作者azt911231 ()
看板Railway
标题Re: [闲聊] 如果重新考虑高铁站址的话
时间Wed Feb 3 12:20:06 2021
※ 引述《lawyer94 (背包客)》之铭言：
: 政府一直认为，高铁可以开发新市镇，创造繁荣，但真的是这样吗？
: 去除台北、板桥两站本身就在市区的车站，看起来全台只有新竹、左营比较成功，桃园则是开发几十年才稍有起色，其他真的是炒不太得起来，失败的例子较多
: 如果今天把彰化站移到彰化、嘉义站移到嘉义、台中站移到丰原、台南站移到永康，反而有助於旧城区的复兴，也不至於像现在，既不能复兴旧城区，开发新区又失败的窘境吧
: 至於宜兰的话，我个人倾向宜兰站，主要还是有助於宜兰市区的复兴，距离礁溪等观光区域也较近，宜兰市区转乘至县政中心，也比县政中心转乘至宜兰市区方便且顺路。
: 又建设经费上，设宜兰站也会比较省，效益较大
: 罗东人要搭高铁，班次上应该也是罗东到宜兰比到县政中心站来的方便，毕竟宜兰还是比县政中心大站，快车比较密集，不过台铁要设县政中心站的话，我个人是支持的
: -----
: Sent from JPTT on my Asus ASUS_Z01KD.
这算年经文吧，如果在不改变线型的状况下
南港、台北、板桥 本身已经三铁共构，应该没有比他更好的地方
桃园
应该要设在芦竹和桃林铁路的交叉处
桃林铁路原地高架电化，一端改接机场，一端接桃园车站，直通台北，串连机场、高铁站
、台铁桃园站，然後直通运转到台北，还可以省下机场捷运的建设费
新竹
虽然是结果论，但是让竹北重划区的确整个发展起来，算是非常成功的例子，
不过当初如果设在竹中站，离竹科又更近，而且不用拉线到六家，或许对於商务客的方便
性会更佳
苗栗 丰富的位子和台铁共构，到搭台铁竹南苗栗都很快，旁边又有快速道路，已经没有
比他更好的点了，运量不佳纯粹是市场问题
台中 彰化 两个要一起看
乌日原本的位子就很好了，三铁共构+74 可以吃中彰投的客群，可惜北台中比较利用不到
有了乌日站其实彰化站就没必要了，因为彰化主要的人口 彰化 员林都去乌日搭高铁
如果台中站稍微北移
https://imgur.com/TnXRQ9n
这里有很大片的农地可以徵收利用
不过捷运、铁路要怎麽拉到这边倒是一个问题，蓝线捷运还要为了高铁站转弯过去接驳
如果到中港路的交叉口设站，长远来说蓝线拉起来来说会很方变，不过腹地势必受限
https://imgur.com/mYaqc0X 而且要怎麽在筏子溪的溪床上架一个高铁站也是一个难题
彰化 这个点真的很鸟，连外交通不便，离高速快速都超远又没和台铁共构
大多数的彰化人无法利用，最少人不意外
彰化选站点很困难，轨道的话经过的地方不是山上就是很偏僻的地方
如果真的要让多点人用的话可能就要设在76附近，然後76拉一个交流道，
主要有社头、员林、草屯、南投市的客群，不过就要盖在山上了
https://i.imgur.com/o8T2rg5.png
云林
离虎尾满近的，刚好弥补虎尾没有台铁，蛮理想的
嘉义
线路经过的地方都不热闹，如果不改变线型真的也没救
设在太保或是在新港北港之间服务人数都差不多
不过设站在太保，旁边就有快速道路，然後离嘉义市略比新港近
台南
月经文，难道盖在新市的成本真的会比沙仑设站+盖一条沙仑线的总成本还贵吗?
左营
神选之地，三铁共构直通国10，到高雄哪边都方便，几乎取代高雄车站成为高雄的门户
发展的很好反而旧火车站没落了
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.236.84.186 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1612326009.A.A7A.html
※ 编辑: azt911231 (36.236.84.186 台湾), 02/03/2021 12:23:08
1F：推 mattc123456c: 省政府曾规划台南捷运、新竹捷运，不过都被舍弃 02/03 12:25
2F：→ mattc123456c: 如果有盖成就不需呆铁 02/03 12:26
※ 编辑: azt911231 (36.236.84.186 台湾), 02/03/2021 12:26:55
3F：→ crazy203: 错字也太多了吧 02/03 12:26
※ 编辑: azt911231 (36.236.84.186 台湾), 02/03/2021 12:28:04
4F：→ qwe753951: 松山比较好，南港太偏了 02/03 12:28
5F：推 payeah: 彰化图的那个位置已经在76跟高铁的八卦山上了，这要怎麽新 02/03 12:28
6F：→ payeah: 增交流道...而且林厝交流道就在旁边 02/03 12:28
7F：→ payeah: 八卦山隧道上 02/03 12:29
我想也是，那个位置在山上，联外道路会很铺设，难怪彰化硬要设站只能选田中了
不然就是要把员南路拓宽或开设高架道接到林厝
8F：→ zandy8551: 新竹最早是要设竹中那边 不过碰到断层 02/03 12:37
※ 编辑: azt911231 (36.236.84.186 台湾), 02/03/2021 12:41:43
9F：推 purin820611: 桃园站设芦竹你是要中坜人怎麽搭车？ 02/03 12:41
就搭火车到桃园转乘或是开车约半小时
现在的位置，桃园市开车过去青埔也要将近半小时
真的要公平就要把线型贴着国道走然後设在中坜服务区那附近
10F：推 Metro123Star: 当初就不要一县市一站 考虑距离分配站点 02/03 12:48
11F：推 sqr: 72? 74? 02/03 12:50
已修正
12F：推 heremattis: 反而要把当初决策的民代公布出来，世人自有评价 02/03 12:52
※ 编辑: azt911231 (36.236.84.186 台湾), 02/03/2021 13:04:06
13F：推 TaiwanXDman: 左营如果考量环岛高铁 位置就不佳 除非进高火 02/03 13:01
14F：→ TaiwanXDman: 桃园盖在桃林铁路那 南桃人要搭远很多 02/03 13:03
15F：→ TaiwanXDman: 看起来就是一脸大家会开国一过去搭高铁 塞爆国一 02/03 13:03
※ 编辑: azt911231 (36.236.84.186 台湾), 02/03/2021 13:07:37
16F：推 mackywei: 桃园跟台中都一样是选了一个各方平衡的位置 02/03 13:14
17F：→ mackywei: 桃园是桃园中坜跟机场 台中是旧台中彰化跟南投 02/03 13:15
如果台中要选一个类似青埔的点，只考虑大台中不考虑彰化，那应该是大雅
距离丰原、台中市和机场的中心点
※ 编辑: azt911231 (36.236.84.186 台湾), 02/03/2021 13:18:49
18F：→ chao811023: 台北车站目前看来应该塞不下机场线班次... 02/03 13:24
19F：→ dosoleil: 觉得虎尾跟太保都偏太北了 反而快速道路下来还要再走三 02/03 13:30
20F：→ dosoleil: 五公里(比县辖市市区更大了) 而政府当时既已决定发展竹 02/03 13:30
21F：→ dosoleil: 北太保 那竹东鹿草就只能成为遗珠了 02/03 13:30
22F：推 OhmoriHarumi: 新竹因为遇到断层带才没设在竹中。 02/03 13:36
23F：→ OhmoriHarumi: 至於彰化，当初考虑过员林，但後来改穿越八卦山。 02/03 13:37
24F：→ OhmoriHarumi: 社头附近高铁跟台铁有交叉，但受限坡度没有设站。 02/03 13:37
25F：→ OhmoriHarumi: 嘉义的话，太保好歹是嘉义县政府所在地。 02/03 13:40
26F：→ ultratimes: 国10左营端那鸟样子怎麽看也不像是神选之地 02/03 13:40
27F：推 you1111: 该放过松山了吧 以离市中心远近来说青埔六家乌日这些都 02/03 13:40
28F：→ you1111: 还比南港偏咧 02/03 13:40
29F：→ ultratimes: 先给我三个车道 还有全独立匝道的鼎金系统再说 02/03 13:40
30F：→ ultratimes: 整天塞到爆的天选之地？ 02/03 13:41
31F：推 sleepyrat: 中华高铁的高雄站址比较理想，在凤山与鸟松交界~~ 02/03 13:45
32F：推 r30385: 竹中腹地够大吗?? 02/03 13:45
33F：推 bye2007: 反正共识就是彰化和台南最鸟...其他都还在可接受的范围内 02/03 13:49
34F：推 bye2007: 我觉得台中是有设北台中站的空间 02/03 13:51
35F：→ dosoleil: 新城新竹断层若真是危害 大概就是竹中河床地质不适合高 02/03 14:14
36F：→ dosoleil: 密度开发 或是为了不影响台北新竹间交通所以设站断层北 02/03 14:14
37F：→ dosoleil: 侧 不然隔河相望的竹北也在断层影响范围呀 02/03 14:14
38F：推 chocoball: 高雄曾经也有机会 高雄双铁共构 可惜被叶匡时等搞掉 02/03 14:31
39F：→ chocoball: 三铁 更正 可怜那.. 02/03 14:31
40F：推 YEHhuan: 幻想文 02/03 14:42
41F：推 c3035281: 桃林直通到台北车站无法吧 路线容量不够 除非四线化 02/03 14:44
42F：推 tmpss90187: 我是觉得不管南港还是松山都可以 02/03 14:46
43F：→ tmpss90187: 但北车最好废掉还台铁，顶多留一月台给站站停的 02/03 14:46
44F：→ KingOfTheAlt: 桃园设在芦竹完全没道理 02/03 14:46
45F：→ KingOfTheAlt: 现在高铁吸收了很多要北上的南桃园人 02/03 14:47
46F：→ KingOfTheAlt: 在芦竹的话南下北上都是绕路 02/03 14:48
47F：→ KingOfTheAlt: 然後为什麽很多人还是期许桃林铁路还活着？XD 02/03 14:49
48F：→ ji394xu3: 高铁路廊在芦竹的位置已经在南山路跟六福路的北侧去了 02/03 14:52
49F：推 atuf: 桃园站主力应该是南下，但你搞一个偏北的位置 02/03 14:53
50F：→ ji394xu3: 别说南桃园的人去很远,连北桃园的八德大溪去也很远 02/03 14:53
51F：→ ji394xu3: 甚至就连桃园艺文特区那边去高铁与南山路交会路口都要 02/03 14:56
52F：→ ji394xu3: 6公里左右，桃园车站周边跟大树林地区过去超过8公里 02/03 14:57
53F：→ KingOfTheAlt: 没有机场捷运的话新北应该也会跳脚XDD 02/03 14:57
54F：推 wang960615: 这个设站的出发点其实很新干线 02/03 15:05
55F：→ wang960615: 不管国铁还是JR後的整备新干线 02/03 15:05
56F：→ wang960615: 车站设点跟这个逻辑差不多 02/03 15:05
57F：→ wang960615: 举个最靠北的例子就是安中榛名 02/03 15:05
58F：→ wang960615: 至於为何台南不在新市 02/03 15:05
59F：→ wang960615: 感觉一部分还是刻意压制台南站的存在价值 02/03 15:05
60F：→ wang960615: 车站在高铁内其实也还是有分级 02/03 15:05
61F：→ wang960615: 北中高三站以外 可能在出入量有刻意限制 02/03 15:05
62F：→ wang960615: 不然台南的运量有上来 02/03 15:05
63F：→ wang960615: 对高铁来说是另个层面的自砸脚 02/03 15:05
64F：→ share270: 芦竹那个点真的不要闹 02/03 15:11
65F：推 mstar: 忘记是哪个县了 (应该是後增设三站之一)，当时县长放话高铁 02/03 15:29
66F：→ mstar: 如果不设站就不准在县境内拉轨道、自己飞过去。 02/03 15:29
67F：→ omkizo: 应该不是彰云吧 走南投就可以绕过了 我猜苗栗 02/03 16:07
68F：推 atuf: 云林也绕不过啦，要绕过云林，就要经过嘉义阿里山乡欸 02/03 16:32
69F：推 hedgehogs: 站点好，线型呢？迁就市场盖成九弯十八拐比较好？ 02/03 16:40
70F：推 yftsai: 台南站还是为了土地开发吧，怎麽可能刻意压制车站价值 02/03 18:07
71F：推 bigmorr: 刚刚查了一下 不设站就叫高铁飞过去 是已故前云林县长苏 02/03 19:04
72F：→ bigmorr: 文雄说的 但是我记得刘政鸿好像也有说过 02/03 19:05
73F：推 r523302: 彰化站如果选在溪州乡会不会比较好，就是在溪州公园那块 02/03 19:54
74F：→ r523302: 用地，而且这样离高速公路埤头交流道也不远，旁边又有省 02/03 19:54
75F：→ r523302: 到台一线 02/03 19:54
76F：推 sleepyrat: 以前吴敦义当市长时也呛过高铁，不进高雄站就不给过~~ 02/03 20:02
77F：→ ciswww: 1995年增设苗彰云三站的研究阶段， 02/03 20:22
78F：→ ciswww: 彰化站确实有个候选站址在溪州的台糖土地 02/03 20:22
79F：推 Xkang: 个人倒觉得南港不错 因为他吃了基隆内湖和宜兰的乘客 02/03 20:22
80F：→ Xkang: 松山反而离台北太近 02/03 20:22
81F：→ ciswww: 回本文：高铁可行性研究阶段（约1990年）的台中站在高速公 02/03 20:26
82F：→ ciswww: 路西侧、中港路交流道附近； 02/03 20:26
83F：→ ciswww: 路线离筏子溪的距离实可通盘考虑。 02/03 20:26
84F：→ your0207: 结果南崁市区到高铁的公车慢又少，不过也没什麽人想到 02/03 20:39
85F：→ your0207: 板桥搭直达车就是 02/03 20:39
86F：→ cccmn: 台中高铁站现在不就三铁共构吗? 02/03 21:11
87F：嘘 zero95154: 竹中有断层不行 02/03 22:17
88F：→ dicky0437: 虽然说是国家整体考量，但高铁欠台铁的几个亿都还不完 02/03 22:37
89F：→ dicky0437: 台北、板桥摆明吃台铁豆腐 02/03 22:38
90F：→ omkizo: 国家整体考量港北板要干进市区而且不用高铁负责 但其他地 02/03 22:43
91F：→ omkizo: 方就不用干进市区 02/03 22:43
92F：→ dicky0437: 要共用站体可以，有付钱吗？台铁背国家政策包袱就是衰 02/03 22:45
93F：→ ciswww: 还真有付钱喔 02/03 22:54
94F：→ omkizo: 在我的立场非共构站里我觉得只有中云左的位置是OK的 02/03 22:54
95F：→ omkizo: 苗其实也可以 只是运量有点难看相比之下就输人家一点 02/03 22:58
96F：推 tn0062: 松山没腹地，结案 02/03 23:05
97F：→ omkizo: 钱有付 但不是高铁付 02/03 23:39
98F：→ dicky0437: ciswww付多少 02/04 00:23
100F：→ dicky0437: 只看台北车站我认为至少需付100亿，以这则新闻来看勉 02/04 00:49
101F：→ dicky0437: 强过关，但是还有板桥站没算。 02/04 00:49
102F：推 cymtrex: 嘉义站位置算区域的中间，还行啦 02/04 00:52
103F：推 agh386690: 台铁很多地方还是高铁到不了，讨论设在哪边乘客如果加 02/04 07:01
104F：→ agh386690: 上转乘时间跟自强号差不多那根本没啥用 02/04 07:01
105F：推 evanzxcv: 彰化站真的最鸟，觉得台中站位置不好的也是在假如当初中 02/04 08:09
106F：→ evanzxcv: 彰要各设一站的前提下 02/04 08:09
107F：→ evanzxcv: 这样的话台中站真的就是大雅或更北边跟神冈交界，彰化站 02/04 08:09
108F：→ evanzxcv: 的话...以目前路线无解 02/04 08:09
109F：→ evanzxcv: 然後先盖的就会是捷运橘线了，或者台铁神冈线复活 02/04 08:10
110F：→ evanzxcv: 然後中清路、水湳就起飞了 02/04 08:12
111F：推 Apple0230: 高雄还有一个位置 鸟松 可以接捷运 公车路线最多 原高 02/04 08:15
112F：→ Apple0230: 市清一色30分钟左右可以到 而且可以消灭六块那可笑位置 02/04 08:15
113F：推 chewie: 南港要考虑衔接原来的北宜直铁 那位子也没啥大问题 松山太 02/04 10:15
114F：→ chewie: 近了 02/04 10:15
115F：→ chicagoboy: 我反而喜欢松山那位置，如果高铁南港站改成高铁松山站 02/04 10:23
116F：→ chicagoboy: 应该可以分流更多原本台北站的人潮。至於距离嘛...台 02/04 10:23
117F：→ chicagoboy: 北到松山6公里跟东海道新干线的东京到品川差不多距离 02/04 10:24
118F：→ chicagoboy: 东北新干线的东京到上野3.6公里 02/04 10:25
119F：推 jasonpig: 南港算是台北的门户，应该会比松山适合 02/04 11:05
120F：→ edos: 台北的门户?什麽意思? 02/04 11:47
121F：推 neon7134: 楼上 大概是说南港有设置天龙国的移民关 要过关都要看证 02/04 12:03
122F：→ neon7134: 件吧 02/04 12:03
123F：→ neon7134: 我觉得南港就很好了 通常摆市区外围为人诟病是因为联外 02/04 12:08
124F：→ neon7134: 交通不便 南港交通哪里不便你说说看 02/04 12:08
125F：推 qwe753951: 跟松山比南港比较不便利 02/04 12:21
126F：推 jgfreedom: 基隆、宜兰甚至新北要从北端进入台北市的第一关就是南 02/04 12:24
127F：→ jgfreedom: 港 02/04 12:24
128F：→ jgfreedom: 南港比松山好，不然跟台北的距离就太近了 02/04 12:25
129F：→ qwe753951: 上面搞错因果了，是先有南港新站才把南港拱成门户 02/04 12:27
130F：推 jgfreedom: 南港一直是门户，只是以前没被重视而言 02/04 12:35
131F：→ jgfreedom: 高铁加入後，把整备站改成兼办客运才起来 02/04 12:35
132F：→ qwe753951: 这站的重点就是要分散台北的人潮，这点松山>南港 02/04 12:36
133F：→ jgfreedom: 而言－＞而已 02/04 12:36
134F：→ jgfreedom: 所以後来才有南港与松山之争，就台铁旅客数来看，南港 02/04 12:38
135F：→ jgfreedom: 已经追上来了，未来地位会比松山重要。 02/04 12:38
136F：→ jgfreedom: 北宜新线不论是高铁还是台铁，南港绝对是台北最重要的 02/04 12:39
137F：→ jgfreedom: 转运站。 02/04 12:39
138F：→ edos: 颠倒因果，如果一开始就设高铁松山站，我也可以断言台铁松山 02/04 12:57
139F：→ edos: 站跟捷运松山站会有大幅度成长，而南港站就在一边玩沙... 02/04 12:58
140F：→ edos: 如果要分散高铁台北站的人潮，松山站的位置在信义计画区跟内 02/04 12:59
141F：→ edos: 湖旧宗等附近更能吸引台北市东边的人流。 02/04 13:00
142F：→ edos: 北宜高铁，高铁松山站往宜兰，不也可以说松山绝对是台北最重 02/04 13:02
143F：→ edos: 要得转运站 02/04 13:02
144F：推 chicagoboy: 台北到松山6公里=东海道新干线东京到品川，说跟台北的 02/04 13:04
145F：→ chicagoboy: 距离太近的是在哈喽都没看前面推文吗 02/04 13:04
146F：→ edos: 而且环状线东环段又经过松山站，转乘优势根本就赢南港 02/04 13:19
147F：→ dosoleil: 如果选松山 还要再塞一座公车转运站进去 实在不敢想像 02/04 13:20
148F：推 atuf: 松山：台铁、松新线、东环 02/04 13:38
149F：→ atuf: 南港：台铁、高铁、板南线、民汐线、北宜新线、国道转运站 02/04 13:38
150F：→ atuf: 而且以转运站来看，南港比松山适合，因为邻近国一、国三、国 02/04 13:38
151F：→ atuf: 五 02/04 13:38
152F：→ atuf: 所以南港未来发展会很好 02/04 13:38
153F：→ edos: 又来一个颠倒因果的了 02/04 13:46
154F：→ edos: 如果高铁盖在松山的话，也可以规划转运站 02/04 13:46
155F：→ edos: 松山:台铁、高铁、松山线、环状线、转运站，北宜高铁。不也 02/04 13:47
156F：→ edos: 同样六项集於一身。松山站本身周边又比南港站更邻近市区，集 02/04 13:47
157F：→ edos: 散台北市区乘客的效果又比南港这个边陲要来的好 02/04 13:48
158F：推 victtgg: 民生汐止线走内湖，没有经过南港车站。 02/04 13:51
159F：→ victtgg: 客运从松山站到国道其实只差一段市民大道七段八段的路程 02/04 13:53
160F：推 atuf: 我颠倒了什麽因果，我只说现在来看，南港比较有发展啊 02/04 15:12
161F：→ atuf: 南港集散市区的效果比较差，但它集散汐基等大台北东半部地区 02/04 15:15
162F：→ atuf: 的效果比较好 02/04 15:15
163F：推 jasonpig: 高铁在松山只会增加市区负担吧，基隆宜兰新北都要挤进 02/04 15:15
164F：→ jasonpig: 市区，还不如一开始就在南港分流，也带动台北东边的发展 02/04 15:15
165F：→ borriss: 松山旁边一堆不能拆的 除非拉去机厂那块(X 02/04 15:18
166F：→ edos: 松山站还不是可以集散汐基等大台北东部地区，还更有台北市区 02/04 15:19
167F：推 atuf: 我讲得不好，应该是基隆捷运进南港，详情：#1VXNRvEz 02/04 15:19
168F：→ edos: 的吸引力(跟南港比) 02/04 15:19
169F：→ edos: 高铁在松山只会增加市区负担吧?那有什麽负担?是有什麽负担? 02/04 15:19
170F：→ edos: 车站就是集散转运这些人潮，是要担心增加什麽负担?没有办法 02/04 15:20
171F：→ atuf: 我有说松山不行集散大台北东半部吗？只是南港效果比较好而已 02/04 15:20
172F：→ atuf: 啊 02/04 15:20
173F：→ edos: 有效分散台北车站的负担才是问题哩 02/04 15:20
174F：→ edos: 南港效果那里有比松山站好?? 02/04 15:21
175F：→ edos: 汐基只不过到南港"比较近"而已 02/04 15:21
176F：推 jasonpig: 照这种说法其实也不需要松山站，毕竟车站就是要集散人 02/04 15:23
177F：→ jasonpig: 潮，台北车站应该就够了 02/04 15:23
178F：→ edos: 汐基一带去松山搭台铁，没有基隆捷运也没差 02/04 15:23
179F：→ jasonpig: 近就是效果阿 02/04 15:23
180F：→ edos: 实际从现在高铁南港站的运量来看，汐基去搭高铁的人数根本可 02/04 15:24
181F：→ edos: 以说很少。除非你认为高铁南港站的人数很多都不来自台北市本 02/04 15:24
182F：→ edos: 身~ 02/04 15:24
183F：推 atuf: 基隆捷运有了，汐基的可以直接去南港坐高铁，去松山还要转车 02/04 15:25
184F：→ edos: 台北车站就月台太小才需要其他车站分散人潮 02/04 15:25
185F：→ edos: 要不然高铁台北站如果有三个标准高铁月台，本来就不需要再多 02/04 15:25
186F：→ edos: 车站出来分流 02/04 15:26
187F：推 jasonpig: 所以分到南港阿，南港还能开发台北东边，地又大，盖松山 02/04 15:27
188F：→ jasonpig: 只会塞爆，老市区也没有太多开发效益 02/04 15:27
189F：→ edos: 南港就位置太差 分流不了多少 XD 02/04 15:27
190F：→ edos: 当初还规划板桥20% 台北55% 南港25%(如果我没记错的)，结果 02/04 15:28
191F：推 jasonpig: 松山我觉得也不会好到哪里去，而且开发更困难成长有限 02/04 15:28
192F：→ edos: 现在的高铁南港站在三站中的比例才多少 02/04 15:29
193F：→ edos: 大台北还考虑什麽开发效益，没有高铁车站，南港那边重划开发 02/04 15:29
194F：→ edos: 照样发展得吓吓叫 02/04 15:29
195F：→ edos: 松山的位置比南港强多了啦 02/04 15:30
196F：→ jasonpig: 既然南港会发展起来，那就未来性而言当然盖南港 02/04 15:30
197F：→ jasonpig: 整体考量应该还是南港强多了 02/04 15:30
198F：→ edos: 北边就内湖内科，南边就信义计画区，松山线接南京东西路金融 02/04 15:30
199F：→ edos: 街，怎麽都比南港那个边陲强 02/04 15:30
200F：→ jasonpig: 内湖捷运还离南港比较近 02/04 15:31
201F：→ edos: 南港的运量就没未来，还在未来性 XD 02/04 15:31
202F：→ edos: 没有内湖捷运这种东西啦 02/04 15:31
203F：→ jasonpig: 那就矛盾了，你不是说南港会发展？ 02/04 15:31
204F：→ edos: 松山站搭环状线东环段就直接上内湖旧宗内科了 02/04 15:32
205F：→ edos: 南港不用高铁设站就可以重划开发了 那里矛盾? 02/04 15:32
206F：→ edos: 台北市区重划开发还需要车站加持才行喔? XD 02/04 15:32
207F：→ jasonpig: 既然可以重划开发，代表高铁设站也很正确 02/04 15:32
208F：→ jasonpig: 东环段还不知道要多久以後，搞不好基隆轻轨都盖好了 02/04 15:33
209F：→ edos: 设在松山站本来就只是为了运输考量，不要满脑子想开发什麽 02/04 15:33
210F：→ edos: 重划开发关车站设站什麽事啦 02/04 15:33
211F：→ edos: 是谁规定台北市区的重划区开发要设高铁车站啦 02/04 15:34
212F：→ jasonpig: 就是因为只看运量不符合高铁效益，最後才会盖南港，分流 02/04 15:34
213F：→ jasonpig: 多一点点人对高铁其实没有太大意义 02/04 15:34
214F：→ jasonpig: 没有规定，就是整体发展比较好而已 02/04 15:35
215F：推 atuf: 重划开发跟车站无关？ 02/04 15:35
216F：→ atuf: 温子圳、十四张、青埔表示？？？ 02/04 15:35
217F：→ jasonpig: 没有铁道公司会为了分流而分流，整体开发才重要 02/04 15:36
218F：→ edos: 分流台北车站那里没有意义 XD 02/04 15:36
219F：→ jasonpig: 意义是？ 02/04 15:36
220F：→ edos: 要不然你以为东海道新干线干嘛後来又增设品川站 02/04 15:37
221F：→ edos: 意义就是高铁台北车站的月台太小需要分流啦 02/04 15:37
222F：→ edos: 要不然你以为就凭那板桥+台北+南港这些运量有需要盖到3个车 02/04 15:37
223F：→ jasonpig: 这对高铁公司有什麽好处？ 02/04 15:38
224F：→ edos: 站?三站的运量还输人家一个新大阪站的运量 02/04 15:38
225F：推 atuf: 分流台北站，会让高铁赚比较多钱吗？不会的话干嘛做 02/04 15:38
226F：→ jasonpig: 新大阪东西两条新干线不能这样比吧 02/04 15:39
227F：→ edos: atuf 塭仔圳 十四张 在台北市区吗? 青埔你说桃园还高雄? 反 02/04 15:39
228F：→ edos: 正也都不在台北市区 02/04 15:39
229F：→ edos: 新大阪站光东海道新干线的运量就比台北+板桥+南港还高了啦 02/04 15:39
230F：→ jasonpig: 你要扣掉人口加权吧 02/04 15:40
231F：→ edos: 新大阪站的东海道新干线月台还只有2岛1岸 02/04 15:40
232F：推 atuf: 我在推文的时候，还没看到台北市区那句话 02/04 15:40
233F：→ edos: 关人口加权什麽事，人家一个车站可以处理掉那麽多的乘客人流 02/04 15:41
234F：→ edos: 有因为说我大阪的人口比较多就多设几个站来分流吗/ 02/04 15:41
235F：→ edos: 东海道新干线打一开始在东京都也只设东京站，那是後来人流太 02/04 15:42
236F：→ edos: 多才又增设一个品川站 02/04 15:42
237F：→ edos: 大台北的人口是有比东京都还多吗 02/04 15:42
238F：→ edos: 台北会因为多设车站来分流，还不是因为高铁台北站的月台问题 02/04 15:43
239F：→ edos: 既然多设车站的根本原因在於要分流台北车站解决月台太小的问 02/04 15:43
240F：→ edos: 题，当然增设的车站就要能真正发挥到分流台北车站乘客的作用 02/04 15:43
241F：推 jasonpig: 日本更重视站场的开发，无利可图不会设站啦 02/04 15:44
242F：→ edos: 增设一个南港站，结果高铁台北站的运量也没什麽多大变动 02/04 15:44
243F：推 atuf: 所以我说分流台北站，对高铁公司的利益是什麽？ 02/04 15:45
244F：→ edos: 东海道新干线根本不像台湾高铁搞一堆土开，人家的车站几乎都 02/04 15:45
245F：→ jasonpig: 台北是月台太小没错，但分流这件事本身并没有太多利益可 02/04 15:45
246F：→ jasonpig: 图，分流+站场开发才是正常铁道公司会考量的方案 02/04 15:45
247F：→ edos: 共构在既有车站，从头到尾只有新横滨、新富士、新大阪没有共 02/04 15:45
248F：→ edos: 构在既有车站。 02/04 15:46
249F：→ edos: 分流台北站不是为了高铁公司利益，是为了乘客安全与舒适性 02/04 15:46
250F：→ jasonpig: 这也是为什麽最後会选南港而不是松山，松山开发成本太 02/04 15:46
251F：→ jasonpig: 高，发展性也不足，纯分流根本没有意义 02/04 15:46
252F：→ edos: 要不然你以为高铁台北站月台干嘛加装月台门 02/04 15:47
253F：→ edos: 松山站的开发成本那有太高 02/04 15:48
254F：→ edos: 连设计规划都没有过，最好你生得出来成本来讲 02/04 15:48
255F：推 jasonpig: 那跟车站分流没关系，站内人流控制就能做到的事，跟花大 02/04 15:48
256F：→ jasonpig: 钱盖车站无关 02/04 15:48
257F：→ jasonpig: 周边都是老市区，你能开发的空地就受限了，南港整片空地 02/04 15:49
258F：→ jasonpig: 当然更好开发 02/04 15:49
259F：→ atuf: 月台门已经解决安全问题，为了解决舒适搞一个新车站？ 02/04 15:49
260F：→ jasonpig: 这根本不用分析就可以知道的事 02/04 15:49
261F：→ edos: 反而高铁拉去南港站改隧道轨道才花了一笔不少 02/04 15:50
262F：→ atuf: 而且你怎麽知道高铁公司设站是以分流为考量？搞不好不是啊 02/04 15:50
263F：→ jasonpig: 隧道跟整个车站周边开发比应该小到不行 02/04 15:51
264F：→ edos: 就说盖在松山站没有要讨论土地开发,你还在受限 02/04 15:51
265F：→ edos: 盖在松山站那里需要什麽成本啦 02/04 15:51
266F：→ jasonpig: 你不讨论土地开发，铁道公司要阿，政府要阿 02/04 15:51
267F：→ edos: 轨道拉到松山还比拉到南港还短，再加盖高铁月台，跟盖在南港 02/04 15:52
268F：→ jasonpig: 你不考虑经营跟发展当然会觉得松山好 02/04 15:52
269F：→ edos: 站比是有差什麽成本啦? 02/04 15:52
270F：→ edos: 难不成松山站的轨道比较贵?松山站的月台比较贵?松山站的电线 02/04 15:53
271F：→ edos: 比较贵? 02/04 15:53
272F：→ jasonpig: 如果不考虑成本，应该台北车站整栋拆掉重盖，而不是盖松 02/04 15:53
273F：→ jasonpig: 山 02/04 15:53
274F：→ edos: 板桥台北都没有土地开发耶 02/04 15:53
275F：→ jasonpig: 那是因为板桥跟台北本来就是开发的核心 02/04 15:54
276F：→ edos: 所以台北市区本来就是核心，干嘛还学那些外县市搞土地开发 02/04 15:54
277F：→ edos: 台北市区要搞重划区开发根本就不需要高铁车站都可以 02/04 15:55
278F：→ jasonpig: 南港开发起来可以赚钱阿 02/04 15:55
279F：→ edos: 台北市的土地少的跟和尚的头发一样少了,随便土地重划开发都 02/04 15:55
280F：→ jasonpig: 松山除了票箱收入还能赚什麽？ 02/04 15:56
281F：→ edos: 能成功，那里需要像那些外县市还搞什麽高铁车站去开发重划区 02/04 15:56
282F：→ edos: 南港就不需要高铁车站也能重划开发~~ 02/04 15:56
283F：→ edos: 松山比南港的位置强太多啦 02/04 15:57
284F：→ edos: 赚什麽?光比南港站更能吸引台北市区的人分流搭乘就够了 02/04 15:57
285F：推 jasonpig: 是不需要高铁就能开发，但两站一个能开发站场赚钱，一 02/04 15:57
286F：→ jasonpig: 个不能，你身为铁道公司经营者你会选谁？ 02/04 15:57
287F：→ jasonpig: 分流能赚钱？ 02/04 15:58
288F：推 atuf: 所以你到底是怎麽知道高铁公司的目的是为了分流？？？ 02/04 15:58
289F：→ jasonpig: 到底那麽在意分流要干嘛？又不是玩模拟城市 02/04 15:58
290F：→ edos: 二位帐号可以做功课一下吗? 02/04 15:59
291F：→ jasonpig: 需要做功课的很明显不是我们 02/04 15:59
293F：推 jasonpig: 你是不是还没搞懂问题是什麽？ 02/04 16:01
294F：→ edos: 现在大台北三站的运量比例 南港11%，台北69%，板桥19% 02/04 16:02
295F：推 atuf: 这个新闻是说「可以分流」，不是「增站的目的就是分流」 02/04 16:02
296F：→ edos: 板桥站符合预期的20%。南港站11%跟预期的25%差了一大截 02/04 16:03
297F：→ jasonpig: 南港11%，所以呢？ 02/04 16:03
298F：→ jasonpig: 你还是没搞懂问题阿 02/04 16:04
299F：→ edos: 你们二个帐号才没有搞懂问题吧 02/04 16:04
300F：→ edos: 高铁当初增设南港站就是为了分流台北站的人流才要把南港站从 02/04 16:05
301F：→ jasonpig: 我们已经把问题厘很清楚，但你还是纠结在分流 02/04 16:05
302F：→ edos: "整备站"(不提供载客上下)提升成一般车站 好吗! 02/04 16:05
303F：→ jasonpig: 分流是重要，但设站不是只单看分流 02/04 16:05
304F：→ edos: 谁跟你纠结分流，高铁南港站的设置就是要出来分流台北站的 02/04 16:06
305F：→ jasonpig: 你的观点是分流最重要其他无所谓，那明显不符合实际情况 02/04 16:06
306F：→ jasonpig: 这也是为什麽你始终搞不懂我们在说什麽的原因 02/04 16:07
307F：推 atuf: 这个新闻是说「可以分流」，不是「增站的目的就是分流」 02/04 16:07
308F：→ atuf: 你要提证据，也找个高铁公司的官方证明文件 02/04 16:07
309F：推 mattc123456c: 反正南港本来用於整备，增办客运业务不就增加收入？ 02/04 16:08
310F：→ edos: 不分流它干嘛把南港站从整备站改成一般车站啦 02/04 16:08
311F：推 jasonpig: 我们的观点是分流+开发并重，这也符合现实状况，你如果 02/04 16:09
312F：→ jasonpig: 始终无法认同这个观点那其实也没什麽好讨论的了 02/04 16:09
313F：→ mattc123456c: 松山有足够地皮盖整备站吗 02/04 16:09
314F：推 atuf: 不能因为要赚钱所以办客运？ 02/04 16:12
315F：推 cka: 左营发展好但是其实对大部分高雄市的人都不方便啊 02/04 16:13
317F：→ edos: 讲这麽清楚，最好会不知道南港站从整备站提升到营运站会不知 02/04 16:14
318F：→ edos: 道为什麽 02/04 16:14
319F：→ edos: 没有要分流，那就乖乖当整备站还比较省钱 02/04 16:15
320F：推 jasonpig: 而且你既然讲到整备站，当年在规划的时候有可能在松山设 02/04 16:15
321F：→ jasonpig: 整备站吗？很明显不可能吧 02/04 16:15
322F：→ jasonpig: 你还是把分流当作唯一原因在思考阿 02/04 16:16
323F：推 victtgg: 如果高铁盖在松山，那板桥台北松山高铁运量比应该就比较 02/04 16:17
324F：→ victtgg: 接近20:60:20。松山站光是周边既有市区人流就比南港还多 02/04 16:17
325F：→ victtgg: 南港站的位置太偏，尤其将来高铁延伸宜兰之後，花东从宜 02/04 16:18
326F：→ borriss: 品川也是後来才加入的 松山有可能搞个那麽大的计划吗(X 02/04 16:18
327F：→ victtgg: 兰站转高铁到西部各地，高铁南港站的转乘效果就更打折 02/04 16:19
328F：→ borriss: 现在吵松山已经没可能了吧( 02/04 16:19
329F：推 jasonpig: 高铁宜兰也是後来才改的，原本预计是北宜直铁在南港转 02/04 16:20
330F：→ atuf: 所以你拿不出官方文件啊吧，拿一个新闻？ 02/04 16:27
331F：推 Y1309: 台南站位置最烂，没有之一 02/04 16:52
332F：推 jgfreedom: 颠倒因果？其实高铁从没规划在松山建站吧！一开始站址 02/04 17:20
333F：推 jgfreedom: 就是选南港，当然为什麽会选南港而非松山，这可能要找 02/04 17:23
334F：→ jgfreedom: 找了。因为选了南港，就注定往後南港的地位会比松山高 02/04 17:23
335F：推 jgfreedom: 个人猜想是否是因为汐止基地的缘故啦，反正现在还没确 02/04 17:29
336F：→ jgfreedom: 定汐止基地要不要盖。通常基地尽可能会离车站近些，而 02/04 17:29
337F：→ jgfreedom: 或许政府本来就有意思要开发南港，所以才决定南港设站 02/04 17:29
338F：→ jgfreedom: 。 02/04 17:29
339F：推 sziwu1100: 高铁从来没有用车站的原因去选南港，纯粹是台北站月台 02/04 17:39
340F：→ sziwu1100: 空间不足，整备调度不便，所以才设计了一个整备站要纾 02/04 17:39
341F：→ sziwu1100: 解台北站的压力。整备站在後来才提升改成营运站。 02/04 17:40
342F：→ sziwu1100: 如果打一开始就要在东边另外选址盖新车站，那又是另一 02/04 17:41
343F：→ sziwu1100: 回事了。 02/04 17:41
344F：推 jgfreedom: 松山是不是成为始发站才开始发展起来？七十年初期以前 02/04 17:42
345F：→ jgfreedom: 松山也没多少对号车，基隆发车松山也没停。 02/04 17:42
346F：推 jgfreedom: 对啊，那就是南港适合盖整备站，才有後来营运的南港站 02/04 17:44
347F：→ jgfreedom: 。所以不选松山是？ 02/04 17:44
348F：→ victtgg: 民70年 松山区(今松山+信义)38.1万人，三重33.4万人，板 02/04 17:48
349F：→ victtgg: 桥42万人，中和27.9万人，桃园18.5万人，中坜21.5万人 02/04 17:49
350F：→ victtgg: 当时松山车站周边的人口应该算很多了.... 02/04 17:49
351F：→ victtgg: 新竹市28.4万人，旧台中市60万人，嘉义市25万人，旧台南 02/04 17:51
352F：→ victtgg: 市59万人。 02/04 17:51
353F：推 jgfreedom: 嗯，从79年分松山信义两区前，人口达46万，真的很多。 02/04 17:57
354F：→ sziwu1100: "整备站"就不是因为选址的关系。纯粹就刚好挑那边整备 02/04 17:57
355F：→ OhmoriHarumi: 南港的设置目的根本不应该跟品川混为一谈。 02/04 18:17
356F：→ victtgg: 挑南港那边做整备站是因为比较边陲,有点像台铁的南港客运 02/04 18:30
357F：→ victtgg: 站跟板桥客运站往七堵跟树林更边陲迁移。 02/04 18:30
360F：→ atuf: 「扩大高铁通车效益」是什麽意思啊？搞不好是评估觉得南港比 02/04 19:33
361F：→ atuf: 较有效益啊 02/04 19:33
362F：推 yftsai: 台北一站就够了，同样的路线已经有蓝线和台铁，板桥南港都 02/04 19:59
363F：→ yftsai: 是浪费钱，车站就盖一个在现在机捷那里就好，弄四个月台 02/04 20:03
364F：→ yftsai: 什麽整备，分流都不用，还可以把台铁的月台还回去 02/04 20:05
365F：推 geneyanxie: 虽然是彰化人，但哪天要废彰化站我一定去投赞成，超废 02/04 20:10
366F：推 yftsai: 要花那麽多钱在台北设三站，还不如把其他车站的联外做好 02/04 20:11
367F：→ geneyanxie: 站区都重划了还会搞得像迷宫，主要交叉道路不做左转道 02/04 20:12
368F：→ geneyanxie: 和号志，巷子水沟却在做。 02/04 20:12
369F：→ geneyanxie: 连个广播都回音一大堆听不清楚 02/04 20:12
370F：→ ciswww: 那在199x年有提过，但有足够的空间布置扇形轨区吗？ 02/04 20:13
371F：推 atuf: 台北一站就好，跟在新北的板桥有什麽关系 02/04 20:23
372F：推 yftsai: 结果那块地不去用，现在还在做停车场，然後说北车不够用 02/04 20:23
373F：→ yftsai: 去弄板桥，南港来分流，还硬是弄一个东区门户XD 02/04 20:25
374F：推 yftsai: 意思是，东边来台北的一定要先到南港这个门户，才能进来吗 02/04 20:31
375F：→ ciswww: 什麽停车场？ 02/04 20:32
376F：→ yftsai: 那不是脱裤子放屁？火车客运不能直接坐到台北喔XD，要这个 02/04 20:33
377F：→ yftsai: “门户“做啥？ 02/04 20:34
378F：推 yftsai: 北车和机捷中间不是有一个停车场，就拿来做高铁车站啊 02/04 20:37
379F：推 choper: 南港站似乎比较像KTX幸信驿吧 和品川驿不太一样 增停也不 02/04 21:17
380F：→ choper: 太影响其它正线班次及排点 02/04 21:17
381F：推 yftsai: 南港影响可大了，多南港增加很多单趟的行车时间，没有 02/04 21:49
382F：→ yftsai: 板桥南港高铁一天可以多跑好几趟车 02/04 21:50
383F：推 jasonpig: 以南港站这个月台规模应该早就有规划未来升级成营运站这 02/04 21:54
384F：→ jasonpig: 件事 02/04 21:54
385F：推 jasonpig: 而且当初北宜直铁也是以南港做转乘，压根没想过松山 02/04 21:58
386F：推 atuf: 只有台北站的话，对台北站周边交通是考验，而且只要一站的话 02/04 22:01
387F：→ atuf: ，也是板桥吧，最初只有规划到板桥，而且这样台铁台北段就能 02/04 22:01
388F：→ atuf: 四线化，对调度更好 02/04 22:01
389F：→ ciswww: 并无「最初只有规划到板桥」之事，网路上越传越扯 02/04 22:05
390F：推 jgfreedom: 台北就这样了，也无法再改，所以南港才会有它的存在价 02/04 22:08
391F：→ jgfreedom: 值。多了南港是增加列车单趟运用时间，但也因为调度及 02/04 22:08
392F：→ jgfreedom: 整备更有弹性而增班。倒是板桥哪里影响增班空间了？不 02/04 22:08
393F：→ jgfreedom: 是在北左路线上吗？ 02/04 22:08
394F：推 OhmoriHarumi: 我比较好奇考虑过台北站设在关渡是假的还是真的。 02/04 22:26
395F：→ dosoleil: 因为南港正好清理出一大空间开发 所以塞了南展 商办 北 02/04 22:27
396F：→ dosoleil: 流 刚好用整备站空间再加一个高铁站吸引人流不是正好吗 02/04 22:27
397F：→ dosoleil: 松山就怪当初没有大笔一挥重新规划开发吧 02/04 22:27
398F：→ ciswww: 回yftsai：那个停车场才100公尺，显然不足以做高铁站，而 02/04 22:28
399F：→ ciswww: 且它下方是台北火车站的月台-.- 02/04 22:28
400F：→ ciswww: 松山的土地宽度只刚好容纳高铁两条通过线，若想容纳高铁端 02/04 22:31
401F：→ ciswww: 点站需要特殊设计 02/04 22:31
402F：推 mattc123456c: 就是我说的「足够地皮」 02/04 22:47
403F：→ mattc123456c: 松山不足而南港有空间 02/04 22:47
404F：→ mattc123456c: 如果当初不要抢走台铁的南隧道就好了 02/04 22:48
405F：→ mattc123456c: 那样有四线空间，号志还有调度都是小事，路廊影响太 02/04 22:49
406F：→ mattc123456c: 大 02/04 22:49
407F：→ ciswww: 关渡确实曾为选项，这跟滨海线方案以及开发土地有关，详19 02/04 22:56
408F：→ ciswww: 91年左右的资料 02/04 22:56
409F：推 yftsai: 地上100公尺又没差，地下空间够就好了 02/04 23:00
410F：→ ciswww: 就说地下已经有月台 02/04 23:02
411F：→ yftsai: 只要把地下街空间给高铁绝对够用 02/04 23:03
412F：→ dosoleil: 如果决定要地下进北车势必要屈就於既存设施 台铁轨道 月 02/04 23:16
413F：→ dosoleil: 台不说 北车地下街也算是重大经济政策(再加一点政治压力 02/04 23:16
414F：→ dosoleil: )也不好任意更动呀 02/04 23:16
415F：推 yftsai: 哪有屈就，不是抢了台铁两个月台吗 02/04 23:20
416F：→ yftsai: 地下街哪有那麽重大，都卖一些地摊货，产值不高 02/04 23:20
417F：→ a20731: 北台中、南台中本来就该各设一站了 02/04 23:52
418F：推 jgfreedom: 目前应该没有设站的必要、那种非设不可的必要。 02/05 00:22
419F：推 choper: 北台中路线有预留空间吗？应该没吧 02/05 01:29
420F：推 Metro123Star: 不设站叫高铁飞过去 我以为静冈 02/05 03:02
421F：推 Metro123Star: 高铁拿南隧道其实就卡死自己很多事情了 南边是板南 02/05 03:13
422F：→ Metro123Star: 线 北边有台铁 不过那个K区地下街的空间有办法利用 02/05 03:13
423F：→ Metro123Star: 如果当初台铁多切换一次 高铁拿北隧道 就可以用台 02/05 03:14
424F：→ Metro123Star: 铁的预留月台空间扩充 不过西北边还有机捷卡着 02/05 03:14
425F：→ edos: "松山的土地宽度只刚好容纳高铁两条通过线" 哈欠 乱说 02/05 04:10
426F：→ sziwu1100: 南港站纯粹是整备站提升为营运站，其实就不是用车站选 02/05 04:13
427F：→ sziwu1100: 址的那套。高铁在延伸宜兰之後，原本规划宜花东搭台铁 02/05 04:14
428F：→ sziwu1100: 至南港转乘高铁的作用也没有，只剩下汐基港湖周边的搭 02/05 04:15
429F：→ sziwu1100: 乘作用。既然只剩车站周边的搭乘，松山站周边怎麽也都 02/05 04:16
430F：→ sziwu1100: 比南港周边要多人口搭乘了。 02/05 04:16
431F：→ sziwu1100: 至於说高铁要在松山设置需要一点设计，恩~~~还可以接受 02/05 04:17
432F：→ sziwu1100: 吧，像台南站为了土地取得容易便宜行事不就引起非议。 02/05 04:18
433F：→ sziwu1100: 高铁南港站从预估的分流台北站日运量2.65万人，2019年 02/05 04:21
434F：→ sziwu1100: 日运量7331人，这落差可谓不小... 02/05 04:22
435F：推 mybfgf: 南港站位置太偏了,在内科跟信义计画区都不会考虑去南港搭 02/05 04:33
436F：→ mybfgf: 高铁了。如果高铁在松山的话，内科跟信义计画区还考虑会去 02/05 04:33
437F：推 Metro123Star: 松山设站的话很简单 就叠起来 南港不也是叠的 02/05 04:59
438F：→ Metro123Star: 用地哪里是问题了 02/05 05:00
439F：→ you1111: 我内科就是到南港搭高铁耶 北车那麽远 02/05 06:02
440F：→ chicagoboy: 内科那麽多商务客，要是会去南港搭高铁，南港运量早就 02/05 06:17
441F：→ chicagoboy: 喷井了，不会只是现在这样几千人。 02/05 06:18
442F：→ chicagoboy: 说松山空间不足，也让人啼笑皆非，真要在松山设站，当 02/05 06:23
443F：→ chicagoboy: 然是叠式分层，高铁月台层(三岛六股)宽度约50公尺。 02/05 06:24
444F：→ chicagoboy: 松山车站南北二侧的市民大道宽度距离约80公尺。 02/05 06:26
445F：→ chicagoboy: 说青埔、六家、乌日离市区都比南港还偏远，是没错啊， 02/05 06:38
446F：→ chicagoboy: 但台湾高铁的硬伤就是一堆车站都盖在郊区离市中心远， 02/05 06:39
447F：→ chicagoboy: 如果还把最大城市的车站位置也摆在偏远的地方，整条线 02/05 06:40
448F：→ chicagoboy: 不就悲剧到不行。今天台湾高铁还能有点效果，还不就是 02/05 06:40
449F：→ chicagoboy: 起码板桥站、台北站还在市中心区，勉强凑合堪用。 02/05 06:41
450F：→ chicagoboy: 青埔、六家、丰富、乌日、田中、虎尾、太保、归仁、左 02/05 07:10
451F：→ chicagoboy: 营，通通都不在市中心区了，高铁台北站如果也拿这些站 02/05 07:10
452F：→ chicagoboy: 偏远来当理由也设在树林、关渡、林口(假设)之类，看看 02/05 07:11
453F：→ chicagoboy: 这样的高铁运量会跌多少... 02/05 07:11
454F：推 yftsai: 所以我说，高铁站要在郊区，接驳就要做好，台中台南的接驳 02/05 08:26
455F：→ yftsai: 那麽差，就急着延伸宜兰屏东...... 02/05 08:27
456F：→ yftsai: 只有台北在市中心也没用，到了南部一样被接驳气死 02/05 08:29
457F：→ yftsai: 曾经从台北坐车50分钟到乌日，接着到彰化又花了50分钟 02/05 08:31
458F：→ yftsai: 因为等台铁区间车等了40分钟XD 02/05 08:31
459F：推 yftsai: 至於台北，北车位置无可取代，问题是车站被盖成百货公司 02/05 08:43
460F：→ yftsai: 导致车站空间不足，又花大钱盖板桥南港 02/05 08:43
461F：推 OhmoriHarumi: 高铁现在看起来绝对不只是「有点效果」而已。 02/05 09:09
462F：→ OhmoriHarumi: 超过150公里基本上就是高铁比传统铁路优势的长度， 02/05 09:09
463F：→ OhmoriHarumi: 中部台铁或许还吃得到一些旅客，但如果是南部， 02/05 09:10
464F：→ OhmoriHarumi: 都是高铁的优势距离，旅客本来就比较会买单。 02/05 09:10
465F：→ OhmoriHarumi: 所以大台北一定要留在市中心，其他地方就再研议。 02/05 09:12
466F：推 zivking: 要作梦的话，唯一推高铁只设北中高三站 02/05 09:22
467F：推 chicagoboy: 看东海道新干线就知道，都设在市中心区既有车站，三个 02/05 10:04
468F：→ chicagoboy: 新设车站也离原本车站不远(新横滨离横滨站4km，新富士 02/05 10:05
469F：→ chicagoboy: 离富士站1.4km，新大阪离梅田3km)，不会像台湾高铁动 02/05 10:05
470F：→ chicagoboy: 辄离原有市区车站5km甚至10km以上。 02/05 10:06
471F：→ chicagoboy: 只有台北在市中心区起码"有一半"(不管是起点站或目的 02/05 10:07
472F：→ chicagoboy: 地站)是在市中心区，要是台湾高铁今天连台北的设站都 02/05 10:07
473F：→ chicagoboy: 学青埔、乌日、沙仑距离市中心区偏远，那根本超悲剧的 02/05 10:08
474F：→ chicagoboy: 我还不如多鼓励台铁提速去搭台铁算了。 02/05 10:08
475F：嘘 jasonhsu14: 如果盖在松山会比较好，这类如果论的议题讨论不完 02/05 10:27
476F：推 choper: 不只东海道啦 整个日本新干线东北山阳九州 新站大部分都直 02/05 11:34
477F：→ choper: 接是市内在来线JR车站 韩国KTX这点倒与日本类似 多数皆利 02/05 11:34
478F：→ choper: 用旣存线车站共站 是台湾思维比较奇葩 当初硬弄了一堆高铁 02/05 11:34
479F：→ choper: 特定区 出了台北全部给你新函馆北斗 02/05 11:34
480F：→ dosoleil: Penn sta. 上还整栋百货公司 北车就是完全没有计画运输 02/05 11:39
481F：→ dosoleil: 服务 设施的改善提升扩充 每次都只在想怎麽清出商业空间 02/05 11:39
482F：→ dosoleil: 大厅层还能坐人就别说北车挤到没空间 重点是月台 轨道层 02/05 11:41
483F：→ dosoleil: 到底能不能 有无计画改善扩充 02/05 11:42
484F：推 mattc123456c: 我就说当初高铁不要抢走台铁难隧道 02/05 11:50
485F：→ mattc123456c: 台铁号志可以改，路廊没救 02/05 11:50
486F：推 sleepyrat: 台北站应该超前布署设在松山机场~~ 02/05 12:12
487F：推 ususa: 松山站台铁往东汐止基隆，环状线往北内科大直士林，往南信 02/05 12:15
488F：→ ususa: 义计画区、木栅、新店，松山线往西南京东路金融商圈，条件 02/05 12:17
489F：→ ususa: 本来就比较好。 02/05 12:17
490F：推 QQbrownie: 新竹如果当初在竹中还不用浪费钱把内湾线部分高架化， 02/05 15:21
491F：→ QQbrownie: 甚至能把内湾线直接轻轨化多出10个站点在接进园区再多 02/05 15:21
492F：→ QQbrownie: 10几个站，直接完成新竹轻轨第一号线！ 02/05 15:21
493F：推 QQbrownie: 想想能坐轻轨到内湾老街是多愉快的事 02/05 15:22
494F：推 joseph198909: 这样想北车当初的确是没远见 既然要盖新站 垂直空 02/05 16:45
495F：→ joseph198909: 间应该好好利用 现在只能期望双子星了 02/05 16:45
496F：→ ciswww: 双子星的楼地板面积已使此地交通负荷重， 02/05 18:56
497F：→ ciswww: 所以火车站上方即使能盖也不适合再盖高楼，详我旧文： 02/05 18:56
499F：→ ciswww: 板桥车站双塔其实也是落在海侧空地（而不是叠在月台上方） 02/05 19:04
501F：→ victtgg: 希望盖得漂亮一点，不用追求那种商业大楼式... 02/05 19:05
502F：推 jooz: 台北车站还OK啦 我也赞成车站不用盖大楼 商业机能交给周边 02/05 19:09
503F：→ jooz: 百货与双子星 地下月台层改造一下比较需要 又暗又窄又危险 02/05 19:09
504F：推 jgfreedom: 高铁只设北中高三站，没有比较好啊! 02/05 20:10
505F：→ jgfreedom: 如果高铁只有北中左三站，那旅客数大概只有现在的3成3 02/05 20:11
506F：→ jgfreedom: 至4成1左右，4成1是把南港、板桥都算进去得出来的 02/05 20:11
507F：→ jgfreedom: 我才不管中间要设几站，不给车就没辙啊!也就是多设站其 02/05 20:12
508F：→ jgfreedom: 实无所谓(只要不赔就好，苗彰都赚钱了)，停靠模式就是 02/05 20:13
509F：→ jgfreedom: 很好的筛选机制。 02/05 20:13
510F：→ jgfreedom: 而且多站、多模式也有弹性，我翻了一下清明节加班车， 02/05 20:15
511F：→ jgfreedom: 发现某天早上高铁在一小时内发了4班6字头跳蛙! 我猜会 02/05 20:15
512F：→ jgfreedom: 不会是禁卖自由座的班表......之前高铁也有声明列车购 02/05 20:16
513F：→ jgfreedom: 买遇到困难，高铁会审慎排班以满足旅客需求，看起来6字 02/05 20:17
514F：→ jgfreedom: 头是没车加开的最大共识。 02/05 20:17
515F：推 yftsai: 不知道怎麽总有人鼓吹北中高三站足够，明明其他站搭车的人 02/05 20:20
516F：→ yftsai: 也很多 02/05 20:20
517F：→ jgfreedom: 4/4早上有603(北0651开)、1605、1607、609(北0746开) 02/05 20:20
518F：→ yftsai: 而且现在明明就有直达车可以搭 02/05 20:22
519F：推 jgfreedom: 禁卖自由座，就必须更仔细考量各站需求，所以预期直达 02/05 20:50
520F：→ jgfreedom: 车会减少(清明节没看到1103直达车)，6与3字头在早晚时 02/05 20:51
521F：→ jgfreedom: 段比较常出现。 02/05 20:51
522F：推 accy: 整个台南县高铁台铁交会了至少3次，结果选了现址== 02/05 22:37
523F：推 mattc123456c: 1990年代不知道出现6都 02/05 23:59
524F：→ mattc123456c: 只考虑省辖台南市 02/06 00:00
525F：→ victtgg: 直接环岛高铁啦，台北-宜兰-花莲-玉里-台东-高雄-台南- 02/06 05:20
526F：→ victtgg: 嘉义-台中-新竹-桃园-板桥-台北。 02/06 05:20
527F：→ victtgg: 苗、彰、云、南港通通砍掉废站。高铁台北站月台扩张改建 02/06 05:22
528F：→ victtgg: 成三个长420公尺*宽9公尺的岛式月台。改建期间北部起终站 02/06 05:23
529F：→ victtgg: 维持在南港站，台北站保留二股高铁通过轨。 02/06 05:24
530F：推 yftsai: 考虑台南市就不会选现址了，台南站几乎是最差的位置 02/06 08:36
531F：→ yftsai: 台南市需求明显是被牺牲掉的，换取高铁土地开发利益 02/06 08:38
533F：→ hawick: 可以看看这篇 02/06 09:40
534F：推 mattc123456c: 那就问为啥虎尾寮有断层 02/06 11:31
535F：→ zzff92: 云林高铁站在虎尾真的选得好 目前第二大城 县中央 02/06 16:01
536F：→ zzff92: 不过房价就井喷了 02/06 16:01
537F：推 potabaw: 南港腹地比松山大，整个园区聚落形成，真的舒缓基隆 汐 02/07 09:56
538F：→ potabaw: 止 东部的乘车压力 02/07 09:56
539F：推 bankwin: 高铁台中站要是盖在筏子溪附近,捷运蓝线一定会先盖先通 02/07 11:23
540F：→ bankwin: 车,但台铁山线的生意就可以不用做了,甚至连高架化的钱都 02/07 11:23
541F：→ bankwin: 可以省下来 02/07 11:23
542F：→ ciswww: @chicagoboy 南港站高铁三岛六股宽度超过60公尺 02/07 12:47
543F：嘘 you1111: 我 02/08 04:29
544F：嘘 you1111: 睡 02/08 04:30
545F：嘘 you1111: 前 02/08 04:30
546F：嘘 you1111: 来 02/08 04:30
547F：嘘 you1111: 帮 02/08 04:31
548F：嘘 you1111: 降 02/08 04:31
549F：嘘 you1111: 推 02/08 04:31
550F：嘘 you1111: 文 02/08 04:31
551F：嘘 you1111: 数 02/08 04:32
552F：嘘 you1111: 90 02/08 04:32
553F：嘘 you1111: 89 02/08 04:34
554F：推 Metro123Star: 楼上洗板确定欸 02/09 11:28