作者willy840902 (威)
看板PuzzleDragon
标题[闲聊] 山本推特: 关於修罗
时间Tue Jul 7 06:18:29 2020
https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280151078365835264
关於修罗调整的事，真的非常抱歉。
修罗在概念上跟敌人花招很多的异形跟列界不同，是以比起妨碍对策更注重火力而开发的
关卡。
https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280152602794029063
而因为花招减少了，就有了几乎不用转珠也可以通关的磨队出现。
磨队本身就是pad的一种玩法，并没有要一概否定磨队的意思，不如说其实是欢迎的。
https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280153826603880448
然而，因为并没有料到光魔女之类的经验队长也能放入磨队通关修罗，如此得到的rank经
验已经超出营运方的预期。
https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280154806535942146
这是我们开发方的失误，并没有要找藉口的意思。
获得的经验量以及能取得的宠物，会让今後的营运难以取得平衡，所以这次是我的判断要
修正修罗的关卡。
真的是非常抱歉。
https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280155577587384325
这次的失败会作为以後开发及营运的借监，今後还请对pad多多指教。
https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280164836404424704
确实，为了不要否定无伤队，减少报酬并保留现在的关卡是一个不错的主意。明天会跟开
发小组检讨看看。
至於把85石作为修罗初通关的奖励半永久设置......这个也会明天检讨看看。
https://twitter.com/DaikeYamamoto/status/1280165238579453953
大家想骂的心情我懂，但是要把所有回覆都确认过找出好的点子说实话相当困难......
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欸不是 你要设计考验火力的关卡可以
先开放伤害上限好吗
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1F：推 Darius: 94R 07/07 06:39
2F：推 pigss00: 半永久奖励这招倒不错 07/07 06:46
3F：嘘 caka5566: 讲一堆干话 要嘛你就禁经验队长进去 07/07 06:52
4F：推 Dimios: 原来山本有这麽认真的时候 07/07 06:53
5F：→ caka5566: 不然卡伤害上限让一堆正常队伍不能打比较有趣？ 07/07 06:53
6F：→ caka5566: 能够正常通关 没人想用摩队啦 07/07 06:54
7F：推 wl00725348: 反正我已经在擦玻璃了 今天一定过== 07/07 06:57
8F：推 madboy: 果然是茂茂造成der 07/07 07:19
9F：推 izplus: 像三协禁某些队长就好了 07/07 07:29
10F：推 sopdet: 山本居然在说人话 07/07 07:29
11F：→ izplus: 可是rank也就吃石回体时才有作用 07/07 07:30
12F：推 madboy: 没霸 接下来搞不好就出1000rank自选惹 (误) 07/07 07:34
13F：→ kuria610478: 欸不是，让经验值加成队长技失效有这麽难吗？ 07/07 07:35
14F：→ kai08130623: 高rank提升的体力根本超少 到底哪里有失衡？ 07/07 07:45
15F：推 SFFS: 我才刚组好说 07/07 07:52
16F：推 wingmanchen: 不过以制作人来说，山本至少是敢做敢担的有肩膀 07/07 07:56
17F：→ wingmanchen: 这点我是觉得还不错啦，事情很难处理到每个人都高兴 07/07 07:57
18F：→ wingmanchen: 但愿意认错，有拿出诚意处理，这是OK的 07/07 07:57
19F：推 Ayoshimi: 火力为主是指队伍6只都有火力吧w像梦龙女队伍就能2发秒9 07/07 07:59
20F：→ Ayoshimi: 0%盾之类的 07/07 07:59
21F：推 wingmanchen: 至於开放伤害上限，看看隔壁台，可以打到九千多亿 07/07 07:59
22F：→ wingmanchen: 但就是出更多更机车的机制来搞玩家，玩起来更不舒服 07/07 08:00
23F：→ lys666: 所以重点是经验队长唷？！ 07/07 08:09
24F：嘘 CjackC: 卡火力上限说要火力开发说什麽鬼话 07/07 08:10
25F：→ CjackC: 重点当然是经验队阿 课长们都不用吃石回体很严重 07/07 08:13
26F：推 caten: 就是要你全队都输出der意思，不是要你整队只需要高里切异 07/07 08:15
27F：→ caten: 形或是太阳球切列界 07/07 08:15
28F：推 windfeather: 把75石当成首度专用关卡通关奖励这个真的可以 07/07 08:16
29F：推 lairx: 所以不用赶明天通关了ㄇ 07/07 08:19
30F：推 caten: 没有，山本只有说那要讨论 07/07 08:21
31F：推 wingmanchen: 反正就花时间磨而已，先打过就没烦恼 07/07 08:24
32F：嘘 CjackC: 全部火力个屁 没关键角色装备不死在道中 07/07 08:29
33F：→ CjackC: 讲真这关卡搞人的技能有少吗 山本就是在讲屁话 07/07 08:30
34F：推 caten: 关键角色：哥雷姆哥雷姆哥雷姆（咦 07/07 08:31
35F：→ CjackC: 讲的好像异形列界没有无伤队一样 07/07 08:32
36F：推 kikikinds: 保险一点还是维修之前先过一次吧 毕竟都发公告了 07/07 08:32
37F：→ CjackC: 最搞笑的还是出茂茂赚课长钱又说不能打这关卡 07/07 08:35
38F：推 wingmanchen: 先过一次多拿85石，下礼拜多些石头抽我英吧 07/07 08:36
39F：→ DeeperOcean: 机关确实少很多 没云没封条 没有灯龙暗贴 芙蕾雅不 07/07 08:37
40F：→ DeeperOcean: 动明王那种杀人组合 07/07 08:37
41F：→ wingmanchen: 这样算下来，这个月送石送超多了77+95=172颗 07/07 08:37
42F：→ wingmanchen: 再加上其他一些零星的，应该送有两百颗喔 07/07 08:37
43F：推 caten: 无伤队跟火力没关系啊，修罗要改也不是无伤队而是经验队长 07/07 08:38
44F：→ caten: 能带队 07/07 08:38
45F：→ caten: 只是经验队长能进场是靠无伤而已www 07/07 08:38
46F：→ DeeperOcean: 能顺畅打完君子的队伍很多 大多卡在两层梅诺雅 太硬 07/07 08:38
47F：→ DeeperOcean: 又太痛 07/07 08:38
48F：→ wingmanchen: 改经验队长无效，或者是四千万扣一个零变四百万 07/07 08:39
49F：→ nekomo: 说火力是要打压太阳球单支箭头的组队吧 又不开放伤害上限 07/07 08:39
50F：→ DeeperOcean: 然後刚好无伤重力队能完美对应 07/07 08:39
51F：→ wingmanchen: 其他游戏可能就贴公告说设定错误，送一管体回或一石 07/07 08:39
52F：→ caten: 山本卡你火力上限没错，但是他说火力重视全队输出也没错科 07/07 08:39
53F：→ caten: 科 07/07 08:39
54F：→ wingmanchen: 山本还有勇气出来讲这麽多，还大撒币，诚意有了 07/07 08:40
55F：推 DeeperOcean: 鬘d初衷没错 只不过设计关卡的人想得没有玩家深 被 07/07 08:42
56F：→ DeeperOcean: 找到轻松过关的缺陷而已 07/07 08:42
57F：→ NicoNeco: 这是被盗帐吗? 07/07 08:43
58F：→ CjackC: 当初就讲了 这麽快出新关就只是来搞人 现在搞不成耍赖笑 07/07 08:43
59F：→ CjackC: 死 感觉也跟疫情有关吧 整天不开发新玩法就在想怎麽搞人 07/07 08:43
60F：→ CjackC: 从之前那个诡异的木龙降临就是这样 07/07 08:43
61F：→ DeeperOcean: 不改的话 几个月之後龙王肥料 潜觉 玩家经验 就都没 07/07 08:44
62F：→ DeeperOcean: 价值了 只能认错赔石止血了 07/07 08:44
63F：推 wingmanchen: 如果现在不止血，另一个方式就是再次通膨，稀释影响 07/07 08:46
64F：→ wingmanchen: 未必会比较好啦，只能说山本选择对游戏进程比较温和 07/07 08:47
65F：→ wingmanchen: 的方式 07/07 08:47
66F：→ DeeperOcean: 变成像在搞玩家 就是设计关卡的企划能力不足 设定不 07/07 08:48
67F：→ DeeperOcean: 出挑战性十足又不至於恶劣的关卡 不然本来营运的目 07/07 08:48
68F：→ DeeperOcean: 的就是要让玩家开心玩 甘心课金的 07/07 08:48
69F：推 willytp97121: 难得这麽正经讲话 07/07 08:48
70F：→ DeeperOcean: 至少刚吼不是那种会故意气玩家的公司 07/07 08:49
71F：→ wingmanchen: 至少PAD不是那种就卖图面，卖老婆的游戏，是要动脑的 07/07 08:49
72F：→ wingmanchen: 现在就是遇到玩家的脑比制作方的脑想得还深还广 07/07 08:49
73F：→ wingmanchen: 营运只好认赔杀出 07/07 08:49
74F：→ chuusan: 就让增加经验值的队长技失效不就好了？ 07/07 08:50
75F：→ CjackC: 这关看起来就是太急着出了 可能原本是要配合我英角色赚一 07/07 08:51
76F：→ CjackC: 波 我就看这次我英角色强度到哪 07/07 08:51
77F：→ wingmanchen: 现在还不知道会怎麽修改关卡，所以也无从讨论起 07/07 08:51
78F：→ wingmanchen: 不过会采取现在这种措施，我看也很多人能理解 07/07 08:51
79F：→ DeeperOcean: 那就变成抽经验队长的人不爽了 轻易废掉某种玩法不 07/07 08:51
80F：→ DeeperOcean: 是好事 07/07 08:51
81F：→ wingmanchen: 只要是公司，都有营运上的压力，一定要想办法赚钱的 07/07 08:52
82F：推 song042008: 玩家的脑一直都比营运方还强吧 07/07 08:52
83F：→ wingmanchen: 只是有赚得好看，跟吃像难看的差异 07/07 08:52
84F：→ song042008: 之前有个排名杯也是 那个0转珠过关的 07/07 08:52
85F：→ DeeperOcean: 减少关卡经验可能是比较安全的做法 毕竟这关是里列 07/07 08:52
86F：→ DeeperOcean: 界的十倍 07/07 08:52
87F：→ wingmanchen: PAD算是手游类里面，佛心组的了 07/07 08:53
88F：推 saes087364: 半永久是什麽意思== 07/07 08:53
89F：→ song042008: 记得是那次以後排名才会有没转珠过一面剪分的算法 07/07 08:53
90F：→ wingmanchen: 强度膨胀也算是慢的，不会像有的游戏一过甜蜜期 07/07 08:53
91F：→ wingmanchen: 打起来就很不舒服 07/07 08:53
92F：→ wingmanchen: 半永久可能现在的修罗保留，但变成一度，过关送85石 07/07 08:54
93F：→ wingmanchen: 打完关卡消失，以後就只能打新的之类的吧? 07/07 08:55
94F：推 song042008: 强度通膨慢是新玩家吗 07/07 08:55
95F：推 caka5566: 就是可能让期间内的修罗通关都85石 1年或两年之类的 不 07/07 08:56
96F：→ caka5566: 知道 07/07 08:56
97F：→ izplus: 真修罗之界 07/07 08:56
98F：→ caka5566: 排名那个喔 最早就逆转裁判杯啊 XD 07/07 08:56
99F：→ izplus: 红奥射击杯 07/07 09:00
100F：→ kai08130623: 佛心跟关卡垃圾被无伤队克制马上修是两回事吧！山本 07/07 09:01
101F：→ kai08130623: 当然可以只赔1石试试看啊，加倍成85石还需要出来发 07/07 09:01
102F：→ kai08130623: 推企图灭火问题在谁身上很明显吧 07/07 09:01
103F：推 Jugan: 有诚意说人话给推 07/07 09:01
104F：推 ZunYin: 尊师到底在说三小，就算那些废人刷到2000RANK也没影响啊 07/07 09:02
105F：推 wingmanchen: 所以说山本有肩膀，直接出来低头认错发石赔偿 07/07 09:02
106F：推 izplus: 最近都很在意大课长们的反应，由改技到改奖励 07/07 09:03
107F：推 wingmanchen: 在意课长的反应是一定的，没人会跟钱过不去XDD 07/07 09:04
108F：推 crazyanight: 玩家的建议山本什麽时候听过了 这时候出来假装什麽 07/07 09:05
109F：→ crazyanight: 自己不会接受意见还想带风向成没有好的点子 这麽厚 07/07 09:07
110F：→ crazyanight: 脸皮得发言真不愧是山本 07/07 09:07
111F：→ kai08130623: 有肩膀就不会搞抽抽强化啦 07/07 09:07
112F：推 Dolphtw: 说的好 77给我777石 07/07 09:08
113F：→ CjackC: 抽抽强化真的恶心 先压强度 再强化 一群低能 07/07 09:10
114F：推 ch710181: 你只要是真课长刚吼都会听啊 没看到排名冠改6% 07/07 09:10
115F：推 Dolphtw: 直接ban队长这个谁都嘛想得到 不过就很懒的解 07/07 09:12
116F：→ xxakigo: 哇这篇吊出一堆酸酸= = 07/07 09:15
117F：→ Predatorat: 靉 07/07 09:15
118F：嘘 Dolphtw: 欸 不是 怎麽推文讲得好像是磨队的错 要用关卡整磨队还 07/07 09:18
119F：→ Dolphtw: 不简单 问题是磨队是无辜的啊== 07/07 09:18
120F：推 Renishikawa: 最近关卡设计问题太多了倒是真的，排名、集龙、修罗 07/07 09:18
121F：推 gaym19: 最近负责关卡设计的就脑子撞到 07/07 09:25
122F：推 seedroy: 现在到底要不要吃石战修罗？要是山本改成初通关85石，我 07/07 09:30
123F：→ seedroy: 不就变87 07/07 09:30
124F：→ Predatorat: 就先通关吧 改的原因就是cp太高 07/07 09:32
125F：推 caten: 不一定啊，如果他关卡改成把无伤队弄死，你就要确定自己正 07/07 09:32
126F：→ caten: 攻过得了修罗了 07/07 09:32
127F：→ Predatorat: 玩家资源太容易大量累积以後又要马上再次膨胀所以才 07/07 09:33
128F：→ Predatorat: 改 07/07 09:33
129F：推 yangjam: 要是山本没改 你就会觉得自己真的是87了 07/07 09:33
130F：→ caten: 你如果没把握正攻过修罗，那就算初通关85石也是看得到拿不 07/07 09:33
131F：→ caten: 到 07/07 09:33
132F：推 izplus: 吃石你是要不停刷？ 07/07 09:33
133F：→ Predatorat: 不晓得 可能他想吃石头试队伍正攻过 07/07 09:34
134F：推 chulen: 这篇出来其实算有诚意了 肯认错又有补偿措施 07/07 09:36
135F：推 prismwu: 居然这麽有诚意 07/07 09:41
136F：推 twtw760924: 我也觉得算有诚意。为了之後平衡 改是正确的 07/07 09:41
137F：推 w7266: 机关比起里异里列少很多是事实 这个摊开来看就很明显 07/07 09:45
138F：→ caka5566: 我是不懂是要平衡什麽 抱怨经验值给太多？ 07/07 09:46
139F：→ Predatorat: 应该是吧 这关cp真的很高 07/07 09:46
140F：→ caka5566: 说真的 经验废人这种要练自然就会练 不想当的还是不会 07/07 09:47
141F：→ caka5566: 当 07/07 09:47
142F：嘘 k9k2k7k0: 笑死那起码下修後面的经验需求啊 北七 07/07 09:47
143F：→ caka5566: 而且rank高就高啊 又没啥== 破千的现在早一堆了 07/07 09:48
144F：→ caka5566: 对 该调的是rank经验跟关卡经验都要同时下修才行 07/07 09:49
145F：推 twtw760924: 经验值以外 练宠的肥金啊 07/07 09:50
146F：→ caka5566: 後面经验是指数成长 然後不给玩家高报酬经验 哭r 07/07 09:50
147F：→ xxakigo: 说到王关拳拳到肉互殴, 上一个印象已经是星导刚开时了 07/07 09:50
148F：→ caka5566: 肥料不重要啦 圣诞龙都送到烂了 07/07 09:51
149F：推 wingmanchen: 不过最可惜的是木队难得终於又出头天了 07/07 09:51
150F：→ wingmanchen: 难得用这种方式重返荣耀，尼禄都出来吸了很多友情点 07/07 09:52
151F：→ wingmanchen: 结果没几天就.......XDD 07/07 09:52
152F：→ wingmanchen: 昨天下午挂尼禄+豪鬼念珠，一个下午被35个人用过 07/07 09:53
153F：→ CjackC: 但是rank900以上现在还不知道能干嘛 07/07 09:53
154F：推 w7266: 我觉得调整策略可接受 但卡伤害上限真的不行 07/07 09:54
155F：推 wingmanchen: 等级九百就是九大重制的时候送必限神罗 07/07 09:55
156F：→ madboy: 圣诞龙不就是现在拿来换金代币用的代币 07/07 09:56
157F：嘘 k9k2k7k0: 之前官方数据是说破千的只有0.1 %假设实际是一%好了（扣 07/07 09:58
158F：→ k9k2k7k0: 掉没在玩的帐号） 所以为了不让前面一%的玩家可以比较好 07/07 09:58
159F：→ k9k2k7k0: 练等 所以直接封杀无伤队到底是想干三小 07/07 09:58
160F：→ twtw760924: 那各位酸酸倒是提出一个可以接受的方案== 07/07 09:58
161F：推 w7266: 有在用的都想升到110的话不够用吧 就看个人box和玩法 07/07 09:59
162F：→ twtw760924: 我也觉得泥陆好可惜 07/07 09:59
163F：→ w7266: 说直接封杀无伤队的 内文先看清楚吧 他就是不要直接封杀啊 07/07 09:59
164F：→ CjackC: 我觉得应该要改高等级体力上限增加机制 升两等加一体实在 07/07 10:00
165F：→ CjackC: 太少 07/07 10:00
166F：→ twtw760924: 当初官方把930之後的经验曲线往上拉 肯定有原因吧 07/07 10:00
167F：推 wingmanchen: 前面那1%搞不好就占实际营收的大半部分吧 07/07 10:00
168F：推 gaduoray: 前面那0.1%的不知道贡献多少营收 07/07 10:00
169F：→ twtw760924: 如果後面升体变快其实就等於经验曲线不调 一样每两等 07/07 10:01
170F：→ twtw760924: 1体 07/07 10:01
171F：嘘 k9k2k7k0: 说一套做一套啊 因为经验队长可以无伤大雅所以他们 07/07 10:01
172F：→ k9k2k7k0: 直接封无伤队打 07/07 10:01
173F：推 caten: 山本说未来的考量大概是以後活动出八倍极练也毫无吸引力的 07/07 10:02
174F：→ caten: 意思所以才要修掉吧 07/07 10:02
175F：推 w7266: 我觉得问题就是修罗exp 4千万太奇怪吧 到底怎麽决定的 07/07 10:02
176F：→ twtw760924: 等级前1% 跟课金前1%也不一定一样..有人就只喜欢抽 07/07 10:02
177F：→ izplus: 怎样修改还不知道，搞不好就没法磨了 07/07 10:02
178F：→ CjackC: 说不想封杀无伤队 但为了封茂茂 其他无伤很有可能都不能 07/07 10:02
179F：→ CjackC: 用 07/07 10:02
180F：推 wingmanchen: 等礼拜三改完，再看看关卡变怎样罗 07/07 10:03
181F：→ twtw760924: 四千万是真的异常多 不过是建立在他们觉得超难吧 07/07 10:03
182F：推 marunaru: 我每次盃赛都打不到7趴内 但我弄得出茂茂 这个组成肯定 07/07 10:03
183F：→ marunaru: 不是只有前1趴的人 07/07 10:03
184F：→ wingmanchen: 他也有可能改成用磨队CP值太低，这样就没人想磨了 07/07 10:03
185F：→ twtw760924: 凭良心讲我觉得就算不用经验队长还是太好打 07/07 10:03
186F：→ twtw760924: 以4000万经验 高级蛋龙 肥金这种奖励组合来说 还是爽 07/07 10:04
187F：→ CjackC: 不就是想搞玩家没搞到耍赖 07/07 10:04
188F：→ twtw760924: 把磨队CP降低 就是以往关卡的样貌XD 07/07 10:04
189F：→ wingmanchen: 尼禄+树锁无伤队打起来是蛮轻松的，也不用磨太久 07/07 10:05
190F：推 Ben40: 起码减伤逻辑改一下啊 不要最後结算伤害才乘以减伤幅度吧 07/07 10:05
191F：→ wingmanchen: 恩阿，所以最快的改法是把四千万改成四百万 07/07 10:05
192F：推 w7266: 无敌队门槛是真的太低 如果只是拿来通关领石还好 07/07 10:05
193F：→ DeeperOcean: 虽然我也不知道Rank高到900以後 到底有什麽实质意义 07/07 10:05
194F：→ wingmanchen: 应该就少很多人去磨了.........XDD 07/07 10:05
195F：→ w7266: 主流是大家一直用无敌队周回的话 对环境来说不是什麽好事 07/07 10:06
196F：→ DeeperOcean: 但从以前到现在 就一直有很多人研究经验队长打难关 07/07 10:06
197F：→ w7266: 当然强硬修正这点一定会有反弹 所以现在山本就出来坦了 07/07 10:06
198F：→ DeeperOcean: 所以肯定是有意义的 对冲等玩家来说 07/07 10:06
199F：→ wingmanchen: 反正山本就想各种名目来让游戏热络起来 07/07 10:07
200F：嘘 k9k2k7k0: 现在无伤队是差不多1小时一场一点三亿 而极练不是可以到 07/07 10:07
201F：→ k9k2k7k0: 1小时2.8亿经验吗 还是极练比较好吧 07/07 10:07
202F：→ wingmanchen: 冲等活动也是选项之一，所以才有极练八倍之类的 07/07 10:07
203F：→ wingmanchen: 奖励就是每次重置送动动限神这样 07/07 10:07
204F：→ kai08130623: 其实不是为了目前rank破千的那少数几%吧？无伤队会 07/07 10:07
205F：→ kai08130623: 吸引到全部rank玩家的注意，但愿意组出来农又是一回 07/07 10:07
206F：→ kai08130623: 事了，山本现在就是找个烂理由不想让这精心设计的关 07/07 10:07
207F：→ kai08130623: 卡被不是大佬的玩家花时间就能初通关啊，肥料跟ran 07/07 10:07
208F：→ kai08130623: k真的会破坏平衡吗？农再多没抽到meta宠物还不是没 07/07 10:07
209F：→ kai08130623: 有用的数据 07/07 10:07
210F：嘘 bluelamb: 可以把伤害上限开到1000yeeㄇ 07/07 10:08
211F：→ wingmanchen: 极练要一小时2.8一定要吃很多石头，修罗无伤不用 07/07 10:08
212F：→ twtw760924: 一个要吃石头 一个可能不用吃 这天差地远 07/07 10:08
213F：推 goodman: 禁EXP队长就好啦 讲一堆 07/07 10:08
214F：推 izplus: 改成64bit工程师表示要一年时间 07/07 10:09
215F：→ DeeperOcean: 长期来看 会的 PAD的肥料一直是高需求的资源 07/07 10:09
216F：→ twtw760924: 当你打特定关卡就能满足等级经验 练宠 其他活动是不是 07/07 10:09
217F：→ twtw760924: 只要被你说 喔 那不如打修罗就好 07/07 10:09
218F：→ DeeperOcean: 如果肥料那麽好取得 我们练超转生就应该跟呼吸一样 07/07 10:10
219F：→ CjackC: 基本上还是课长不吃石回体比较严重 07/07 10:10
220F：推 w7266: rank 1000出头 双茂茂打一场都超过一级的exp喔 07/07 10:10
221F：→ DeeperOcean: 然後也不用去研究极练让一格练宠物了 07/07 10:10
222F：→ w7266: 我觉得这真的太夸张了 和关卡粪不粪是两件事 07/07 10:10
223F：→ DeeperOcean: 圣诞龙就是平常积很多 真的要练什麽东西时 消耗飞快 07/07 10:11
224F：→ twtw760924: 说圣诞龙多到剩的肯定都没110强迫症(干我就是 07/07 10:11
225F：→ w7266: 到底哪边的课长会说 太好了我可以花一小时回体 省下来 07/07 10:11
226F：→ twtw760924: 只需要打一关就能解决一大半的事情 这游戏还健康吗 07/07 10:11
227F：→ DeeperOcean: 然後修罗一只肥龙王抵10只圣诞龙 等於10体赚一只 07/07 10:11
228F：→ w7266: 这样真的叫课长吗 XD 打排名没体了 去磨个修罗先？ 07/07 10:12
229F：→ CjackC: 伤害上限他就是故意不改来恶心人的 前期还能说没想到伤害 07/07 10:12
230F：→ CjackC: 通膨 现在这接出血量加防超过21亿 所以我觉得他不可能改 07/07 10:12
231F：推 izplus: 非输出宠100 101就算了 07/07 10:12
232F：推 killerj466: 那打十几关好不好 07/07 10:12
233F：→ bluelamb: 客家人课长 07/07 10:12
234F：推 caten: 极练八倍是限时活动，但是修罗常驻，平常刷修罗习惯的玩家 07/07 10:12
235F：→ caten: 一定会有部分影响他们是否吃石八倍极练的意欲 07/07 10:12
236F：嘘 k9k2k7k0: 那就叫山本开八倍加体半啊 真的以为玩家觉得用无伤打修 07/07 10:12
237F：→ k9k2k7k0: 罗很爽吗 玩家小农就出个来往玩家开心农的机制不就好了 07/07 10:12
238F：→ k9k2k7k0: 吗 07/07 10:12
239F：→ kai08130623: 不是吧…打一关臭又长，极练轻松多了 07/07 10:12
240F：→ CjackC: 课长30分内就磨完了 还能顺便玩其他游戏 07/07 10:13
241F：→ DeeperOcean: 然後还有新系列潜觉 这个你不打修罗 也是要打里列 07/07 10:13
242F：→ DeeperOcean: 里列界正常也是要打个15分钟上下 07/07 10:14
243F：嘘 k9k2k7k0: 整天只想着恶搞玩家 搞到大家都不爽营运下滑有比较好吗 07/07 10:14
244F：推 twtw760924: 极练副产物=0 07/07 10:14
245F：→ DeeperOcean: 然後熟练的无伤队 已经可以半小时打完修罗了 07/07 10:14
246F：→ twtw760924: 大家都爽 结果营收更低 这样OK? 07/07 10:14
247F：推 wingmanchen: 现在的环境就是这样，宠物太强说破坏环境 07/07 10:15
248F：→ kai08130623: 极练没8倍为了练宠物我还是会进去打耶… 07/07 10:15
249F：→ wingmanchen: 宠物太弱说干嘛出新的? 07/07 10:15
250F：→ DeeperOcean: 这样一算 修罗的价值是高到有些夸张了 07/07 10:15
251F：→ twtw760924: 到头来只要长远看会影响营收的就是该改不是? 07/07 10:15
252F：→ CjackC: 说课长不会磨的 一定不知道课长一次可以玩多少游戏 07/07 10:15
253F：推 caten: 目前反正不砍无伤队但是针对经验队长刷修罗势必要调整，看 07/07 10:15
254F：→ caten: 是会砍rank经验或是直接用红字BAN经验队长，看他们怎麽讨 07/07 10:15
255F：→ caten: 论吧 07/07 10:15
256F：→ wingmanchen: 关卡太难说搞玩家，关卡太简单说营运动动脑设计好吗? 07/07 10:15
257F：→ wingmanchen: 所以强度跟难度的拿捏一直是一门学问 07/07 10:16
258F：→ caten: *砍不砍无伤队 07/07 10:16
259F：→ wingmanchen: 这次的状况是，山本已经出来低头认错说是他的包了 07/07 10:16
260F：→ wingmanchen: 他会检讨改进，然後大撒币希望玩家继续支持 07/07 10:17
261F：→ wingmanchen: 就看他後续的表现吧 07/07 10:17
262F：→ CjackC: 单纯拉高血量防御不改上限 限制76就是在搞人 07/07 10:17
263F：推 yoonalim: 没事啦 怎样都能嘴 这才是玩家的尿性 07/07 10:17
264F：→ DeeperOcean: 我只会想队伍破关卡 但如果要我设计一个高难度长关卡 07/07 10:17
265F：→ DeeperOcean: 大概也不会比刚吼高明到哪里去吧 07/07 10:17
266F：嘘 k9k2k7k0: 那乾脆删除茂茂还有光魔女就好了啊 有够智障 07/07 10:18
267F：推 rererere147: 有反思 给点牡蛎 07/07 10:18
268F：→ twtw760924: 设计关卡难度肯定>>>想队伍破关 别只会嘴 风气会更好 07/07 10:18
269F：→ k9k2k7k0: 出经验队长 然後玩家用了又说不公平 怎麽不去吃屎 07/07 10:18
270F：推 izplus: 派85石是可以接受啦，不计升级就能打三四百场异形了 07/07 10:18
271F：推 w7266: 双茂茂现在可以30分内喔 之前看到还要40分左右 07/07 10:18
272F：→ twtw760924: 能删宠的话714事件还会存在????? 逻辑? 07/07 10:19
273F：→ wingmanchen: 山本肯直面错误，快速认错并做出最大补偿的态度OK啦 07/07 10:19
274F：→ CjackC: 三月才出列界六月就出新的就是在乱来 你觉得他们有在好好 07/07 10:19
275F：→ CjackC: 设计 07/07 10:19
276F：→ twtw760924: 经验队长就是没血倍 这缺陷很明显吧 给先制也行阿 07/07 10:19
277F：→ wingmanchen: 就後续看他有没有痛定思痛，再更谨慎罗 07/07 10:19
278F：→ w7266: 高回馈的最难关主流是磨队周回 我觉得会想修正是正常的吧 07/07 10:20
279F：→ Predatorat: 双茂茂看人转速与组合 3x-50都有 07/07 10:20
280F：→ twtw760924: 说不定是不同组的人设计的? 我是不确定拉== 07/07 10:20
281F：→ wingmanchen: 只是花越多时间测试关卡，可能就关卡推出变少变慢 07/07 10:20
282F：→ kai08130623: 山本也不是第一次出来道歉，然後呢？不用护航太多， 07/07 10:20
283F：→ kai08130623: 做得好营收自然会说话，其他讲太多很像大外宣，有肩 07/07 10:20
284F：→ kai08130623: 膀才不会搞抽抽强化这种东西 07/07 10:20
285F：推 Fino5566: 里列界400万 修罗4000万 就你的问题啊 07/07 10:20
286F：→ w7266: 就看手腕怎样而已 现在的表现我觉得还行 看今天的结果 07/07 10:20
287F：→ DeeperOcean: 没把关卡设计好就是刚吼的失态 这点被骂是免不了 07/07 10:20
288F：→ DeeperOcean: 但做错事的人赔礼了 不接受的话 事情也没完没了 07/07 10:21
289F：→ w7266: 组合好可以40分内没错 但稳定30分的编成我是没看过 07/07 10:21
290F：→ bluelamb: 我觉得21YEE这个硬上限可以拿掉了== 宠物打得出那个数字 07/07 10:21
291F：→ bluelamb: 结果系统不让你打出来 这是啥概念 07/07 10:22
292F：→ wingmanchen: 总比有的游戏直接跟你说设定错误，改掉以後送你体回 07/07 10:22
293F：→ DeeperOcean: 结论就是等着看刚吼之後怎麽改善 也没其他办法 07/07 10:22
294F：→ wingmanchen: 然後就当没事了好啦XDD 07/07 10:22
295F：→ w7266: 现在就出来止血反应还算快啦 但搞不好今天又端出怪决定XD 07/07 10:22
296F：→ bluelamb: 某塔之前也是有卡伤害上限，现在拉高很多 07/07 10:22
297F：→ CjackC: 恭喜山本又刷一波热度 玩家还会帮护航真爽 07/07 10:22
298F：→ DeeperOcean: 毕竟把PAD骂到关门也不是我们玩家想要的结果 07/07 10:22
299F：推 w7266: 就事论事吧 互相说对方只想嘴和护航是能怎样 07/07 10:24
300F：→ CjackC: 一堆垃圾设计系统死不改 整天出新关搞人 合作压强度抽抽 07/07 10:25
301F：→ CjackC: 强化 这一波被无伤搞刚好而已 07/07 10:25
302F：→ kai08130623: 只会拿其他更烂的出来比那乾脆搬最近“火红”的Nei 07/07 10:25
303F：→ kai08130623: l出来啊！ 07/07 10:25
304F：→ Fino5566: 不要谈系统 至今仍然不能一件收信的系统== 07/07 10:25
305F：嘘 k9k2k7k0: 而且根本就不是玩家在搞刚吼 是刚吼自己挖洞搞自己 07/07 10:26
306F：推 w7266: 因为抽抽强化和排名很烂 所以说修罗处理ok = 护航？ 07/07 10:26
307F：推 ap9xxx: 至少没在怪操作了 还以为尊师又怀念起连环纵火的时代 = = 07/07 10:26
308F：→ w7266: 我是觉得不用什麽事情都混在一起谈啦 一码归一码 07/07 10:27
309F：→ CjackC: 改关卡设计史无前列 送个几石就感激涕零 这届玩家真好骗 07/07 10:28
310F：→ k102asdf: 伤害有上限也是弄出梅诺雅 解除上限会搞出什麽 真难想像 07/07 10:29
311F：→ Fino5566: 修罗 路西法固定队伍跟上次新降临肯定同一个人做的 07/07 10:29
312F：嘘 k9k2k7k0: 真的好棒 出示了赶快把数据改一改 补个五千羊(还不是 07/07 10:29
313F：→ kai08130623: 不不不，我意思是称赞山本有肩膀=护航，修罗的处置 07/07 10:30
314F：→ kai08130623: 还要看他怎麽修才能确定 07/07 10:30
315F：→ k9k2k7k0: 全发 就有人说一码归一码 真香 07/07 10:30
316F：→ Fino5566: 解除伤害上限也等於解除血量上限啊 07/07 10:30
317F：推 goodman: 血上不是早就解除了 07/07 10:30
318F：→ Fino5566: 现在得用90%盾去做成拟似200亿 以後直接200亿 07/07 10:30
319F：→ w7266: 本来就是就事论事而已 干嘛搞得好像不骂山本就罪大恶极 07/07 10:31
320F：→ CjackC: 没解除伤害上限血量加防也没上限 07/07 10:31
321F：嘘 k9k2k7k0: 现在火整个烧起来 就是因为官方过去的一直摆烂啊 07/07 10:32
322F：→ k9k2k7k0: 而且修罗的处置根本也算不上好 是要人怎麽接受? 07/07 10:33
323F：推 w7266: 其实防21亿血也21亿就算变相的突破上限了 （只是这种的还没 07/07 10:33
324F：→ w7266: 要你硬打死 反正用卡上限来挡就是很北烂的作法 07/07 10:33
325F：→ CjackC: 就事论事千万不用可怜这营运 07/07 10:33
326F：推 goodman: 再85石 07/07 10:33
327F：→ w7266: 21亿上限就是迟早要面临的问题 GH还加速通澎自己撞上去 07/07 10:34
328F：→ CjackC: 他这一波就是想刷热度 其实大可直接加搞人稀石进去就好 07/07 10:35
329F：推 sctboy: 我觉得80跟800石这件事比较烧，我还一次累积十天抽十次 07/07 10:37
330F：→ sctboy: 连续十次8石的感觉真的很差 07/07 10:37
331F：→ sctboy: 补个干 07/07 10:39
332F：推 liu770889: 我果然是M 有送石头我就安静了QAQ 07/07 10:39
333F：→ bluelamb: 其实最近也是算积怨(?)有点多，武术神盃和W集龙的问题 07/07 10:40
334F：→ bluelamb: 要是羞萝再处理不好的话会烧更大吧 07/07 10:41
335F：推 izplus: 羞萝这很刻意 07/07 10:42
336F：推 wingmanchen: W集龙掉落率真的设太低了，这点真的机车 07/07 10:42
337F：→ xxakigo: 狂喷的ID新降临攻略讨论根本没看过几个 07/07 10:43
338F：推 sctboy: 我觉得跟上次disney skin的机率一样吧 07/07 10:44
339F：→ sctboy: 上次我也是快200场才打到skin 07/07 10:44
340F：推 hioer: xx说的对，我看到狂喷直接笑了 07/07 10:44
341F：→ CjackC: 新降临不就烂关卡 打了拿石还要讨论什麽 07/07 10:44
342F：→ kai08130623: 新降临攻略坦白说去推特或水管抄作业也行啊…何必局 07/07 10:45
343F：→ kai08130623: 限在这 07/07 10:45
344F：→ CjackC: 讲得好像讨论才能过一样 07/07 10:46
345F：推 xxakigo: 我的意思是 玩游戏这心态的话 07/07 10:47
346F：→ xxakigo: 这次改动这麽生气干麻 反正本来就交作业心态 07/07 10:47
347F：→ CjackC: 没生气讲中肯的话难听一点而已 07/07 10:48
348F：推 sctboy: 本来就该改动了，低等花二个半小时磨一场跳1~200级 07/07 10:49
349F：→ sctboy: 这本来就不太合理了 07/07 10:49
350F：→ sctboy: 没通关的人讲一句难听的，关你屁事，你连碰都没碰有差吗 07/07 10:49
351F：→ CjackC: 我也是同意该改的 不过我希望他们再出新关能想久一点 不 07/07 10:52
352F：→ CjackC: 要整天只想搞人 07/07 10:52
353F：→ CjackC: 还推特嘲讽什麽超难过不了 07/07 10:52
354F：推 KhePri: 搞人的才会是难关吧，我想不到要怎麽做一个又难又好玩的 07/07 10:54
355F：→ KhePri: 关卡 07/07 10:54
356F：→ a12582002: 本本先预告会很难不是出了之後才在那边嘲讽ㄅ 07/07 10:56
357F：推 izplus: 好，推出固定组队才能进的课长关 07/07 10:57
358F：推 secundus: 这看起来还好r , 不是什麽让人起肚烂的干话 07/07 11:03
359F：→ twtw760924: 说这次处置烂的我倒是想听听怎样你才能接受 07/07 11:05
360F：推 BAKU1: 初手坐下挡变身 76各种不可解妨碍 改关卡打死无敌队 next? 07/07 11:06
361F：嘘 k9k2k7k0: 重点是你开吃到饱就不要怕有大胃王来吃 人家会吃是人家 07/07 11:06
362F：→ k9k2k7k0: 厉害 更何况有更多的是食量一般的顾客 为了少数顾客 07/07 11:07
363F：推 yoonalim: 谁说要开吃到饱的XDDD 07/07 11:07
364F：→ k9k2k7k0: 直接事後修改标准 提高门槛 原来是新官方R 07/07 11:07
365F：→ k9k2k7k0: 你修罗一场四千万基本经验值就是吃到饱R 07/07 11:08
366F：推 sctboy: 山本不是说的很清楚了吗? 双经验队长不是设计此关卡原意 07/07 11:08
367F：→ sctboy: 不就代表这间餐厅他本来就不是要开吃到饱了 07/07 11:08
368F：→ h60414: 把经验队长禁止入场就好 要大改修罗分明是营运不爽 07/07 11:09
369F：→ h60414: 用免钱木波利磨过关 说的自己很冤枉一样阿山本 07/07 11:09
370F：嘘 kris4588: 先发石啦 07/07 11:10
371F：→ sctboy: 现在发石止血调整关卡，我觉得会比较好 07/07 11:10
372F：→ sctboy: 发完石结果下周我英20抽全金蛋 07/07 11:10
373F：→ twtw760924: 先看调整完长怎样再说 07/07 11:12
374F：→ twtw760924: 不要讲太多结果下午裤子被冲走 07/07 11:13
375F：嘘 k9k2k7k0: 那你就不要推出吃到饱套餐 事後又说不开放给大胃王吃 07/07 11:14
376F：→ chuusan: 我也很想听他谈一下ipad ui的发展历程 07/07 11:15
377F：推 twtw760924: 那个UI 真D丑 07/07 11:16
378F：推 sctboy: 最简单的改动其实就在某几层改成像四君子一样，会自行转属 07/07 11:17
379F：→ bluelamb: 真别说PADW就是搞不出那个UI才要收掉的XD 07/07 11:18
380F：→ bluelamb: 对於IPAD的UI问题，山本之前有说过一些资讯 07/07 11:18
381F：→ sctboy: 那这样其实也不会影响到正攻法的难度 07/07 11:18
382F：→ bluelamb: 可以维持原本的黑条，但是觉得用黑条的话之後无法通过 07/07 11:18
383F：→ bluelamb: 水果商店审批的机率会提高，才改了UI 07/07 11:19
384F：→ a12582002: 99体过关4千万变吃到饱了喔 07/07 11:19
385F：→ bluelamb: 而他们没有余力帮PADW也搞个UI翻新 於是就让他岛 07/07 11:19
386F：推 w7266: 山本说他们不想否定无敌队打法 所以还在研究怎麽调整 07/07 11:22
387F：→ w7266: 不过其实营运方不想让无敌队太热门 还蛮明显的 07/07 11:22
388F：推 a05150707: 无敌队50分 那正攻大概要5分才OK吧 07/07 11:29
389F：推 noihs: 先把伤害计算公式改一改再说吧 07/07 11:30
390F：推 smallq: 推原Po的翻译~ 还有山本这次的处理方是我觉得还不错啦~ 07/07 11:32
391F：嘘 hatsuta: 废话连篇 07/07 11:36
392F：→ louis0724: 我觉得永久奖励是个好办法 07/07 11:45
393F：推 smile810601: 帮推 不过经验调低应该就没人要磨了 07/07 11:46
394F：→ louis0724: 还有伤害上限拜托改一下好爆 真的很智障欸 07/07 11:46
395F：推 TvP: 说吃到饱的那个 你知道真正的大胃王是会被店家拒绝消费的吗w 07/07 11:50
396F：→ TvP: w 07/07 11:50
397F：推 cang123: 推一下本本 07/07 11:50
398F：推 serding: 这麽简单的事讲这麽多屁话 佩服 07/07 12:05
399F：推 costcow: 有不少令人不满之处，但是山本这次肯坦肯给算不错啦。 07/07 12:08
400F：→ costcow: 只是看某些人喷这麽凶还不离不弃真是爱之深责之切，本本 07/07 12:08
401F：→ costcow: 要惜福 07/07 12:08
402F：推 justtakethat: 嫌货才是买货人 07/07 12:15
403F：推 xxxrecoil: 还可以啦 07/07 12:24
404F：嘘 esproject: 他妈的只会讲干话的垃圾制作人 07/07 12:39
405F：嘘 wsaz: 连信件抽蛋的机率都会调低的营运 还期待他有头脑？ 07/07 12:53
406F：推 c16521652: 问题就在初始经验太高 改成1000左右 还有这麽多人会想 07/07 13:12
407F：→ c16521652: 用双经验入场嘛 07/07 13:12
408F：推 Fino5566: 如果双经验队长的稳定度跟通关时间没比其他队伍好 07/07 13:24
409F：→ Fino5566: 为什麽不会 07/07 13:24
410F：→ Fino5566: 没比其他队伍不好* 07/07 13:24
411F：→ Fino5566: 现在正攻队伍就是贵 又需要会转 然後还要打20分钟 07/07 13:25
412F：→ Fino5566: 然而无敌队 用经验队长跟其他队长 时间不会差太多 07/07 13:27
413F：推 FinalFire: 如果经验或报酬改低 对目前正攻队那麽难打来说 07/07 13:38
414F：→ FinalFire: 更只会是一次性挑战破关就暂时不想碰的关卡了吧 07/07 13:39
415F：推 w7266: 斗技场定位好像一直都是这样 好不好先不论 07/07 13:42
416F：→ w7266: 里列报酬已经很好了 但这次磨过修罗的 很多里列根本没进场 07/07 13:43
417F：→ w7266: 斗技场的概念主要是放着等meta赶上来 07/07 13:43
418F：推 k102asdf: 山本想出难关来搞玩家结果搞到现在这样 可怜呐自食恶果 07/07 14:04
419F：→ tony77731: 我就是只打过修罗没打过里列界的玩家 我就废 07/07 14:14
420F：推 catsondbs: 改成0体没经验通关85石 07/07 14:14
421F：推 hot413: 阿不出新关你要打一辈子列界喔 逻辑真棒 07/07 14:14
422F：→ hot413: 都不要出新关大家长草一年好不好 07/07 14:15
423F：→ tony77731: 新关卡然後绑定150%先制 倍血队都不用进场很好玩吗 07/07 14:17
424F：→ hot413: 打不过就先别打阿 等以後新增队员队长阿 07/07 14:18
425F：→ hot413: 我手上没能正攻过的还不是放置 07/07 14:18
426F：→ hot413: 里列刚出也不是每个人都能车过去 07/07 14:19
427F：→ hot413: 嘴这关设计没问题啊 但不出新关的逻辑我真看不懂 07/07 14:20
428F：推 qscgg: ...甚麽叫做难以取得平衡，PAD有在乎过平衡？ 07/07 14:21
429F：→ tony77731: 因为要搞人太简单了 有个东西叫超坏灭无限回廊 就是把 07/07 14:21
430F：→ tony77731: 各种难以想像的数值放上去而已 07/07 14:22
431F：推 hot413: 超坏灭不打也没差阿 而且双云就很好过了 07/07 14:22
432F：→ tony77731: 不过没奖励所以没什麽人在意吧 07/07 14:22
433F：→ tony77731: 要搞人很简单 不过有出新关卡 不管怎样都该给牡蛎? 07/07 14:23
434F：→ a12582002: 倍血队有强迫你既能不能用盾ㄇ 07/07 14:23
435F：→ SakiAlumi: 跟里列的设计错开啊 灯龙暗贴=队长盾没用要靠血 07/07 14:40
436F：→ SakiAlumi: 重力先制=血没用要靠盾 轮流让部分宠出来没什麽不好 07/07 14:41
437F：→ tony77731: 恩恩 上面的讲法好像有道理 07/07 14:47
438F：→ CjackC: 其实说meta赶上 里列说实话也就那几队 07/07 14:49
439F：推 hot413: 你/里列看板上有几队 07/07 14:50
440F：→ CjackC: 现在新队长进里列很大可能还是花式死亡 07/07 14:51
441F：→ hot413: 修罗是机巴在现在能干死里列的队长没几个可以好好打 07/07 14:51
442F：→ CjackC: 杂色你没球试试海魔睡魔 还有哪队稳 07/07 14:52
443F：→ hot413: 球本来就是杂色打里列的好队员 哪个自虐拔掉去打? 07/07 14:53
444F：→ hot413: 所以你/里列了没 红奥x睡魔女都能打了 07/07 14:53
445F：→ hot413: 板上一堆大佬PO一堆海魔睡魔以外的阿 07/07 14:54
446F：→ SakiAlumi: 如果标准是"稳"农 那的确范围会变小很多 07/07 14:55
447F：→ CjackC: 不太想回你就是了 慢慢去打吧 07/07 14:55
448F：推 hot413: 随便你啊 出新关就是搞人的逻辑很好 07/07 14:56
449F：→ hot413: 板上一堆大佬分享组队都没看到就是 07/07 14:56
450F：→ CjackC: 你觉得这关三个月出设计很好你就慢慢打去吧 07/07 14:57
451F：→ hot413: 我上面就有讲我正攻打不赢了 就是等以後有其他队长 07/07 14:57
452F：→ hot413: 然後嘴这关设计不好合理 出新关卡就是搞人是另一回事 07/07 14:58
453F：→ CjackC: 我讲的是客观事实啊 实际上近几个月出的不就来搞的 07/07 15:00
454F：推 hot413: 里列普列我不认为算搞 07/07 15:02
455F：→ hot413: 要这样去叫山本出普通关卡20层都不放技能爽打就好 07/07 15:03
456F：→ a12582002: 看来你是不把木萌放眼里ㄛ 07/07 15:05
457F：推 k960608: 山本道歉还讲这麽多ww 只能推了 07/07 15:10
458F：→ k960608: 伤害上限就可以改没必要限制的东西 不知道是在卡三小 07/07 15:11
459F：→ k960608: 以前还只是用来讲讲的 现在是打到上限还会打不死人 搞毛 07/07 15:12
460F：推 jim543000: 21亿不够用ㄌ 小嫩嫩 07/07 15:20
461F：推 w7266: 其实斗技场的通关率 和关卡及环境的熟悉度有很大的关系 07/07 15:31
462F：→ w7266: 常打的人打熟了 用比较妥协的组合或二线队也能打 是良性循 07/07 15:31
463F：→ w7266: 环 07/07 15:31
464F：→ w7266: 没在打的人一直觉得组不出完美T1周回队就不想试 恶性循环 07/07 15:32
465F：推 w7266: 里列的梗图就是一个好例子 最早的潜觉总不会是天上掉下来 07/07 15:34
466F：→ w7266: 的 还不是缺东缺西的人先进去撞才有 07/07 15:34
467F：→ SakiAlumi: 天上(月卡)掉下来的 07/07 15:34
468F：→ w7266: 无敌队的好处是可以跳过中间的过程 直接从零到安定周回 07/07 15:35
469F：→ SakiAlumi: 不过完全没碰的很常因为组不出完美稳过的T1队就不进场 07/07 15:35
470F：→ SakiAlumi: 而且连装备都要跟抄的完全一模一样才可能敢去打 07/07 15:36
471F：→ w7266: 好吧 月卡的确可以生出潜觉没错 XDDD 07/07 15:36
472F：→ bluelamb: 就真的月卡刷了好的6格潜 第1颗入手 07/07 15:37
473F：→ SakiAlumi: 说"可能" 是因为如果没每一层的详解说不定也不会进去试 07/07 15:37
474F：推 w7266: 就玩法不同 对「能不能打」这件事的标准落差会蛮大的 07/07 15:39
475F：推 costcow: 里列界出来很久了吗？ 与其说搞人不如说meta成员还没到平 07/07 16:04
476F：→ costcow: 民化以致於让一般玩家很辛苦吧 07/07 16:04
477F：→ costcow: 回想风神刚出炉的时候才让人不爽，没抽到就没人权 = = 07/07 16:05
478F：推 edwardcullen: 看到群组在讨论自动转珠磨...改一下也好... 07/07 16:12
479F：→ CjackC: 咳 真的觉得防换队长应该放在队伍徽章的 队长吃了防换 朋 07/07 16:13
480F：→ CjackC: 友完全没用 07/07 16:13
481F：推 fumi5538: 关自动转珠什麽事 07/07 16:17
482F：推 TiffanyPany: 总觉得把85颗改成常设通关奖励也太宠那些玩家了 07/07 16:19
483F：推 Fino5566: 里列界之後的宠强度跳太快 没几个月就被打烂了 07/07 16:32
484F：推 NTUKIRA: 以後经验值活动会很难办，还有就是以後出强角但效率输给 07/07 16:37
485F：→ NTUKIRA: 无伤队会导致课金意愿减少营运很难办 07/07 16:37
486F：推 NTUKIRA: 当然会有人说赶快出下一个报酬更好的难关就好，可是要比 07/07 16:39
487F：→ NTUKIRA: 现在报酬更吸引人实在太困难了，那两只金属龙王才刚出来 07/07 16:39
488F：→ NTUKIRA: 没多久 07/07 16:39
489F：推 caten: 正攻法倒是不用太担心就是，无伤队一直都存在，不管斗技场 07/07 16:42
490F：→ caten: 刚实装多机车都有的，但是一场对不想特别研究的玩家要一小 07/07 16:42
491F：→ caten: 时以上意愿都很小，你要像那种一直研究速度或多队伍的玩家 07/07 16:42
492F：→ caten: 等他抽到更强的队伍也不会回头用无伤 07/07 16:42
493F：推 NTUKIRA: 推特上就有人因为无伤队刷了150亿经验值，正攻法无法这 07/07 16:47
494F：→ NTUKIRA: 麽赚吧 07/07 16:47
495F：→ NTUKIRA: 当然我也是支持正攻法的人，而且对於这次刚吼愿意暂缓赔 07/07 16:48
496F：→ NTUKIRA: 偿，而不是无声杀死无伤队算是很满意了 07/07 16:48
497F：推 NTUKIRA: 无伤队可以压到一场30多分了 跟正攻差异没那麽大 07/07 16:53
498F：推 caten: 三十分的无伤除非你是茂茂梅诺亚又非常熟的，不然也要是尼 07/07 16:55
499F：→ caten: 禄树锁那种血量实际有十三万可以吃伤害不转属来加速过关 07/07 16:55
500F：→ caten: 对这种玩家来说正攻法有更顺的组合除非像茂茂那种经验值吸 07/07 16:56
501F：→ caten: 引力不然不会回头玩无伤的组合 07/07 16:56
502F：推 yuka16830: 698级轻度玩家 纯粹想问PAD等级高能做啥 有超好奖励? 07/07 17:12
503F：推 longer0201: 每次重置都有达到特定等级就送的抽奖，但也没说到超好 07/07 17:17
504F：→ longer0201: ，毕竟还是要看运气 07/07 17:17
505F：推 NTUKIRA: 自我满足啊就像王冠也是自我满足，出相关角色来卖对营运 07/07 17:20
506F：→ NTUKIRA: 来说是重要的收入源，所以茂茂修罗会影响营运收入 07/07 17:20
507F：→ SakiAlumi: 靠"自我满足"这个东西拿到的收益比抽抽好赚 07/07 17:24
508F：→ SakiAlumi: 最简单的例子就像是音G的排名战 热门一点想上榜可能就 07/07 17:25
509F：→ SakiAlumi: 是十单(=PAD20单)起跳 还要几乎不眠不休的农 07/07 17:25
510F：→ SakiAlumi: 然後茂茂修罗问题就短时间(1小时)拿到的东西太划算了 07/07 17:26
511F：推 w7266: 话说pad的一大好处就是不需要肝要素 07/07 17:27
512F：→ SakiAlumi: 里列界的潜觉/相当於3场的极练宠物经验/1e多的rk经验 07/07 17:27
513F：→ w7266: 所以最近连发的排名和padw 要肝又农不到真的很烦 07/07 17:27
514F：→ SakiAlumi: 简单说你光是能稳打 你只打这关你就能无视上面那3关卡 07/07 17:28
515F：→ SakiAlumi: 这样之後活动不管出什麽斗技场4倍还是极练8倍 吸引力就 07/07 17:29
516F：→ SakiAlumi: 跟0八成像...当然极练8倍的时速经验还是>修罗的啦 07/07 17:29
517F：推 k960608: 等级太低就是每次重制你都少别人几个代币阿 07/07 17:44
518F：推 a43164910: 至少900等再来问等级高能干麻吧 不到700少别人一堆抽还 07/07 17:47
519F：→ a43164910: 在那边自嗨 笑死 07/07 17:47
521F：推 gvmoonfan: 推～ 07/07 19:04
522F：推 yuka16830: 咦? 这样问算自嗨吗 我900等再来问 0.0 07/08 10:57
523F：→ killerj466: 这边就不欢迎菜逼八 帮你QQ 07/08 11:20
524F：→ SakiAlumi: ^有些人 QQ 07/08 16:50
525F：推 r5e97nk63: 这叫没花招吗…？ 07/08 19:46
526F：→ alanhwung: 这关就算能正攻 像我其实组的出来但梦 兽海甚至哥雷姆 07/09 01:34
527F：→ alanhwung: 三体那队 可是转珠的技术难度真的不低 我自认就算以後 07/09 01:34
528F：→ alanhwung: 出宠我技术也不太会更好 07/09 01:34
529F：→ alanhwung: 真的要打还是无敌队对我来说轻松 顶多是把无敌弄更顺. 07/09 01:35
530F：→ alanhwung: . 07/09 01:35