瑞典工作签证终於过了所以来分享一些杂感， 不会聊公司资讯，但想分享一些自己的准备心得。 去年面试台湾公司的时候， 某间公司有面试官面试到一半突然问我有没有想过投国外职缺， 当时很直觉回说没学历光是签证门槛就不可能出国(心中当时是想美国)了。 不过同时间刚好看到板上有人分享抽英国打工签证去英国找写程式的工作， 开始慢慢去了解像是打工渡假签证和一些像欧洲或新加坡之类的工作签证规则， 才发现原来不是每个国家都像美国一样没大学学历要拿一般工作签太难。 换句话说就是高中学历拿海外工作签证意外地可行， 总之就这样开始了找工作之路.... === 个人求职背景: 高职毕业，在台湾当前端工程师两份工作累积满三年年资， 水准不算特别好，实际在台湾试水温求职估计了一下在台湾没办法马上靠转职年薪破百， 又多爬了一些前辈的文之後觉得三年年资应该是一个不太会怕找不到海外工作的程度， 所以就想说试试看。 抽不到英国打工签证 (Tier 5 YMS)，所以最一开始是以拿 Tier 2 工作签证为目标， 就先去考了一张 IELTS for UKVI (听8.5读8.5写6.0说6.0/平均7.5)来放。 不过最後因为实际投下去体感觉得英国 Tier 2 签证在我的状况很难要到， 所以就开始往英国以外的国家看，因缘际会之下变成专注在瑞典公司。 因为前後已经被好几个人问过了所以就顺便提一下， 个人认为很多人对 IELTS 这东西误会很深， 考的东西还是很不实用 & 靠考试技巧就可以拿到 OK 的分数， 所以就算考的分数在一般印象中觉得还可以， 还是会发生那种实际运用跑去英文面试和回信的时候举动都像白痴一样的状况... 而且假设你要拿的工作签证没有英文能力的考试需求的话， 就根本没浪费时间金钱考这类检定的意义， 尤其一般母语人士很高机率不知道自己的母语相关的检定的意义和程度在哪。 如果你还是对考试有兴趣的话可以移驾隔壁板看我准备 IELTS 的心得 https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/IELTS/M.1556300283.A.C20.html === 履历准备: 推荐去 Reddit r/cscareerquestions 每周履历串看一下哪些一贴出来就被电死的， 很快你就会开始发觉网路上很多职涯教练只会教你写一堆没意义的空话， 不要学那种空话满满的，不要用很花俏的词汇让人搞不懂你这份履历在干嘛。 然後如果可以的话尽量把履历给有相关文化经验的友人或到 Reddit 上请人看过， 这个很容易抓出写得很奇怪的地方。 另外私心觉得给不同领域的友人看意外地非常有用， 原本以为对方不懂软体工程、不懂前端、又不是人资，大概很难修帮我履历， 没想到反而因为对方完全不懂， 很快就抓出我履历上一堆不是空话但他看不懂这份履历到底想表达什麽的感觉。 履历是你自己的广告，不是你的身家历史， 要尽量把履历想表达的东西集中导向一个特定方向， 这样别人第一时间才会看得懂你在干嘛。 === Cover letter 准备: 我是全部每间公司能写都有写，但就自己写个基本样板来套每一家公司不同职缺和名称。 内容我也是以简短为主，一开始的版本写太长+不知道想表达什麽被帮忙看的友人电翻， 後来就简单叙述一下履历中间的 gap 这样，头尾有一点点客套话但没几句。 个人体感是有些公司真的会看这个 (面试过程有被问到)， 然後虽然我基本同意求职是 numbers game， 但短期间内有职缺又没那麽鸟到不能接受的公司应该还是有一个限量的， 投太快反而会变成所有公司都卡在打枪冷却期。 所以我建议履历和 cover letter 都是持续改持续投不同版本出去多测试效果。 我自己履历和 cover letter 改到第三版第四版之後被回应的机率高了非常的多 === 薪资调查: 没人脉如我就去 Reddit 爬文， r/cscareerquestions、r/cscareerquestionsEU、r/IWantOut 多少会有一些相关资讯。 Glassdoor 上面的统计数字或多或少也可以参考一下。 另外各国可能有自己的行业薪资资讯之类的官方或比较权威的平台， 像是瑞典的工会之类的会有这类资料可以爬。 但不管在哪个平台参考值都是参考值.... 就像 PTT 上面每个人都年薪三百万一样(死目) 调查薪资主要是拿来判断被开的 offer 有没有脱离常识被凹， 切记千万不可以主动开薪资数字给人， 切记绝对不可以无脑接受第一个 offer， 谈 offer 一定是对方先开数字、弹回去加个至少 10~20% 看对方反应、 然後再协调其他福利。 如果对方不给谈判薪资那也没差，但一定要试过去谈， 面试很浪费人力和金钱，对对方来讲他也投入了很多沉没成本， 正常不会因为你简单谈判就撤回 offer， 所以不要想说有工作就谢天谢地，不，一定要试着谈判薪资。 ==== 英文能力训练 (瑞典看公司，有些职缺也是可以全程英文应徵): (每个人学习方法不同，所以这段完全是我个人的风格和经验。 请当成那种，如果你有犹豫过这样学可不可行， 那我就只是单纯在肯定你这样做确实有效) 个人经验上对面试最有帮助的方法， 是大量听 podcast 听别人怎麽聊一些技术或谈判的东西， 不要浪费时间听那种专门教英文的、也不要浪费时间看新闻看 TED talk。 这个跟阅读一样，不要要求自己全部听懂，不要停下来查单字， 要习惯没字幕听不懂还是继续听(脑袋不要放空)， 重点放在去感觉对谈的节奏和一些重复出现的词汇、主题或套路。 通勤没事可以听，上班可以听， 上班听效果不好(因为没办法专心听内容)， 但起来喝水或脑袋走神放空就会听到一些有的没的。 说和写的部分比较不重要，多听多读，而且量要很多， 最好平常做任何事都变成预设找英文资源， 这样久了你的自然反应就会把读过听过的语料在需要说写的时候拿出来。 反过来说如果你花太多时间在练说写，你说写的内容就只会局限在你已经知道的东西， 所以其实能进步的量会很有限。 但发音真的需要花时间注意一下(这个要靠多听)，腔调就不用太在意。 如果你怕回信不知道要写什麽，你就去 google 看别人怎麽回一些常见的信就好， 然後把太客套的部分修掉，对方不用 Dear 用 Hi (其实几乎都 Hi) 你就跟他 Hi。 写到後来大部分信件来往都长像这样三行文， Hi Foo Team/Hi Foo, Thank you for 对方来信说的事情. 我要干嘛/我干了啥/我要约什麽时间. Thank you 或 Please let me know if you blah blah, thanks! Best regards, My Name cover letter 也是一样不要再 to whom it may concern 了， 你不是知道对方公司名字吗，直接 Hi 公司名 Team 下去就好....。 === 面试准备: 一定要花时间顺过大概想说什麽东西。 这边策略就跟台湾找工作差不多所以就看一些常见的面试准备的策略去想就好。 一些常见问答可以先写起来， 除了方便先顺过想讲什麽以外， 像是我这种记性很差的人在电话面试或视讯面试的时候， 就可以直接萤幕上开着小视窗看着自己的小抄但一脸看起来还是在看镜头讲话。 这招虽然不是万能，但确实帮我过掉好几次难关。 另外针对比较 behavioural interview questions 之类的问题， 建议先依照自己的工作经验准备两三个故事， 然後再临机应变(或先练好怎麽应变)，用那两三个故事去改出针对各种问题的回答。 准备故事其实是面试准备比较需要花时间留意的部分， 因为你要花时间去想有没有一些表达方式会造成被误会， 还要花时间想有没有哪些经验你原本以为没什麽、但认真想想其实还满猛的可以嘴炮。 另外就是准备其实不会有准备好的一天， 一边准备一边投，一边持续修改精进，效率才会好， 不然你没感受到别人的反馈也不会想到要怎麽改进。 === 要不要刷 LeetCode: 我没刷也坚持不刷，因为我爬 r/cscareerquestionsEU 的印象是看你找什麽职缺或公司， 欧洲似乎(不确定)除非是美商或一些比较重演算法的职位，比较不爱问这类问题的样子？ 因为有了这个印象所以我就选择坚持不刷了，虽然不刷题也没事干但可以多耍废。 後来自己有聊到最後一轮的公司也都全程没问任何 LeetCode style questions. === 职缺搜寻&投履历: 除了传统人力银行以外， Stackoverflow, Glassdoor 和 LinkedIn 的 Jobs 部分也可以参考一下。 HIRED 之类的配对平台也可以参考，但不期不待没有伤害。 投履历的时候如果选了自动汇入 LinkedIn 或汇入履历表之类的功能， 一定要检查一下系统有没有帮你乱填填错资料，这个很常发生。 === 常见的面试流程: 以下是投英国和瑞典公司的感想， 投履历之後隔两天到几个月(我有遇到三个月後才回信约我的公司)， 人资可能会回信来打枪你或先邀第一场电话或视讯面试， 第一场这个通常就随便聊一些不太重要的东西或请你自我介绍&对方自我介绍， 浅浅短短的一下就结束，所以通常不用太紧张。 虽然有听说少数公司可能第一关会念稿问技术问题。 接着可能会再一场视讯面试聊比较技术或深入问经历的东西， 再来可能有回家作业， 最後可能还有一场面试讨论回家作业或讨论技术问题。 每个流程之间可能至少隔一个礼拜甚至隔到一个月，求职真的很花时间，要留意。 我有实际遇到一间公司在第二场面试之後跟回家作业隔了一整个月， 然後给我进最後一关聊，隔了一个礼拜最後跟我说觉得我太菜不想给签证， 当下只觉得＃（＊＄＆＃＠＊（＄＆＆＃＄... 这种事情前两关就该决定了吧？ 总之我只是想表达各种鸟事都有可能发生，所以要多保留时间。 最後一关到发 offer 中间可能也会至少隔一个礼拜， 再次强调，收到 offer 不要马上接受也不要马上谈判， 统一回说你在等其他家公司的 offer，隔至少一天再回传谈判给个至少 +10% 的数字， 这段回信过去之後，看状况对方可能会跟你约一场额外的短聊天或面试聊 offer。 这些关卡前前後後加起来随随便便都至少吃掉一个月以上， 不像台湾通常就一场面试或两场面试排同天或一周内。 这个在时间估算上跟台湾求职很不一样， 如果你跟我一样是选择裸辞当家里蹲的人， 一定要把求职时间抓得非常非常非常非常宽裕，不然看存款往下喷真的很抖。 === 杂感和一些总结: - 最後我跑去一般新创公司当普通的前端工程师了， 可能不像去大公司或知名新创之类的那麽酷， 但我觉得我的目标就只是出国工作去体会不同文化， 我也不知道接下来几年会怎样或会不会跑回来台湾什麽的 - 如果你目标只是想出国工作，那没大学学历可能真的不是问题， 多了解一下不同国家的签证规则会很有帮助， 推荐多逛 Reddit 的 r/IWantOut, 另外欧洲部分可以逛 r/cscareerquestionsEU - 对於不熟的语言要大量阅读、大量听，主动练说写反而相对没那麽重要， 发音和节奏对就好，腔调的问题比较不影响理解 - 如果你不知道自己语言程度够不够，那就是边投边当练习最有效， 我一开始连回随便一封 e-mail 都要 google 爬文来抄和拼凑， 回封只有三句话的信要花两个小时.... 现在进步不少就是orz 怕电话或视讯面试不知道要说什麽的话，就准备小抄看小抄讲话吧 - 裸辞对存款很伤，可以的话尽量不要， 但说真的裸辞放大假还满爽的....对身心健康很好。 - 欧洲人做事很慢，面试轮数普遍很多，另如果碰到新年假期会卡超久， 找工作就算顺利可能至少也要花掉一整季的时间， 存款有限的话建议尽量把求职时间拉早慢慢开始投， 最好的求职时间通常就是只有现在马上开始投... 不要想太多什麽自信问题程度问题或准备够不够的问题， 没试过你真的不会知道自己水准在哪，可能有些部分意外好可能有些部分意外差。 只有实际去试才是了解自己的最好方式 - 欧洲而言，除了英国以外，爱尔兰、荷兰、瑞典、德国之类的国家也可以多参考一下 - 因为没有很想细写跟公司面试的过程，感觉意外地没什麽好分享的， 最後补一些我一时间想起来觉得不错的 Podcast 清单: 软体工程或前端或 web 开发类的: Soft Skills Engineering The Complete Developer Podcast Software Defined Talk egghead.io developer chats IT Career Engergizer Syntax.fm Developer Tea The Bike Shed Changelog 出的全部 (直接搜 Changelog Master Feed) ShopTalk React Podcast User Error Merge Conflict 求职或职场类的 (有些听听就好..): 7 Minute Job Interview Podcast The Ken Coleman Show How to be Awesome at Your Job Find Your Dream Job Safe For Work Dear HBR 杂谈或其他类的: 4 Seas 1 Family The College Info Geek Podcast Abroard in Japan Negotiate Anything 但我觉得最重要的还是找自己有兴趣和喜欢的听， 然後掺杂一些可能没那麽喜欢但不讨厌且跟工作领域有相关的听。 大概就这样，有问题想问可以问。 我觉得我写这篇主要是想传达我当时第一次知道原来高中学历也能出国工作、 加上不敢肯定自己英文能力够不够的那个看到希望和挣扎的感觉。 结论而言，重点不是你自己有没有跟你看到的别人的心得文有没有一样的程度， 每个人看起来都比你厉害，尤其愿意发文的人很多根本是生存者偏差、 不愿意发文的人很多也只是懒得发文。 不要想太多，多去了解各种事情的硬性门槛、然後自己实际多尝试，比较重要。 求职是很耗费时间又很容易造成心态炸裂的一个过程，只能祝大家都求职顺利QQ 最後想请教一下板上大大们有没有什麽在瑞典工作的聊天群组或社团什麽的可以加XD --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 110.50.165.182 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1581283531.A.B75.html ※ 编辑: Hevak (110.50.165.182 台湾), 02/10/2020 05:38:57 感谢，这个目前有加了，虽然是留学生社团但真的是资讯相对多QQ 薪水部分只能说我自己知道的资讯而言是在合理范围， 但有预先查过扣税的量真的痛死，几乎固定扣三分之一起跳， 目前预估生活费那些加加起来可能最後存的钱会跟在台湾工作差不多而已， 缴税缴走的部分完全就变成看未来用得用不到社会福利orz 未来短期目标是希望尽量拿个公民或 PR，但如果真的不合我也不会硬撑就是@@ 对喔就是最一般的工作签证 https://www.migrationsverket.se/English/Private-individuals/Working-in-Sweden.html 我的公司有跟专门代办的公司合作&我没缴到申请费用， 似乎是因为代办公司是 licensed 的，实际申请到 decision made 流程不到一个礼拜。 有些会很想睡，所以要多摸索一下有没有喜欢的内容，不要太执着在"学习"这件事上， 另外就是每个人学习方法不一样，如果这方法不适合你，我觉得就再多花时间摸索吧 等到了全外语环境再来体会这件事XD 回一些站内信收到的问题 > 想请教你的side projects是如何准备呢？可否提供连结让人参考？ 我很白目地在 GitHub profile pin 一个 repo 只有 README.md， 上面说不要跟我要 side project，请一律丢回家作业给我。 https://github.com/arthow4n/for-recruiters 有一间公司 HR 第一场面试打来有跟我说他看到这个就笑了，他很喜欢。 我也很喜欢那个 HR，可是他们额度用完了不能赞助签证， 就没去下一关了，哭哭。 我履历上还是有放一个大概三年前的 app，但写得鸟鸟的也没写测试也很多客观来讲很糟 糕我现在不可能那样写的地方。实际面试过程也没被问到 side project 的事情。 我个人意见是认为不要特地准备 side project 啦。如果你真的很担心，可能就写个可能 像投票网站之类不要太复杂的，然後重点尽量放在框架语法不要太过气，要有测试且测试 要有意义而且要非常齐全，不要测一堆没意义的东西。重点不是你的 project 本身多棒 或实绩多好或功能多棒，而是那个只是一个方便看你 coding style 的 repo。 > 想问一下面试第一关是线上试题的多吗？如果有 题目都是哪一类型的? 这个问题我会比较建议你去爬 Glassdoor 看你想去的公司和职缺有没有人讲会考什麽， 不然会变成可能很大一部分别人的经历没办法套用到你身上。 有遇到几间公司在第一场面试之前寄了前测， 因为我自己投履历收到的回覆率不高 (除了一间是靠内推以外，其他都是在贴职缺的网站或公司网站上冷投， 投的数量小於 100 份职缺、收到约面试或前测的 <10%、 只有两间聊到最後一关、只有拿到一个 offer) 件数偏少所以我不敢说多不多， 但我自己是有遇到对方寄在 Codility 或 TestDome 之类的平台上做的线上考题， 问一些比较实用性的考题或就一些前端正常会做到的例如 HTML CSS JS 之类东西。 话说认真想了一下有遇到这种试题前测问怎麽写 valid-palindrome， 硬要说的话可以说是 LeetCode easy， 但我被计时愣到脑袋当机没写最佳解对方也给我过了， 而且我觉得这个还不到很演算法还算日常会碰到的等级的东西.... 举例来说如果考 linked-list-cycle 或怎麽写 sort， 我就会觉得那个算 LeetCode style... 其中有两间做图形资料库的公司， 职缺名称都是前端，但比较偏向做资料视觉化， 一间前测给了比较实用会碰到的问题和数学座标问题， 应该是国高中数学程度但我数学白痴所以写错被打枪； 一间则是从头到尾就连那种硬要说的话可以归类在 LeetCode easy 的问题都没问，完全是从头到尾聊天 + 一般的回家作业， 一路到最後一关，然後他就是那间前後流程拖了两个月最後才嫌我太菜的公司.... 当时觉得那间是心中大奖就花比较多时间空转等他=_= ※ 编辑: Hevak (110.50.165.182 台湾), 02/10/2020 12:14:44 继续回站内信 这个是接前面问前测的，但我大概就前测、回家作业、视讯面试碰到的一并回 > 主要是想了解前端前测都会考什麽问题XDD 这个我觉得在国内外好像问的都差不多。 我还是得强调这类问题真的每间公司差异很大， 除非你已经确定自己要去的公司会考什麽，否则不要抱着任何预期比较不会慌。 有常识和值得加入的团队不会开太白痴的前测给你， 反过来说前测太白痴的我会建议你不要觉得是自己的问题....。 前测: 就真的只有一些很基本 HTML CSS JS 正常会碰到的问题，没遇到太刁钻的。 比方说有遇到一个把 button[type="submit"] 丢在 form 元素外面， 问你为什麽按钮不会动的，我是觉得那根本在考眼力有点神经病.... 面试过程问到的: 就一些也是很常识实用性的问题 e.g. 用 react 的公司可能会问你为什麽要用 redux 和什麽时候不用要 redux， 然後怎麽用 lazy loading 或 code splitting 解决一些常见的效能门槛之类的。 反正就是看对方产品和职缺说明去猜大概会被问到什麽。 如果你履历上有特别强调自己有某些特殊的实绩或技术性的部分可能会被追着问， 这个一定要特别准备好。 回家作业碰到的: 就做一些不大的功能小专案串串 API 之类的。重点请放在专案架构和测试上。 做回家作业的密技是，在开始写作业甚至投履历之前， 先用 google 搜寻 take home 或职缺名称，然後加个 site:github.com， 如果公司不要太小间的话就会高机率看到有人把回家作业丢在 public repo.... 绝对不要抄作业，但这是一个很好地提早了解某间公司面试流程的方式， 有些公司也会直接很大方把回家作业考题丢在组织帐号下的 public repo。 附带一提现在 GitHub private repo 是免费的，请多加利用。 像是履历或 cover letter 之类的我都用 git 去管理版本。 离题分享一下，视讯面试过程被问什麽之类的如果怕忘记或想回顾的话， 碰到没内建录影功能的平台，可以用 OBS 之类的软体录影录音下来。 我自己碰到的公司几乎都用 Google Meet 在约面试然後不给录影功能。 ※ 编辑: Hevak (110.50.165.182 台湾), 02/10/2020 12:47:23 申请学校应该是 IELTS Academic， 不管 Academic 还是 General Training 都有开 for UKVI 版， 差异只是差在英国签证如果是碰到那几种有要求语言检定的， 针对 IELTS 就会要求 for UKVI 版的。 总之 for UKVI 就是多缴钱然後多一个申请特定种类的英国签证的功能这样。 不过我不是签证专家所以建议还是自己多去查官方资料了解一下。 拜见大大，这个要 highlight 朝拜一下， 大大平常很多精实文章让人受益良多，今後也请不吝啬多多分享QQ 个人的印象，欧洲除了英国薪水都不算高(税前就不高了再加上高税率)， 但英国跟美国比又是小巫见大巫。 所以如果你完全是存钱导向，我觉得可能往其他地方看或自己多算过会比较好。 ※ 编辑: Hevak (110.50.165.182 台湾), 02/10/2020 12:55:37 而且软体工程师非常容易踩进去那个扣一半的所谓中高薪门槛... 虽然是累进税率但看到跳到下一级还是会抖 回新的站内信问题 > 请问大多数国外公司都注重要写Unit test吗？ (比如说回家作业or面试问答) 我觉得国内外你都当成会看比较好， 不需要 TDD，但会写测试对你不管是面试、写回家作业还是实际工作都会很有帮助。 学写测试的重点主要不是用什麽工具， 而是多去培养什麽要测什麽不用测、大概测试测到哪就够用、 怎麽规划用多少时间写什麽测试，之类的。 回家作业对方看不看你也不知道， 但你可以控制的就是你有花时间写好测试，比较有机会留下好印象。 假设我跟你说我碰到的公司不注重(我是都碰到注重的啦)， 结果你实际跑去面试刚好碰到注重的公司，啊你不就 GG 了.... 总之建议不用想太复杂，多习惯多写多观摩， 要找写得好有测试的 repo 不好找这点倒是比较麻烦。 以前端 React & Jest 来讲我以前是看到 wp-calypso 的之後开始比较开窍。 但我还是得说，看 repo 学习的时候， 最一开始重点不要放在对方怎麽使用工具框架和怎麽摆档案， 重点先放在看别人怎麽把多大的东西当 unit 和实际上写了哪些测试测什麽行为。 不要浪费时间写那种只是把 code 写两遍的测试， 针对那种情境像是 Jest 有 snapshot 很好用。 > 想问一下一些比较常被询问到的面试问题（非技术的） 我觉得就一些国内外都差不多、 很一般的你上网查 behavioural interview questions 会碰到的那种， 比方说几年内怎麽规划自己的职涯、履历上的 gap、你觉得自己的强项弱项、 要你聊处理冲突、说服别人或有没有 mentor 人的经验之类的。 总之就是一些所谓 soft skills 的问题。 没什麽概念的话可以看一些像是《软技能：代码之外的生存指南》之类的书起手， 或者前面 podcast 清单有提到 Soft Skills Engineering 也是一个学习资源。 这类问题说真的有点太广不好预期就是。 而且有时候也很看你跟面试官电波有没有对到。 要是你觉得讲不好就努力改进就好，有时候无缘就是无缘。 收到信被打枪进不到下一关当下感觉一定会很差， 但有些东西我事後想想觉得有些面试官自己也很有问题...， 或者是你没错、他也没错，只是你们两边就真的电波对不到。 前面本文那边也有提到，建议准备两三个自己过往经历的故事， 这样比较容易转接到这类问题的回答上面。 被问问题如果没头绪或需要翻小抄不用急着回答，可以跟面试官说给你想一下， 不要太担心沉默个二三十秒会造成什麽问题。 ※ 编辑: Hevak (180.217.153.6 台湾), 02/11/2020 00:16:28 ※ 编辑: Hevak (180.217.153.6 台湾), 02/11/2020 00:23:27 也感谢大大之前在板上分享瑞典求职的文章XD 确实是迟早要面对XDD目前也很好奇之後实际开始会遇到多大障碍 ※ 编辑: Hevak (180.217.153.6 台湾), 02/11/2020 22:21:09 本文已授权 Meet.jobs 专栏转载 https://column.meet.jobs/aysh-sweden2/ ※ 编辑: Hevak (1.168.197.174 台湾), 02/27/2020 19:30:15