作者NCTULaoda (交大Kobe™)
看板Railway
标题Re: [情报] 111年台铁各站进出旅运量日均(年报正式版)
时间Mon Dec 4 21:01:41 2023
先说莺歌该不该停普悠玛
我个人觉得是不该
但说真的 普悠玛一天才停两班莺歌（北上+南下）
中南部某些运量少的才更夸张
像是丰原员林凤山新营冈山等等
这些运量比莺歌少的
但是每天停的PP自强 普太3000之列次
绝对是莺歌的数倍之多
莺歌是该检讨为啥停普悠玛
但在这之前
应该先检讨中南部
为什麽都用高级车种停运量少的站吧？
我知道又有人要扯什麽票箱营收了
这个基准点本来就很奇妙
你拿一个停很多高级车种的站
和一个几乎只停区间车的站
比票箱营收？？
票箱营收本来就是有停对号长途列车的占优势
你现在把莺歌拉下来每小时至少一班PP自强以上的列车
再来比票箱营收才有意义
延人公里也是啦
拿一个只停区间的来比
再来说狂停对号的站 延人公里比较多
你觉得合理吗？
说一句难听一点
现在把台北站的所有对号拉掉
只停区间车
台北站的延人公里搞不好就输松山板桥了
所以扯什麽延人公里 票箱营收都是假议题
那些都是可以靠对号车停靠站去控制的
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.226.140.72 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1701694904.A.349.html
2F：推 fly770918fly: 说得很好 12/04 21:10
3F：嘘 ivn0572: 嗯对 你说的都对 12/04 21:10
4F：嘘 moriyaorange: 真的，很有道理 12/04 21:12
5F：推 t7101271328: 嗯 好啦 所以运输学 运输经济 OR重修了没 12/04 21:18
6F：嘘 power7: 喔 12/04 21:25
7F：→ darvish072: 听君一席话 12/04 21:26
8F：嘘 crazy203: 同一页发文者就聚集废文四天王的三人，铁道板真的没救了 12/04 21:29
9F：嘘 zx246800tw: 没救都是嘘嘘魔人害的，跟发文者的发文内容绝对无关 12/04 21:38
10F：嘘 auction88: 莺歌应该是跟南港比吧 12/04 21:45
11F：嘘 mattc123456c: 是是是，南部车站在你眼中就是不能有对号车运行 12/04 22:00
12F：嘘 Matthew10244: 12/04 22:00
13F：嘘 Matthew10244: 洗 12/04 22:00
14F：嘘 mattc123456c: 只要还是没多少区间快，南部对号还是不适合大减停 12/04 22:09
15F：嘘 lytocean: 对，你最棒 所以嘘嘘魔人又都来了 12/04 22:21
16F：→ mtc5566: 楼上知道北部的区间快也没几班吗？ 12/04 22:25
17F：嘘 HenryLin123: 天龙仔先生出电给火车用好吗 12/04 22:28
18F：嘘 mattc123456c: 所以中等对号快车大裁撤却完全没补区间快下还要全砍 12/04 22:29
19F：嘘 lytocean: suitup大湿也开新帐号来关心罗 12/04 22:29
20F：→ mattc123456c: 对号就是让乘客自己开一人汽车还是无照驾驶 12/04 22:30
21F：→ mattc123456c: 尤其是没有替代选择的南部更是如此 12/04 22:30
22F：→ ckTHU: 这篇论点是？ 12/04 22:37
23F：→ ckTHU: 普太如果定位是长途城际车种，应该多停中南部吧... 12/04 22:44
24F：→ NCTULaoda: 以12/5为例 莺歌14班区间快（南下+北上） 新营8班区间 12/04 22:54
25F：→ NCTULaoda: 快 （南下+北上） 一天新营只少6班区间快 莺歌对号一 12/04 22:54
26F：→ NCTULaoda: 天5班（南下+北上）新营对号一天48班（南下+北上） 新 12/04 22:54
27F：→ NCTULaoda: 营区间快只比莺歌少6班 结果要用额外对号43班去弥补？ 12/04 22:54
28F：→ NCTULaoda: 结果一直想拿新营延人公里比较多来比，一天多43班对号 12/04 22:54
29F：→ NCTULaoda: 列车，延人公里没比较多才奇怪吧？这样乱比好意思？ 12/04 22:54
30F：→ NCTULaoda: 普太长途城际 更应该着重於大站之间的沟通 而不是狂停 12/04 22:55
31F：→ NCTULaoda: 南部小站 12/04 22:55
32F：→ NCTULaoda: 台铁就是连普太3000这种都狂停南部小站 才被高铁打趴 12/04 22:57
33F：→ NCTULaoda: 南部小站是几个人搭车啦 为了服务他们少数人就停？ 12/04 22:57
34F：嘘 mattc123456c: 再加上你那个荒谬的高铁毁灭性减南部班？ 12/04 23:00
35F：→ t7101271328: 西干普悠玛都是直达车故没你所谓停小站的说法 电3000 12/04 23:03
36F：→ t7101271328: 是用来替驶原本的自强班次 为了这样减停是欠被干谯？ 12/04 23:03
37F：嘘 mattc123456c: 老兄你这自私态度被扣天龙人帽子只是刚好 12/04 23:03
38F：→ mattc123456c: 我是说完全消灭南部大众运输的原PO 12/04 23:04
39F：嘘 imyoming: ID 12/04 23:08
40F：→ NCTULaoda: 普悠玛连丰原都停了 丰原有比莺歌大站？ 12/04 23:24
41F：→ NCTULaoda: 运量不足该减停就减停 怕被骂就不做事 难怪只能烂到底 12/04 23:29
42F：→ NCTULaoda: 正确的事总是有过渡期 就跟违停一样 政客都怕掉选票而 12/04 23:30
43F：→ NCTULaoda: 叫警察不要取缔 换来的就是更烂的交通质量 12/04 23:30
44F：嘘 mattc123456c: 「正确的事」？为了让新竹攀上台北毁灭中南部？ 12/04 23:34
45F：→ ckTHU: NCTULaoda 我是觉得讨论 Capacity 的合理性没什麽不好 12/04 23:38
46F：→ ckTHU: 但同时有个更重要你也应该要问的问题是，为何中南部成长力 12/04 23:40
47F：→ ckTHU: 道普遍小於北部，这有损整个台湾整体发展的利益 12/04 23:41
48F：→ ckTHU: 在我看来北部独大造成错乱的价值观，跟选票民粹没太多差异 12/04 23:42
49F：嘘 mattc123456c: 资源大多倒在北部(尤其台北)，留污染成本在南部 12/04 23:46
50F：→ mattc123456c: 现在还想要把为数不多给南部的资源都剥夺？ 12/04 23:46
51F：→ mattc123456c: 南部还没有沦落到北海道道东、道北的程度 12/04 23:48
52F：嘘 wjchiu: 这ID是不是跟南部人有仇？几乎每篇文都在贬低中南部 12/05 00:00
53F：嘘 DARUGU: 可怜啊，提出一堆自以为是的看法，被人嘘爆後再说板上一 12/05 00:38
54F：→ DARUGU: 堆嘘嘘魔人 12/05 00:38
55F：嘘 dokutenshi: 先入为主的歧视别人 被骂了再喊说都是别人对他有成见 12/05 07:57
56F：→ f85119: XDDD 12/05 08:54
57F：→ f85119: 丰原一等站被莺歌二等站比到不知道要去哪里哭了 12/05 08:54
58F：嘘 parislove3: 阅 12/05 09:18
59F：→ tangty: 用运量来比?这样算花东全开区间,中南部大站是集合中转对号 12/05 09:28
61F：→ dokutenshi: 16.3万比8.9万到底谁大谁小？ 原来数学有这麽糟喔 12/05 10:08
62F：→ NCTULaoda: 丰原人口多 但台铁运量比莺歌少 不就代表丰原人不喜欢 12/05 10:18
63F：→ NCTULaoda: 搭台铁 那干嘛停那边 载空气蚊子？？ 12/05 10:18
64F：→ NCTULaoda: 中南部人就不习惯搭大众运输啊 看看高捷那个精美的运 12/05 10:19
65F：→ NCTULaoda: 量 他们还是喜欢骑机车 12/05 10:19
66F：→ NCTULaoda: 不喜欢搭 就不要停那麽多 让真的想搭的乘客 快一点到 12/05 10:19
67F：→ NCTULaoda: 目的地不好吗？ 12/05 10:19
68F：→ mattc123456c: 那你还继续剥夺，搞到每个人都自己开一人汽车甚至未 12/05 10:20
69F：→ mattc123456c: 成年就无照驾驶才罢休？ 12/05 10:20
70F：→ NCTULaoda: 丰原对号班次已经比莺歌多那麽多 请问丰原的运量有起 12/05 11:15
71F：→ NCTULaoda: 来吗？ 更别说丰原人口比莺歌多 结果运量还比莺歌少 12/05 11:15
72F：→ NCTULaoda: 这不就是代表 丰原人不喜欢台铁吗？ 还是应该丰原继续 12/05 11:15
73F：→ NCTULaoda: 增班 看增到多少 运量可以跟莺歌一样？ 12/05 11:15
74F：→ NCTULaoda: 依你这样说 莺歌现在班次比新营 丰原都还少 所以莺歌 12/05 11:16
75F：→ NCTULaoda: 都一人汽车 都无照驾驶？？？ 12/05 11:16
76F：→ NCTULaoda: 南部人拿一堆资源不用 然後还想要继续拿自己不用的资 12/05 11:51
77F：→ NCTULaoda: 源 来剥削北部人民 12/05 11:51
78F：嘘 dokutenshi: 那你还住北部当啥天龙人？ 不会搬到你口中占用资源的 12/05 11:53
79F：→ dokutenshi: 南部地区好好爽一下？ 讲的一副当北部人最可怜 12/05 11:53
80F：→ dokutenshi: 再过几十年你也一样是个瞧不起北部以外地区的天龙人 12/05 11:54
81F：嘘 HenryLin123: 是不是又没吃到蛋才这样咧？ 12/05 12:03
82F：→ HenryLin123: 天龙仔先生出水厂电厂农田再出来叫好吗？大家都欠你 12/05 12:04
83F：→ HenryLin123: 的是不是？ 12/05 12:04
84F：→ NCTULaoda: 北部只有一线城市 台北市 新北一环 这些地方资源较多 12/05 13:50
85F：→ NCTULaoda: 而已 一堆二线 莺歌 三峡 等等 资源远不如 中南部二线 12/05 13:50
86F：→ NCTULaoda: （丰原、新营） 12/05 13:50
87F：→ ckTHU: NCTULaoda 以前有做过粗略的资源分配概况，请参照 12/05 13:54
89F：→ ckTHU: 是远比中南部高的，这个应问何以北部资源集中在少数区域 12/05 13:55
90F：→ ckTHU: 何况建设应该还需要考虑面积，那个差异就更大了 12/05 13:55
91F：→ ckTHU: 另外我也同意交通建设人口不应该是单一指标，还需要考虑需 12/05 13:56
92F：→ ckTHU: 求与服务面积，如果今天莺歌搭乘需求都是到中南部为主 12/05 13:57
93F：→ ckTHU: 认为应该多停点城际定位指定席多的列车，若只是区域通勤多 12/05 13:58
94F：→ ckTHU: 应以区间等非对号席车次为重 12/05 13:59
95F：嘘 dokutenshi: ckTHU其实你讲再多也没用 它的观点就是中南部=二线 12/05 14:15
96F：→ dokutenshi: 地区乡下地方死老百姓 不该占用资源停任何特快车高铁 12/05 14:16
97F：→ dokutenshi: 反正发展都比不上北部 不要浪费贵重的公家资源 12/05 14:17
98F：嘘 parislove3: 嘻嘻 12/05 14:23
99F：→ NCTULaoda: 我就问 新营 丰原 员林 这些站停的班次 都比莺歌多 也 12/05 14:25
100F：→ NCTULaoda: 就是资源比较多 请问运量有起来吗 12/05 14:25
101F：→ NCTULaoda: 我台铁停靠站 从没说中南部=二线 我一直想表达的是 中 12/05 14:26
102F：→ NCTULaoda: 南部运量这麽少 每个县市停一站就好 狂停意义在哪 12/05 14:26
103F：→ NCTULaoda: 丰原=台中二线城市 新营=台南二线城市 有问题吗 12/05 14:26
104F：嘘 mattc123456c: 内坜就是离两大站太近才那麽难 12/05 14:35
105F：嘘 mattc123456c: 而且看你那篇高铁对南部毁灭性砍班法真的当你歧视中 12/05 14:43
106F：→ mattc123456c: 南部不过份 12/05 14:43
107F：→ temu2015: 莺歌离桃园多远 新营离台南多远 您想停的民雄又离嘉义多 12/05 14:52
108F：→ temu2015: 远？ 12/05 14:52
109F：嘘 mattc123456c: 丰原往北一小时基本只有一班区间车，嘉义─台南长达 12/05 14:57
110F：→ mattc123456c: 61.4km，而你莺歌往桃园不过8.2km 12/05 14:57
111F：嘘 michael0330: 你根本没住过南部，出门看看外面的世界好吗 12/05 14:58
112F：嘘 mattc123456c: 民雄-9.3km-嘉义-22.9km-新营-38.5km-台南，反观莺 12/05 15:02
113F：→ mattc123456c: 歌离树林和桃园才分别8.3km和8.2km 12/05 15:02
114F：→ NCTULaoda: 那我就问 凤山离高雄多远 12/05 15:06
115F：→ NCTULaoda: 依照距离 凤山是不是该跟莺歌一样 一天砍到剩5班对号 12/05 15:07
116F：→ NCTULaoda: ？ 12/05 15:07
118F：→ mattc123456c: 还有凤山在北—高以外不会那麽严苛，而你莺歌是前县 12/05 15:09
119F：→ mattc123456c: 政府吗？ 12/05 15:09
120F：→ NCTULaoda: 假如要县府或前县府才可以停 那员林是不是也该对号拉 12/05 15:11
121F：→ NCTULaoda: 到一天剩五班？ 12/05 15:11
122F：→ NCTULaoda: 承认台铁对中南部人比较好 很难吗？ 12/05 15:12
123F：→ NCTULaoda: 现行员林一天54班对号 莺歌5班 觉得台铁这种排法合理 12/05 15:14
124F：→ NCTULaoda: 的人 我也是无语了 12/05 15:14
125F：→ NCTULaoda: 运量比莺歌少 对号是莺歌10倍 台铁这种芭乐停靠站 真 12/05 15:15
126F：→ NCTULaoda: 的搞烂 12/05 15:15
127F：嘘 mattc123456c: 员林离彰化14.7km，是彰化第二城 12/05 15:16
128F：→ NCTULaoda: 每个县市的第二城就可以停？ 但新竹县要求停 却被喷 12/05 15:21
129F：→ NCTULaoda: 还敢说不是南部天龙 12/05 15:21
130F：嘘 dokutenshi: 凤山人口如果有办法从35万降到莺歌的8.9万 那我保证 12/05 15:30
131F：→ dokutenshi: 支持你一天砍到剩5班对号车的讲法 12/05 15:30
132F：嘘 mattc123456c: 竹北(离新竹5.8km)、新丰(离新竹10.6km)运量就那， 12/05 15:32
133F：→ mattc123456c: 在台铁排对号车的人眼中就跟内坜差不多 12/05 15:32
134F：→ NCTULaoda: 结论就是凤山35万人的台铁运量 还不如莺歌8.9万人多 12/05 15:38
135F：→ NCTULaoda: 前面就提了 南部的大众运输使用率很低 莺歌凤山就是最 12/05 15:38
136F：→ NCTULaoda: 好的对比 凤山停的班次多 人口也多 结果运量还不如莺 12/05 15:38
137F：→ NCTULaoda: 歌 12/05 15:38
138F：→ NCTULaoda: 员林真的有爱 就因为离的距离稍远（14.7和10.6）就可 12/05 15:40
139F：→ NCTULaoda: 以比新丰多停54班对号 现行新丰连一班对号都没有 12/05 15:40
140F：嘘 snake3068: 嘘爆你乱版 12/05 17:57
141F：嘘 twehwtp0: 新丰就通勤人潮为主啊，他妈的吵够了没 12/05 18:35
142F：推 ultratimes: 好推你一把 你说的都对 12/05 18:37
143F：推 twehwtp0: U大师别在这种奇怪的地方妥协啦w 12/05 18:56
144F：→ twehwtp0: 干，按到推 12/05 18:56
145F：→ NCTULaoda: 笑死 新丰只给停区间车 再来说都是通勤短程为主 不用 12/05 18:58
146F：→ NCTULaoda: 像员林每天54班对号啦 你先每天停27班对号在新丰 再来 12/05 18:58
147F：→ NCTULaoda: 跟我说 新丰是不是都短程通勤为主 12/05 18:58
148F：→ NCTULaoda: 不给对号长程列车 然後再来说 你这站都是短程通勤啦 12/05 19:00
149F：→ NCTULaoda: 学校没教过 分析要站在相同的基准上吗 12/05 19:00
150F：嘘 twehwtp0: 数据给你也是在那边吵不准，而且你上面文也在那边 12/05 20:03
151F：→ twehwtp0: 现在把台北站的所有对号拉掉 12/05 20:03
152F：→ twehwtp0: 只停区间车 12/05 20:03
153F：→ twehwtp0: 台北站的延人公里搞不好就输松山板桥了 12/05 20:03
154F：→ twehwtp0: 所以扯什麽延人公里 票箱营收都是假议题 12/05 20:03
155F：→ twehwtp0: 那请问，你到底想怎样？ 12/05 20:03
156F：嘘 lytocean: 照某人逻辑，对号车新竹到台北最好每站都停，因为每站都 12/05 20:10
157F：→ lytocean: 是不给长途对号车所以看不出真实力 12/05 20:10
158F：嘘 crazy203: 没错，最好基隆到新竹全改成自强站站停，新竹以南只开 12/05 20:19
159F：→ crazy203: 区间车和区间快 12/05 20:19
160F：嘘 twehwtp0: 不不，要就是取消车种差别，大家都是站站停靠最没争议 12/05 20:27
161F：嘘 dokutenshi: 根据某人看法 大概就是除了基隆到新竹这段以外的所有 12/05 21:41
162F：→ dokutenshi: 地区都不配拥有台铁高铁之类的公共运输啦 12/05 21:42
163F：→ dokutenshi: 反正给了也是拉不起通勤人数 还会占用天龙国资源 12/05 21:43
164F：→ dokutenshi: 乡下地方就认命开车骑车 不要来跟我抢什麽贵重车票 12/05 21:44
165F：嘘 mattc123456c: 所以原PO活该被嘘爆 12/05 21:47
167F：嘘 lytocean: 嘘嘘魔人来了，原PO又要删文了吗? 12/05 22:19
168F：嘘 YodsLing: 嗯 你说的都对 12/05 22:23
169F：→ ultratimes: 不要起争议啦，你不满可以去法院讲 12/05 22:40
170F：→ temu2015: 不止没有对号列车，还要减班到两小时一般才符合他的期望 12/05 22:52
171F：嘘 weijinsusu: 所以运量排不进前10,营收第二大的花莲也不能停快车喔 12/06 07:51
172F：→ weijinsusu: ，高雄运量很差，是不是对号车开到台南就好 12/06 07:51
173F：→ NCTULaoda: 没人搭 搭乘率低 还要求多停才莫名其妙吧 现在台湾已 12/06 08:05
174F：→ NCTULaoda: 经变成 运量高的北部站 班次少 导致班班都很难挤上车 12/06 08:05
175F：→ NCTULaoda: 运量低的南部站 班次一堆 车厢门一开 是载当地空气 而 12/06 08:05
176F：→ NCTULaoda: 非当地人 台铁这样搞难怪赔钱 12/06 08:05
177F：→ NCTULaoda: 花莲我从来没说要砍 我一直主张每个县市都必须要有固 12/06 08:06
178F：→ NCTULaoda: 定的自强号停靠 只是现在台湾 新竹县几乎不停自强 南 12/06 08:06
179F：→ NCTULaoda: 部县市运量也不是特别高 却一个县市可以停两站自强 12/06 08:06
180F：嘘 mattc123456c: 只看县市不看间距就出现你的荒谬情况 12/06 08:24
181F：嘘 mattc123456c: 不看看嘉义到台南的距离已经可以从基隆到桃园 12/06 08:26
182F：嘘 mattc123456c: 相反地新竹县市和嘉义县市的县市间距离过近 12/06 08:38
183F：嘘 mattc123456c: 还有玉里离花莲和台东都很远 12/06 08:59
184F：→ NCTULaoda: 间距大又如何？就没人搭车啊 基隆到桃园中间多少运量 12/06 09:00
185F：→ NCTULaoda: 超大的站 嘉义到台南中间 没有任何一个站运量超过莺歌 12/06 09:00
186F：→ NCTULaoda: PP普太3000这些是城际列车耶 不是区间快 凭啥因为站 12/06 09:00
187F：→ NCTULaoda: 距过长 就要停小站？ 12/06 09:00
188F：嘘 mattc123456c: 照你的莺歌，台东线不用跑对号了 12/06 09:02
189F：推 fu06fu: 没办法，台铁一堆蓝白键搐，只能在网路上尻 12/06 09:43
190F：→ temu2015: 楼上88 12/06 10:12
191F：→ twehwtp0: 啊你一下小站没人搭，一下又说大站拿掉对号快车延人公 12/06 10:23
192F：→ twehwtp0: 里会直接掉下去，你到底想怎样？ 12/06 10:23
193F：→ twehwtp0: 你是以为竹北新丰自强全停，就可以变成丰原新营这种传 12/06 10:23
194F：→ twehwtp0: 统县治等级的重要大站喔？ 12/06 10:23
195F：→ twehwtp0: 歧视南部就歧视南部，在那边演 12/06 10:23
196F：嘘 dokutenshi: 讲半天是踏出天龙国到现场看过了没有？ 还是只会在 12/06 10:45
197F：→ dokutenshi: 网路上面讲废话打嘴炮自爽？ 怪不得被人瞧不起 12/06 10:46
198F：→ NCTULaoda: 对 就你南部县治（前）重要 新竹县治（现）就管他去死 12/06 11:39
199F：→ temu2015: 县市的合并与分裂不会影响停站增减啦，照你这样讲以後如 12/06 11:43
200F：→ temu2015: 果竹竹合并那就不用停新丰了，台铁超前部署应该要给掌声 12/06 11:43
201F：→ temu2015: 才对。 12/06 11:43
202F：→ NCTULaoda: 真的竹竹并再考虑拿掉啊 台铁就是比较照顾南部 承认很 12/06 11:46
203F：→ NCTULaoda: 难吗 12/06 11:46
204F：嘘 michael0330: 好爽 老家员林的我都能选要搭几点的自强回家 ㄏㄏ 12/06 11:49
205F：嘘 twehwtp0: 你要不要想想新竹离竹北/新丰多近？新营离嘉义/台南多 12/06 12:38
206F：→ twehwtp0: 远？ 12/06 12:38
207F：→ twehwtp0: 成天在这边洗版引战加歧视，还在那边说嘘嘘魔人霸凌你 12/06 12:38
208F：→ twehwtp0: 啊？ 12/06 12:38
209F：→ olivere: 觉得台铁应该要在订票系统加上异级票的选项 12/06 12:40
210F：→ olivere: 如果多了异级票可以选 那些站异级票订票量没有增加太多 12/06 12:41
211F：→ olivere: 就表示那些站就真的是以短程为主了 12/06 12:41
212F：嘘 dokutenshi: 有人讲的满嘴歧视也是打死不承认自己有这麽做 颗颗 12/06 13:49
213F：→ dokutenshi: 自己先带头歧视其他地区 被人回嘴就缩起来跳针 12/06 13:50
214F：→ ultratimes: 好啦 不要起争议，有问题法院说，快去告台铁 12/06 15:36
215F：→ ultratimes: 谁停太多谁停太少 都去法院吵 给法院判啦 12/06 15:37
216F：嘘 YodsLing: 好啦 以後快车就开到新竹 以南通通废线 梦回清领时期 12/06 16:08
217F：嘘 lytocean: 支持楼上，台铁留汐科到新竹就好其他废线原Po最爱啦 12/06 23:11
218F：嘘 feng990719: 说的好耶 12/07 08:22