作者alihue (wanda wanda)
看板Soft_Job
标题[讨论] 软体业容易中年失业吗?
时间Mon Feb 19 21:53:42 2018
软体工作相关的行业也默默成长中，也几年光阴过去了
不过再久也顶多 20 余年，因此老 RD 失业的消息会比较少听到（大多都还是年轻人）
但再过个十年，就开始一堆 35+ 的从业人员会出现
会不会有软体工作中年失业潮?
假设如下：
1. 工作取代性高，叫一个本科生训练一个月可能就能接手工作
比起你们这些一堆毛的老屁股好使唤多了，说做就做(模拟语气)
2. 尤其年轻时过度换工作的人，中年时履历较不好看，HH/HR 最讨厌的人选特质
3. 没有具备某产业的知识，有些产业的 Domain 是越老越值钱，可以升/转职当顾问
或是架构师等角色，不过都是少数缺额而已
4. 台湾软体产业刚升封建时代，大多软体工作尚停留在接案/it等性质
这些工作的工程师都是较容易取代的；
而有些自有产品公司也渐渐起色，能否带动台湾软体业荣景尚不明
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Soft_Job/M.1519048424.A.E47.html
1F：推 hidog: 为什麽一个新鲜人就能取代你呢? 这代表你的经验不值钱 02/19 22:14
2F：→ hidog: 架构设计,debug速度,开发速度,对问题的判断,这些都是需要 02/19 22:14
3F：→ hidog: 经验累积的,并不是随便找的菜鸟就能取代. 02/19 22:14
4F：→ SYC1205: 老实说，经验有跟着年资成长的人，学新东西越快 02/19 22:19
5F：→ SYC1205: 真的资深的工程师产值随便都抵10个菜鸟 02/19 22:20
6F：→ SYC1205: 薪水不一定有到10个菜鸟加总 所以会失业吗XD 02/19 22:21
7F：推 shiauji: 推楼上两位，看主管debug 1分钟解决 我要de一小时还 02/19 22:30
8F：→ shiauji: 不一定解出来... 经验值很重要的 02/19 22:30
9F：推 bapemilo: 你有这种想法,代表你出社会後除了写code你就没任何进步 02/19 22:57
10F：→ bapemilo: 这行要的是工作後继续持续学习 02/19 22:58
11F：→ FantasyRyu: 你只会做学一个月就被取代的工作？ 02/19 22:59
12F：→ FantasyRyu: 一个月连Excel可能都还没学会拉pivot跟跑goat seek 02/19 22:59
13F：→ FantasyRyu: 在做这麽简单的事，却怪中年失业？这不是理所当然吗？ 02/19 23:00
换个说法好了XD 指取代性高的工作，如维护性质或简单CRUD就能做好的系统
※ 编辑: alihue (180.177.134.83), 02/19/2018 23:01:37
14F：推 menshuei: 我想问题在如何摆脱制造业的末端产线人员。 02/19 23:04
15F：→ atpx: 以前刚写程式我也常听到有人这样讲, 这些年头下来, 我发现新 02/19 23:15
16F：→ atpx: 人再怎麽强, 在一些复杂多方面交错影响的问题老人还是有价值 02/19 23:16
17F：推 coronach: 一就是柯南 02/19 23:16
18F：→ coronach: 没接到XD 02/19 23:16
19F：→ coronach: 认真回一下好了，反正最需要担心的绝对不是软体业，比上 02/19 23:17
20F：→ coronach: 不足比下有余就够了 02/19 23:17
21F：→ atpx: 新人了不起熟工具, 老人强在知道运作模式, 能够干出解决方案 02/19 23:17
22F：推 lk2986706we: CRUD就能简单做好的系统薪水顶多3，4万 35岁还在做这 02/19 23:22
23F：→ lk2986706we: 个会衍生出他这10年都在干嘛的问题 02/19 23:22
24F：推 accessdenied: CRUD 的历练：第一年：inline sql, 第二年：会用tra 02/19 23:32
25F：→ accessdenied: nsaction，第三年：会写stored procedure, 第四年： 02/19 23:32
26F：→ accessdenied: 开始用ORM，第五年：用NoSQL，第六年：写DAL 层， 02/19 23:32
27F：→ accessdenied: 第七年：看破技术红尘，返朴归真，回头写 inline sq 02/19 23:32
28F：→ accessdenied: l...。然後旁边坐着刚刚第一年的新人，干，被取代！ 02/19 23:32
29F：→ ECMA: CRUD根本不用一年... 02/20 00:01
30F：→ lazarus1121: 维护公司的陈年烂CODE可不是新人能短时间上手的 02/20 00:32
31F：→ bndan: 容易也不容易.因需求面只会越开越大但要求越来越多... 02/20 04:30
32F：→ bndan: 简单来说 产量(人)永远追不上需求数 也就是位置多到坐不满 02/20 04:32
33F：→ bndan: 因此斗到出局(完全没位置)的必要性极低...但也因为要求越来 02/20 04:32
34F：→ bndan: 越多.摆烂的咖还没被斗被竞争就已经因不能成事而被淘汰... 02/20 04:34
35F：→ bndan: 所以容易中年失业(不能摆烂) 也不容易中年失业(保持门槛以 02/20 04:35
36F：→ bndan: 上坐吃等死也行阿) 02/20 04:36
37F：→ prag222: 做久能力没++也蛮菜的,难道都不会进步吗?原地踏步的码农? 02/20 05:33
38F：→ MOONY135: 就是要有一个人在那边而已吧 管他强不强 02/20 08:09
39F：推 vn509942: 死bug就怕老码农 02/20 10:01
40F：推 clamperni: 软体十年跟三年经验用起来是天差地远 02/20 11:54
41F：推 ggirls: 连 Google 都不太想要中年人了，一堆还在脑补。 02/20 18:41
42F：推 dragoncfe168: 不嫌薪水少 应该不至於失业 现在很多25K~30K的烂缺 02/20 18:48
43F：→ dragoncfe168: 都很缺奴工 只怕你瞧不起这类低阶工作而已 02/20 18:49
44F：→ dragoncfe168: 总是有不在乎年纪的公司 会愿意雇用中年人的 02/20 18:50
45F：推 dragoncfe168: 不然就及早准备考试 中年可转进公家机关求得安稳 02/20 19:00
46F：→ dragoncfe168: 其实工作久了 自会明白年少时对资讯的梦想有多天真! 02/20 19:03
47F：推 TAKADO: Cobal VB写的专案还是要找那个年代的老人才有办法维护。 02/20 19:03
48F：推 hidog: 又不是只有google一家软体公司.... 02/20 19:29
49F：→ hidog: 另外google的薪水请得起TOP的毕业生,顶尖的毕业生不输老鸟 02/20 19:29
50F：→ y3k: 选择只做门槛低的事情固然轻松 但是也要记得那门没理由只为你 02/20 19:45
51F：→ y3k: 开启 我觉得这个态度还真的不常见... 所以才有一堆人挤到高层 02/20 19:46
52F：→ y3k: 做一堆被底下人怨恨的事情 02/20 19:46
53F：嘘 gundamdx: 这是个人问题 02/20 20:22
54F：推 jinmin88: 通常中年找不到工作通常都是薪水太高一般公司请不起 02/20 23:44
55F：→ jinmin88: 如果肯稍微放下身段 找个5~6万的工作应该没甚麽大问题 02/20 23:45
56F：推 Eric0605: 有一定的能力可以去工研院养老啊 02/21 03:03
57F：→ Eric0605: 只怕你不能接受薪水对折 02/21 03:03
58F：推 tx50xyz: 容易，新程式不断增加，你越大越多时间忙别事，就会被打 02/21 07:34
59F：→ tx50xyz: 败了 02/21 07:34
60F：→ EightXD: 问题台湾真正的软体业很少啊 最多的还是 CRUD的工作 02/21 08:48
61F：→ leolarrel: 现实是,前提是老板觉得你不可取代,楼上大大们的理论才 02/21 10:31
62F：→ leolarrel: 有可能. 02/21 10:32
63F：推 odahawk: 没有人是无法被取代的，包括老板，只有取代成本高低而已 02/21 14:30
64F：推 poc7667: google不要老人 是new grad position 不要老人。有经验的 02/21 14:38
65F：→ poc7667: developer FANG一样抢着要好吗 傻傻的。 我室友google 02/21 14:38
66F：→ poc7667: cloud team 还不是有个五十岁的老人活跳跳的。 02/21 14:38
67F：推 poc7667: Btw 我说的是我在美国看到的例子~_~ 02/21 14:42
68F：→ steve1012: 老人多的是啦… 有几个 new grad 可以取代 jeff dean 02/21 15:12
69F：→ steve1012: 阿 02/21 15:12
70F：推 iman00b: Google 不要老人? 那 Ken Thompson 怎样进去的? 02/21 16:55
71F：推 solonwu: 薪水太高当然容易被取代 02/21 22:19
72F：推 csie68: 我会建议软体工程师 尽早转职 未来不限科系都要学写程式 02/22 10:35
73F：→ csie68: 简单的讲 各科系自己都会写了 02/22 10:36
74F：推 hidog: 给楼上 想太多了 会写hellow world跟能开发软体有很大的差 02/22 10:58
75F：→ hidog: 距. 02/22 10:58
76F：→ hidog: 目前不少理工科系都有开程式设计课程,但是会写的就那几个 02/22 10:58
77F：推 senjor: 连资工系出来的也不见得有半数以上都写程式... 02/22 11:44
78F：推 Masakiad: 写出软体跟开发产品又是一大段距离了。如果体会不到的就 02/22 13:19
79F：→ Masakiad: 不用称自己是工程师了 02/22 13:19
80F：推 sorryla: programmer和engineer还是有差的。如果认为上个online co 02/23 03:49
81F：→ sorryla: urse就能取代人家就太小看这行了。 02/23 03:49
82F：推 csie68: 我跟大家报告一下 软体工程的真正内涵 02/23 08:34
83F：→ csie68: 根本就不在於 你用甚麽写 而是你要写甚麽出来 02/23 08:34
84F：→ csie68: 简而言之 重点在於 "你要做出甚麽样的程式" 02/23 08:35
85F：推 hidog: 楼上你知道用什麽写影响软体开发很大吗... 02/23 11:49
86F：→ hidog: 我们会根据要写什麽出来决定合适的开发工具与环境 02/23 11:50
87F：→ hidog: 这会影响开发时程 维护性 效能等等... 02/23 11:51
88F：→ hidog: 还没出社会的话,请快点毕业出去工作 02/23 11:52
89F：推 csie68: 此言差矣 同样功能的程式 可用很多种不同的语言实做出来 02/23 14:41
90F：→ csie68: 开发时程 维护性 和效能 则取决於工程师的能力 02/23 14:43
91F：推 hidog: ...... 02/23 16:33
92F：推 phyrexian: 怎麽觉得楼楼上没工作过才会说出这样的话，或是只会说 02/23 16:47
93F：→ phyrexian: ，这不是很简单的东西吗？的那种主管 02/23 16:47
94F：推 kir7741: 换个方式问，除了老板怕倒闭还有铁饭碗，什麽工作可以高 02/24 18:43
95F：→ kir7741: 薪又不会中年失业 02/24 18:43
96F：嘘 pig2014: csie68你到底几年次做什麽工作在这里丢脸 02/27 00:39
97F：推 csie68: 请勿针对个人 做人身攻击 02/27 11:25
98F：推 csie68: 有志朝向软体工程师的人 请继续 谢谢 02/27 11:45
99F：推 shimachokong: 每个人都上过国文课，也不是每个人都能当好作家 06/10 14:35