团队塞车。
高阶人员烦的就是怎麽制造更好的工作环境，
以利工作效能更好的发挥，做得好的人赢。
但当然，要超过 150 以上，
那种人你碰到就会清楚知道，他跟一百万的人的差别。
就是一种反正啥事交给他就不会错的信任感。
这种谈法我觉得你谈还太早，
倒不如好好挑个有赚钱而且愿意分润的公司去蹲。
另外前几篇我觉得不能算是错，但他们眼界太小了。
没看过本土赚钱的软体工作，有机会还是可以多看看。
另外人才要看适合不适合，
便宜不代表就不是人才，贵也不代表就是人才，
每个人有自己的机缘。
在这个时代技术深度坦白说有限，
但如何融入团队，让团队一起前进反而是难的。
※ 引述《woogee (woogee)》之铭言：
: 各位年薪千万的工程师前辈们好
: 小弟常常看到「如何从XX到年薪百万」，「年薪百万的日子有多爽」之类的讨论
: 好像人生年薪百万就是终点一样，但仔细算一算，100~150以14个月来算
: 一个月也就7~10万，(以双北而言)想要买房、养小孩就只能过的普普的生活
: 更不用谈财富自由
: 但就公司角度来说，请一个10万的资深工程师
: 公司宁愿请一个6万的工程师带一个4万的工程师
: 当然在解决问题的经验上，10万的工程师一定比6+4的工程师优秀
: 可是实际上硬是叠床架屋也可以完成很多的程式需求
: 有时候甚至多几个3~4万的菜鸟也可以叠出个可以跑的烂架构
: 然而，200~250万等於你一个人就可以顶替两个百万的工程师的价格
: 年薪100~150万的工程师绝对也不是吃素的，要搞架构搞Code都有一定水准以上
: 所以小弟就不解，以一个纯软工来说的话
: 到底要另外提升什麽样的能力才能突破200这个门槛?
: 小弟粗略是有想几种可能：
: 1. 继续增加专业技术、强化架构、解决问题的能力
: 2. 学习英文、直接跳外商(但外商程式能力够强就能200吗?)
: 3. 转管理职，手下带一堆3、4万的菜鸟完成专案
: 4. 强化业务能力，直接可以谈生意并完成专案
: 撇除直接去国外发展，哪一种方式比较有可能会破200这个门槛
: 而不会被2个100万的工程师取代? 有强者大大愿意分享吗?
-----
Sent from JPTT on my Google Pixel 3 XL.
--
I have a dream, it's silly but beautiful.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.231.46.136 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1590544427.A.B80.html
※ 编辑: TonyQ (61.231.46.136 台湾), 05/27/2020 09:56:57
※ 编辑: TonyQ (61.231.46.136 台湾), 05/27/2020 09:58:21
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:05:00
1F：→ jobintan: 拿2M的都不自己写代码，而是指挥40K的码工写代码。 05/27 10:04
2F：→ jobintan: 好像是这种概念的样子…… 05/27 10:05
架构师路线的话，通常会负责核心架构规划跟开发。不一定不会写 code 。
3F：推 cococo19: 推这句一百万的差别「啥事交给他就不会错的信任感」 05/27 10:05
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:05:42
4F：→ strlen: 简单一句你要领多还是要升主管 纯写code领200万看过吗 05/27 10:12
真正重要的还是能跟团队(内外)还有产品对话的能力。
看过啊，有能力跟同事配合的很好，自己脑袋又清楚，在资讯预算能超过五千万以上的公司，有高人操盘的就有机会达到。
这标准在国内不算高。
反而是走这样路线的人很少，有的话欢迎来找我聊聊。
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:14:58
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:15:57
5F：推 chocopie: 推分享 05/27 10:16
6F：→ pttworld: 在台湾纯写code领200预算又超过5000的不会是资讯业 05/27 10:18
以资讯为主体的工作就是资讯业。
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:19:47
7F：→ pttworld: 台湾纯软只写code要到200那一间公司报来听听看。 05/27 10:19
就我所知道的，趋势以前有过这样的数字，威联通过去了解的也有，还有某个纯软元件公司几个资深核心应该也有。
其实世界没你想像中小，但问题是你有没有那个能力。
这还只是我一个人打听得到的，整个圈子多的是我还不知道的。
8F：→ tofuflower: 先定义一下什麽叫纯写 code? 维运部署都不用管吗？ 05/27 10:20
9F：→ pttworld: 纯写code就是你连SA都碰不到，你只是接收SA文件在写 05/27 10:21
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:23:12
10F：→ pttworld: 比如SD在word贴一段PL/SQL，你把它转换成Java之类的 05/27 10:23
11F：→ tofuflower: 这样连拿 150 都有问题吧... 05/27 10:23
12F：→ pttworld: 而且就算TonyQ大之前待的大车队也不是资讯业 05/27 10:23
一个不是资讯业的公司自己盖机房，自己养了三十个工程师做开发跟维护，主要营业项目最高比例的使用来自於 app。
车队如果不算资讯业的话，我觉得一堆新创都该称自己是传产了。
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:24:25
13F：→ tofuflower: 这样 uber 也不是资讯业了 05/27 10:24
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:26:28
14F：→ pttworld: 讨论公司产业请以公开资讯观测站的资料为准 05/27 10:26
15F：→ TonyQ: 夏虫不可语冰。 05/27 10:28
16F：→ pttworld: 比如大车队登记的是计程车派遣业务及广告服务 05/27 10:29
17F：→ tofuflower: 依你标准，单纯"只写 code"，又要资讯业，又要 200 万 05/27 10:29
18F：→ tofuflower: 不要说台湾，国外都不知道有没有 05/27 10:29
19F：→ pttworld: 本来就不可能有，会到200公司会放你只写code吗 05/27 10:31
"只会"写 code.
code 写了超过十五年, 即使是现在还是自己控扣的我, 我还真不敢说只会写扣这几个字.
写 code 至少有几个层次:
1. 知道语法
2. 能组装得出来
3. 能够维护历史
4. 能够随目标调整程式码方针(在既有的方案跟结构)
5. 能够挑选最适合的算法方案跟资料结构
6. 知道目标是什麽 , 不用靠别人更正
7. 别人要重写好几次的, 你一次就能写对.
或你知道怎麽用最小的试误成本换最大的产出.
8. 知道自己对是为什麽对, 错是为什麽错,
在最短的单位时间内找得到问题[逻辑上]的所在.
这里面每一层, 短则半年, 长则三五年的修练.
真的能走到精通, 都是很有价值的.
20F：→ tofuflower: 痾.... 05/27 10:36
21F：推 MasterChang: 难得看到TonyQ发声，高度不一样，守备范围的确很宽。 05/27 10:40
22F：→ MasterChang: 很多人高度到不了，TonyQ讲的就很难体会。 05/27 10:41
专心在管理职上之後实在是太忙了,
现在讲话也都有一点没头没尾, 没有以前的细度了...
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:42:22
23F：推 chung928: 推 05/27 10:42
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:47:23
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:48:27
24F：→ pttworld: 我反而觉得TonyQ大当管理职後讨论反而低不下来 05/27 10:50
25F：→ pttworld: 很多人上去之後无法体会基层的想法 05/27 10:51
26F：推 sam22213228: 我觉得应该理解领域驱动设计，来了解本质产业项目， 05/27 10:52
27F：→ sam22213228: 而不是本末倒置以资讯比例占额来概括自己的产业 05/27 10:52
要讨论是资讯为主还是 domain 为主，我觉得有很多讨论空间。
但按我们实务上会碰到的「资讯工作」这种讨论一点意义也没有。
这也是我没特别着墨这件事情的理由，原文谈的是资讯工作，未必需要挂上产业认定大旗。
认定这产业对我们参与其他人求职的讨论也没有太大帮助。
研发自动驾驶的算是软体业还是汽车制造业，照这定义就会变成当他是汽车产业内部团队时归类在汽车制造业，独立出来反而是资讯产业。
我的主张是看团队的单元性跟组成目标。
28F：→ pttworld: 比如这篇讨论串明明是讨论纯软工的，歪楼到管理职200 05/27 10:54
我文章写的其实不是管理职两百，我是从管理职回头看两百的员工有什麽价值。
文章读不懂的多读几次，谢谢。
29F：→ sam22213228: 但法律法条定义的方式个人就不甚清楚了 05/27 10:54
30F：→ pttworld: 本质产业是以公司获利来源来算的，不是有IT就是资讯业 05/27 10:55
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:58:36
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 10:59:23
31F：推 chinyu1023: 推 05/27 11:01
另外我补充一段，我出来回是因为我知道圈子内，很多人透过创业往上走。
讨论上也比较偏向自己承接的角度在讨论，但这条路其实也是有些共同的要求在。
我的路线一直都是领薪水的为主，至少比国内传产跟各类公司的打滚经验，我的经验应该多样性是够的，经历过够多的公司。
国内的企业资讯市场正在逐渐转变，很多公司都付出了非常昂贵的代价在做资讯体系重整。
这时候我还是会建议大家多累积领域导入的能力，这是这个产业下一个黄金十年，也是我们重回国际的可能路线之一。
※ 编辑: TonyQ (223.137.121.144 台湾), 05/27/2020 11:05:16
32F：→ pttworld: 台湾资讯业从来没爬起来过，何来谈重回，更遑论国际。 05/27 11:08
33F：→ pttworld: 近几年做最多的是系统重写，比如DB2转Oracle， 05/27 11:10
34F：→ pttworld: ASP1.0转Java这类的，国内的升级都完成才有可能走向国际 05/27 11:11
35F：→ pttworld: 至於说新创，他原本就国际了，只是五年後存活的有多少。 05/27 11:12
36F：→ TonyQ: 有谁看得懂的可以帮我翻译吗？ 05/27 11:16
37F：→ TonyQ: 前面我还看得懂，这里我连看都看不懂了。XD 05/27 11:16
38F：→ shooter555: 我也认为要达两百万在台湾多数中型企业应该要到门神等 05/27 11:25
39F：→ shooter555: 级才拿得到了0.0 除非公司整体结构薪水本身就高 05/27 11:26
40F：推 x123356: 不太懂为何要执着在纯写code或争辩是不是资讯产业上 05/27 11:29
41F：→ x123356: 认同TonyQ大说的 最重要的是怎麽帮公司(产品)赚钱 05/27 11:30
42F：→ shooter555: 话说非纯写扣不就等於踏入管理职了吗? 05/27 11:31
43F：推 vi000246: 纯推高手分享 不懂为何有人一定要扯纯写code 05/27 11:34
44F：推 shooter555: 百万以上沟通成本高 的确 雇用一定资历以上的都带有 05/27 11:42
45F：→ strlen: 纯写code有这麽难懂？就是没背管理 人的责任不在你身上 05/27 11:43
有所谓的技术管理啊。
46F：推 shooter555: 自己的个人特色 但真的无法配合就只能忍痛汰除 05/27 11:44
47F：推 Eos: 本土赚钱又敢给的公司其实也不少 你不知道而已 05/27 11:49
48F：推 ckp4131025: 我想之所以讨论产业的原因在於薪资受产业别影响极大 05/27 12:00
49F：→ ckp4131025: 半导体业的IT要到200想必位置要多少很多，类似这种概 05/27 12:01
50F：→ ckp4131025: 念 05/27 12:01
51F：→ BoXeX: 还是挑公司比较重要吧 我在前公司了解产品所有细节 有什 05/27 12:04
52F：→ BoXeX: 麽问题都能处理 需要沟通的我绕一圈就能搞定 现在当 05/27 12:04
53F：→ BoXeX: 小螺丝整天自闭不沟通 产品全貌完全不懂 钱还比较多 05/27 12:04
54F：推 x123356: 执着那麽多又听不进去别人的意见活该低薪XD 05/27 12:06
55F：推 sxy67230: 产业别一定有影响，当然有少部分本土公司很愿意给的， 05/27 12:09
56F：→ sxy67230: 但是如果没办法改变台湾软体产业的结构，普遍相对比国外 05/27 12:09
57F：→ sxy67230: 跟硬体产业低薪是事实，不能拿有几个愿意给的就说台湾没 05/27 12:09
58F：→ sxy67230: 这个问题 05/27 12:09
我觉得问题在你有没有那个位置，放眼全世界高薪的人永远都是少数，讨论谁多谁少其实没意义。
让自己能进去比较重要。
人多的地方去就难，很少的地方去就容易，市场是动态的。
我一直都强调，在菁英市场谈论普遍是蠢事。能普遍就不会是菁英市场了。
59F：→ pttworld: 简单的说钱越多责任越重，定位在100~150是最适当的 05/27 12:10
60F：推 usan: 简单说就是嘴炮要强 05/27 12:13
※ 编辑: TonyQ (210.61.209.201 台湾), 05/27/2020 12:21:06
61F：推 Eos: 台湾本土软体要高薪关键是国际化 本土池子就那麽大 05/27 12:22
本土的池子不小，至少不会付不出高薪，但不好吃，进入门槛高推动门槛高，看有没有人敢啃硬骨头。
※ 编辑: TonyQ (210.61.209.201 台湾), 05/27/2020 12:22:57
※ 编辑: TonyQ (210.61.209.201 台湾), 05/27/2020 12:26:41
62F：推 wulouise: 我觉得你这篇纯写code定义比较广，狭义是coding monkey 05/27 12:30
63F：→ wulouise: 用职务名称来比对客观一点，这篇定义的是architect/seni 05/27 12:32
64F：→ wulouise: or等级以上，狭义纯写code通常是纯engineer/developer 05/27 12:32
it's ok.
我这定义比较算是 80% 时间以上在跟程式码对话的人. XD
不过其实广义上并不存在什麽纯 engineer 或纯 developer 啦.
会很纯的大概只有菜鸟会这批很纯.
※ 编辑: TonyQ (210.61.209.201 台湾), 05/27/2020 12:34:33
65F：推 wulouise: 你说的没错，但是职位通常不会挂junior xdd 05/27 12:36
66F：→ wulouise: 但是你回答的应该接近原po想了解的部分 05/27 12:37
67F：推 zebracoco: 这道理是不是就像炒股专家请程式码农写想要的分析程式 05/27 12:38
68F：→ zebracoco: ，然後给个20万。之後专家再拿来分析股票赚钱 05/27 12:38
69F：推 cytochrome: 推 05/27 12:42
70F：推 NotForever: 谢谢分享 05/27 12:44
71F：推 BlacksPig: 推，能带领团队拉高产出的管理者真的少 05/27 12:50
72F：推 as885212: 推 05/27 12:57
73F：→ jobintan: 想只靠敲代码搬砖拿2M，就只能往真‧外商跑了，要不然只 05/27 13:59
74F：→ jobintan: 能海漂到国外工作了。 05/27 14:00
75F：推 ipapple852: 推 05/27 14:27
76F：推 jammy50605: 推 05/27 14:43
77F：推 Eos: 想纯敲代码2M真的要外商了 台湾老板不会想花2M请一个纯码农 05/27 14:44
78F：→ Eos: 还要你身兼管理或客户支援老板才会觉得付得值得 05/27 14:45
79F：推 csfgsj: 看完只觉得台湾做软体的真辛酸 05/27 15:14
80F：推 pig0038: 应该是说，要看公司所在国还有产值及毛利比较重要吧... 05/27 15:49
81F：→ pig0038: 呼应T大说的赚钱与与愿意分润那句话。举例来说毛三到四 05/27 15:49
82F：→ pig0038: 传产要拿200根本要VP惹，但GG菜鸟RD随便都可以帮公司创 05/27 15:49
83F：→ pig0038: 造薪资30倍以上的产值，当然拿200没问题。台湾纯软如果 05/27 15:49
84F：→ pig0038: 有纯码农可以拿200的公司，还不转去stock让大家all in~ 05/27 15:49
85F：推 JT0109: 推 就算写Code速度三倍，沟通复杂度可能跳得更高，那沟通 05/27 16:02
86F：推 JT0109: 时间就又被扣掉了，还是拿不到那个薪资 05/27 16:03
87F：→ strlen: 技术管理不用背人的责任 有这种吗？像是你带的菜鸡出事有 05/27 16:04
88F：→ strlen: PM扛你无责任？XDD 05/27 16:04
89F：→ strlen: 我是觉得钱==责任啦 责任重钱多是应该的 但台湾不少责任重 05/27 16:12
90F：→ strlen: 但钱不够多的....QQ 05/27 16:13
91F：→ strlen: 要说高度 说到底就是从技术责任变成人的责任 从管好你自己 05/27 16:14
92F：→ strlen: 的小天地 到监督其它人的小天地 因为通常东西太大 你自己 05/27 16:15
93F：→ strlen: 一个人也吃不下来 05/27 16:15
94F：→ strlen: 当然硬要说真的有没背任何人的责任也领200的 有阿怎麽没有 05/27 16:26
95F：→ strlen: 我看过还有挂个名就领千万的都有勒 XD 是阿 问题是难度嘛 05/27 16:27
96F：→ strlen: 要200 又不是大神也不是运气好 乖乖走管理吧 05/27 16:27
97F：推 s06yji3: 我比较好奇怎样的背景可以挂个名领千万 05/27 18:57
98F：推 G4: 回45楼，非纯写code和管理职的定义就完全不同了吧。 系统分析 05/27 19:15
99F：→ G4: 师、架构师、技术顾问都可以是选项。 05/27 19:15
100F：→ strlen: 我没说没选项阿XD 我是说这选项多还是少？ 来来来 就讲台 05/27 20:23
101F：→ strlen: 湾 你觉得系统分析架构顾问领200的多 还是管理职200的多？ 05/27 20:23
102F：→ strlen: 要一直跳针 又不是没有 只是你没能力 也是可以啦 同理可套 05/27 20:24
103F：→ strlen: 用到所有高薪职缺上罗 XD 05/27 20:24
比多比少有什麽意义呢，重点是自己有没有。
机缘这种东西就是这样。
104F：→ strlen: 我是觉得啊 人还是务实点 原PO想领200万 最可行的还是走管 05/27 20:26
105F：→ strlen: 理吧 其它的喔 不是没有阿 难喔 05/27 20:26
106F：→ strlen: 也不是说管理就简单 是相对於非管理领200 05/27 20:27
107F：→ Masakiad: 其他的难度也没这麽难，难度10的话大概就6跟7的差距吧 05/27 20:43
※ 编辑: TonyQ (114.137.232.212 台湾), 05/27/2020 21:02:39
108F：推 G4: 台湾也不少外商，甚至是可以remote的职缺，只要有能力，技术 05/27 21:15
109F：→ G4: 职能拿200以上的机会不一定会比管理职少吧？ 05/27 21:15
110F：嘘 accessdenied: 好多说梦话的跟说梦话的讲道理看谁的梦比较真 05/27 23:56
111F：→ crazylunar: 原原po那篇已经就有突破盲肠了，大家在忙什麽... 05/28 00:42
112F：推 michael0728n: 推推，好像越来越少看到前版主的文了XD 05/28 00:45
113F：→ shooter555: 我也认为台湾公司 走管理拿两百比走技术职拿两百简单 05/28 09:28
114F：→ shooter555: 多了 所以还是朝管理走吧 05/28 09:29
115F：→ shooter555: 最理想的是 自己开发核心 做个假管理职 底下另外聘用 05/28 09:40
116F：→ shooter555: 一个人处理杂事 负责开会之类的 05/28 09:40
117F：推 hanshsu: 楼上讲的不就pm? 05/28 09:57
118F：推 Masakiad: 楼上，这种其实应该比较偏技术顾问 05/28 10:13
119F：推 kaitokid1214: 感谢分享, 我猜推文中说的纯写code应该是指案子来 05/28 11:20
120F：→ kaitokid1214: 就做,素材来就套;不会去跟着开跨专案的会议,只处理 05/28 11:20
121F：→ kaitokid1214: 别人分配给他的东西,这类型的人吧 05/28 11:20
我认知中的管理分两种, 一种是分配部属产出的, 一种是处理技术产出的.
我们在讲管理一般是指涉到成员及产出管理,
分细一点的话还可以再分需求跟资源管理(PM),
甚至更细一点还可以分出客户管理(导入顾问).
技术管理是程式码, 可以在不带人的前提底下,
只处理程式码的 code review & 架构规划,
就能同时达到高效高产出的目的.
我觉得有些人对 coding 的想像薄弱程度, 或许也是他们无法成长的核心原因之一.
哪怕同样的程式码, 写十次都会有不同的想法,
不同的语言跟环境有不同的写法,
正常的情况下, 你一定会从重复的行为中学到更好的做法,
代码管理也是管理, 要无上限的去说这样的行为也是一种管理行为不是不行.
但这样讨论就没啥意义了, 甚至可以说你每天上班都在做时间管理.
那管理就变废话了, 所以我会建议, 把名词定义清楚.
纯写 code 是啥, 不做 SA 吗? 不画 class 吗? 不处理资料逻辑吗?
不选择跟使用 framework 吗? 这还叫写code吗?
讨论是要越讨论越理解大家再讨论什麽, 定义会越明确,
有些人习惯性的把讨论越讨论越像废话, 难怪学不到东西.
※ 编辑: TonyQ (210.61.209.201 台湾), 05/28/2020 12:32:37
122F：→ pttworld: 最简单就是派遣公司那些人，提这种人的写code你应该了 05/28 13:59
123F：→ pttworld: 光是台北市就不晓得有没一百间派遣公司了 05/28 14:00
124F：→ pttworld: 还有一种人是只做报表的，纯写PL/SQL或是报表内嵌语言 05/28 14:02
125F：→ pttworld: 你现在离基层太远了，接触不到这些工作。 05/28 14:04
126F：推 BlueAC: t大讲的符合我周遭状况。 05/28 17:27
127F：推 whoisfriday: 有"高度太高的人"愿意跟我们基层的人对话不是很好吗. 05/28 20:16
128F：→ whoisfriday: 要"基层"的想法跟做法,自己就是了啊~ QQ 05/28 20:16
129F：→ pttworld: 楼上可以想想什麽叫作沟通成本 05/28 20:54
130F：推 whoisfriday: 看来p大跟t大的沟通成本应该很高 05/28 20:59
131F：推 sharku: 好文推 05/28 21:21
132F：推 Masakiad: 这篇的推文快笑死 05/29 00:19
133F：推 sc113943: 这篇刚好示范领两百万的能力之一 - 能跟P大沟通XD 05/29 08:37
134F：推 nealwei: 不能同意你更多。 05/29 13:06
135F：推 nfsong: haha. 200万的沟通能力推 05/29 14:01
136F：→ redseye: 如果是在台湾派遣公司的纯写...要领到150都是问题吧 05/29 17:57
137F：推 x790116: pttworld 大，下面这应该有符合你要的纯写 Code，快去应 05/29 19:41
138F：→ x790116: 徵看看！ 05/29 19:41
140F：推 s06yji3: 我倒是想知道哪些公司在"纯写CODE"能有200万？拜托告诉我 05/29 20:24
141F：推 WaterLengend: 看到某楼就跟看到自家50岁PM一样，好难沟通 05/29 21:34
142F：→ crazylunar: 真不知道某楼想表达什麽，求教不是应该要虚心点吗？ 05/29 22:02
143F：推 G4: 提供我自己接触到最接近纯写code且薪资超过200的一些职缺，刚 05/30 06:32
144F：→ G4: 好都是金融相关产业（对冲基金之类）的高频交易程式开发，工 05/30 06:32
145F：→ G4: 作内容大概就是把xx博士设计的数学模型转为程式码，或是根据x 05/30 06:32
146F：→ G4: x博士提出的交易策略转为程式码，撰写语言为rust/golang，这 05/30 06:32
147F：→ G4: 些职缺都是在台湾或者可以remote的工作 05/30 06:32
148F：推 TAKADO: 以前我也觉得工程师努力点写code技能，一辈子写到顶天领高 05/30 14:05
149F：→ TAKADO: 薪就完美了。但现在开始带人，发现一个人能做的还是有极限 05/30 14:05
150F：→ TAKADO: ，独善其身一个人150分每天都燃烧小宇宙，还不如爬上去创 05/30 14:05
151F：→ TAKADO: 造个每人都90分的团队，对自己 对团队 对公司甚至所在的产 05/30 14:05
152F：→ TAKADO: 业都有贡献。 05/30 14:05
153F：推 Nitricacid: 我以为纯写 code 应该指的是只关注技术面 怎麽变 05/30 15:08
154F：→ Nitricacid: 成是码农只会敲编辑器那种的.... 05/30 15:08
155F：推 a2551127: 推tonyq大 内容很中肯 心有戚戚焉 06/02 00:27
156F：推 jl40: 推 我真的懂且写得不错 06/03 00:35
157F：推 koharuhu: 有点经验的人应该能理解Tony大讲的意思，纯写code 跟无 06/06 00:19
158F：→ koharuhu: 脑写code 应该是两件事... 06/06 00:19
159F：推 b85040312: 推要去了解公司赚钱的方式是什麽 06/10 15:32