作者monmo (Gentleman monmo)
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标题Re: [讨论] 金块-湖人 G2 马龙教练下半场的变阵
时间Wed Apr 24 23:47:06 2024
※ 引述《LacrimosaMus (Dr.King Schultz)》之铭言：
: 请教一下，
: 一般队上有不具备足够外线威胁的球员（比如这里讨论的AD），
: 以致对位防守者可以直接放空收缩内线协防的情况，
: 是不是可以直接在强边打短挡拆，让没外线的球员从弱边45度发动空手切攻击篮框？
: 或是像这场AD蹲底角，也不用蹲到底，可以直接开後门接空抛？
: 比如像这一球https://www.youtube.com/watch?v=A3S1JFiyZIo&t=258s
: AG都还没走到底角三分线外，国王防守者就已经不理他缩在禁区边缘协防了，
: AG也没有蹲在底角等接球，而是直接进到篮下空中接力。
: 我的想法是，DLO至少这场外线够准有威胁性，老詹的分球能力更不用说，
: 为什麽不让DLO老詹打短挡拆，AD进来接球？
: 印象中，AD无论在鹈鹕湖人，吃饼效率都是一流的，接球能力也是顶级，
: AG固然可能对空抛造成一定程度的干扰，但AD摸高有绝对优势，
: 金块队也不可能无视LBJ攻击篮框的威胁，放弃协防专心盯空抛。
: 就算没办法第一时间空中接力，反正金块也没有狗贝/祖霸/大罗这种护框巨汉，
: AD在篮下接到球硬打成功率应该还是满高的。
: AD不要在底角等球，多空切接球会不会是解方？或是至少逼金块在防守端重新变阵？
简单聊一下 单纯你讲的这些 应该效果是不大的
至少对金块而言 因为他们的配置就是有奢侈的"有两个大支又有机动力的前锋"
我觉得後面的许多笔战变得有点模糊焦点 变成詹粉黑大战
实际上虽然我认为过度赌在LBJ持球发动上
但是其实你说的大部份问题 下半场都有解答
有些情况太被简化了 LBJ虽然没办法像以往全力詹摧枯拉朽
但至少他到整个团队 是有一直尝试要用挡拆打金块
(其实也不是真的100%都LBJ发动 真要说会变成湖人反而太赌一拍子挡拆)
下半场其实詹眉挡拆 詹八挡拆 乃至後卫眉挡拆都用过
但基本上成效都不是很好 因为就像我前面说的 其实金块就我个人看法
他们首要目的是堵AD... 只是当堵住AD的禁区空间时 同时也堵掉LBJ的坦克空间
金块全力堵AD情况下 换成LBJ主打不是错 只是最後不尽人意
又没有(至少在这场)大胆变阵 但说真的这里那麽多板友都看多少年球了
哪怕是我哥或骑士詹时代 常常也是隔场再变阵
回过头来 金块下半场堵空间是很积极的
有些版友说AD没拉到AG空间? 这其实也是不对的
事实上还是有拉到 只是LBJ下球後 他再赶回来轮转都还能多少影响到
(所以你才有错觉都没有拉到)
因为以其机动力跟身材 就算外传回去给AD 他也能扑回去
另方面也是 金块给予他的任务更像是兼具干扰AD或压缩切入者空间就好
(没有要他到包夹程度)因为实际上如果是LBJ持球 金块全队是同时间轮转
KCP大部分回合都很积极绕过挡拆 阿肥不快但就是肥又有脑
他会稍微站出来到油漆区外一步堵空间 同时间左右两侧锋线收缩
我就问 空间这麽挤你能怎麽办?
你45度空切进来还是人墙呀 而事实上短挡拆也不是没试过
八村也是有底角空手切进来 但空间窄前面又有个胖子干扰就常放枪
遑论那几个长手前锋+KCP也会在那捞呀捞
(以金块第二战的防守站位 45度角要空切比底角更没空间
大概需要全盛期姆斯或9尾的冲击力吧...热火三王打金块这三前锋应该很有趣)
另一个重点是这样其实也很消耗AD 他就没你想像中的爱碰撞何况是一坨人
我个人是认为短挡拆除非湖人先在外面投到真的很开
面对金块这三锋线真的是很难打好 本来一个胖子在当代防守应该是偏离显学
但偏偏他很会站位 左右护法两个又都高都快
不只一下子轮转就可以把空间挤死 就算要回去扑底角也不过跑两步就到的距离
我昨天推文也才会说 AG跟MPJ这组前锋真的是打到湖人痛处呀(叹)
(其实有点类似的也包括大罗...有字母哥跟如果健康的蜜豆顿帮忙
他好好在篮下扛肉棒禁区护框 不也能闯进DPOY的讨论中 以前没保护评价哪那麽高)
像你说的什麽空抛给AD 第二战AG早就靠贴身跟防加绕前破掉了
阿肥都还会在後面等着捞球...然後AD就不是很爱多人困守下身体对抗?
这种打法对他本来也不是优势呀~ 他又不是死胖子可以撞开一堆人
你说没有大汉?
但其实Joker对AD来说比很多护框神要难啃多了.........他真的很肥呀QQ
真要这样打 还是就直接让他低位想办法离篮框近一点喂给他或LBJ发动
不然就是板友也有讨论过的 更耐心点堆叠西班牙挡拆之类创造空档 也让金块跑起来更累
单纯只谈空切真的没什麽好处就撞墙而已
金块甚至可以说策略上除非你能投到死 他宁愿沉退给你詹投死之三分
也不愿意放松禁区空间的压缩(但除了阿肥外其他主力轮转又够快可兼顾防外线)
因为对金块而言这样你还硬切或短传球就可能失误爽爽打反击
试手气投不进就更棒等着吃阿肥长篮板第一时间长传又是爽爽打反击
这两场两边胜负的风向倒来倒去 基本上跟双方的转换也是正相关有关呀~
不然有个更直接的方法啦 想办法让AG或MPJ一个犯规麻烦下去坐
坦白讲就直接破掉金块能这套防守的底气了
(因为今年没有姐夫 其他年轻人顶的变数太多)这个或许我们真能在第三or四战看到
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.184.25.17 (台湾)
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※ 编辑: monmo (111.184.25.17 台湾), 04/24/2024 23:53:17
1F：推 LacrimosaMus: 了解，感谢说明 04/24 23:53
2F：推 elone : 再跪一次 04/24 23:53
3F：推 kingianlin : 最後一段重点XD 04/24 23:54
4F：→ kingianlin : 那两个前锋就又高又快很烦啊 04/24 23:54
5F：→ love1500274 : 所以最终手段是Uncle救我吗== 04/24 23:54
6F：→ monmo : ㄟ大家可以开玩笑 我是认真觉得犯规麻烦是个战略 04/24 23:55
7F：→ monmo : 只是今年难很多 这两场MPJ防守端成熟很多 04/24 23:55
8F：→ monmo : 此消彼长 不然以前姆斯要弄他犯规麻烦应该很简单 04/24 23:56
9F：→ monmo : AG就更不用说了 没有他应该没办法有人对掉AD 04/24 23:57
10F：推 kingianlin : 以前的老詹很容易破啊 现在没办法这样打了 04/24 23:57
11F：→ axi : 还是得靠球商啊w 04/24 23:57
12F：推 yueyi313 : 湖人除了老詹也坦克切，八村、AR、其他人以外对篮 04/24 23:57
13F：→ yueyi313 : 框的冲击很难造成AG多少犯规，而且且过深更有可能 04/24 23:58
14F：→ yueyi313 : 被反快攻4 04/24 23:58
15F：→ monmo : 但也不是没机会啦 首战上半场AG就有段时间犯规麻烦 04/24 23:58
16F：推 allyourshit : 重点在最後一段 所以老詹才一直喷裁判 我叫你吹 04/24 23:58
17F：→ monmo : 其实如果早期让AD/LBJ打低位 而马龙还是AG守就可能 04/24 23:59
18F：推 love1500274 : 但老实说 两人都不算是 会把自己搞到犯规麻烦的人 04/24 23:59
19F：→ yueyi313 : Ham不是没拆招，但多是围绕在老詹专武（吃老本上做 04/24 23:59
20F：→ yueyi313 : 反应），但其实没有脱离一些根本性的问题！事实上 04/25 00:00
21F：→ love1500274 : AG这季有一次六犯 MPJ控制得更好 04/25 00:00
22F：→ allyourshit : 可是今年金块就很节制 老詹最後三分时也没人去乱扑 04/25 00:00
23F：→ yueyi313 : 比赛的走向也是往这个方向走！ 04/25 00:00
24F：→ monmo : 所以为什麽总有人提对老詹最好副手配置就是个很强 04/25 00:00
25F：推 yckuanlk : 强队的纪律性 04/25 00:00
26F：→ monmo : 单打手最好还会打无球 就可以弄犯规跟打弱侧了 04/25 00:00
27F：→ allyourshit : 要造犯规只能裁判拉下脸来乱吹摸毛哨了 裁判:先不要 04/25 00:01
28F：推 YellowTiger : 就是阵容的差异 金块先发五人摆出来没人能打赢 04/25 00:01
29F：→ monmo : 灰狼是真的有点机会啦 KAT跟老康挡拆真的是可以 04/25 00:02
30F：→ monmo : 然後绿衫军单纯就配置有健康KP也是有破法的 04/25 00:03
31F：推 big7777 : 金块这些大个子阵型真的太克湖人 04/25 00:03
32F：推 allyourshit : 灰狼今年阵容蛮齐的 打湖人应该也是4:0扫掉 04/25 00:03
33F：→ monmo : 湖人很可惜前锋如果厚一点多元性一点就更有对抗力了 04/25 00:04
34F：→ monmo : 但问题现在能以锋线受信任上场的选择真的不多 04/25 00:05
35F：推 flyintmtc : MPJ和AG经过上一季季後赛的洗礼後，真的变得很稳定 04/25 00:06
36F：→ flyintmtc : ，和阿肥的搭配也更熟练 04/25 00:06
37F：推 cowbaya : 推 04/25 00:08
38F：推 nctuDuncan : 推 04/25 00:08
39F：推 gigiabc : 我倒觉得g2阿眉Dlo能打这麽顺 04/25 00:09
40F：→ gigiabc : 是因为金块不想犯规 防守压力没给太大 04/25 00:09
41F：→ gigiabc : 这种防守策略 不用想搞到犯规麻烦 04/25 00:10
42F：推 cck1985 : 裁判下一场应该会很努力 04/25 00:16
43F：推 Kenshin0707 : 推一个 这场主场优势 湖人也讨不到便宜 04/25 00:18
44F：推 yueyi313 : 湖人的配置就是想打快一点，其实就是金块的快速版 04/25 00:23
45F：→ yueyi313 : ，例行赛好用！季後赛除了金块都好用！而且湖人完 04/25 00:23
46F：→ yueyi313 : 全没屯一只可以大个顶阿肥，请问要怪谁？ 04/25 00:23
47F：→ Hard1980 : 觉得这场可以直接让Dlo挡拆换防後三分颜射沉退阿肥 04/25 00:28
48F：推 a8856554 : 魔裁判爸爸救我口牙 04/25 00:34
49F：→ mtmmy : 湖人还能投得比上一场还开吗 04/25 01:00
50F：推 smik : Joker的防守不是他的强项，以顶尖C来讲大概中间水 04/25 01:13
51F：→ smik : 平而已，AD打不过Joker也不会过的了灰狼 04/25 01:14
52F：推 zombleflcon : 去年 是BB比较头痛 姐夫是前年 04/25 01:14
53F：→ zombleflcon : 去年有BB才是难打 冷箭三分 又够拼 04/25 01:15
54F：推 sasewill : 太阳去年G6两个大个不够阿肥打一节，要屯也要找得 04/25 01:32
55F：→ sasewill : 到能用的吧 04/25 01:32
56F：推 r781207 : 结果最终手段还是BBB吗 04/25 01:35
57F：推 lexus3310 : 裁判听到了吗 叫金块整队下去坐啦 04/25 02:05
58F：推 CerMerlan : 我大学就在看摸摸的文，现在都要40了还是在看摸摸 04/25 02:34
59F：推 babyalley : 把球员吹下去的确是一种手段或是战略..不过怎麽发 04/25 04:10
60F：→ babyalley : 生在某队身上就..怪怪的怪怪的 04/25 04:10
61F：→ babyalley : 就看第三战跟第四战怎麽发展 04/25 04:10
62F：推 LukaDoncic77: 哭啊，结果解法只能靠球商lol 04/25 06:30
63F：推 aDesperado : 好像湖人对手都无法制造犯规麻烦 04/25 07:15
64F：嘘 k798976869 : 被追上就是老詹上篮失败好几球 防守交代不清好几球 04/25 07:18
65F：推 jeff801116 : 没姐夫可以去买 04/25 08:14
67F：→ alsh : 对面分析的很清楚了 进攻成功率低 防守又一直漏 04/25 08:25
68F：推 zaitas : 看到好多人讨论金块觉得好开心 04/25 08:41
69F：推 jimmytaipei : 他真的很肥呀！！！ 04/25 08:46
70F：推 shingo135r : 说到底表面说是AD 球队，事实就是湖人还是围绕LBJ 04/25 09:56
71F：→ shingo135r : 在打球，最後那样选择也不无道理，但就是赢打到输 04/25 09:56
72F：→ shingo135r : ，难道你要叫姆斯无球？ 04/25 09:56
73F：→ k798976869 : 想赢当然姆斯乖乖无球啊 他持球太低效蹲底角就好 给 04/25 10:11
74F：→ k798976869 : AD,Dlo打 04/25 10:11
75F：推 yoyibbi : 身为金块迷，你讲到金块的短版了，没有姐夫绿的代 04/25 10:26
76F：→ yoyibbi : 替，比去年少个45号的人手。 04/25 10:27
77F：推 yokan : 预防性朝圣 8:5 下去坐 04/25 11:20
78F：嘘 PizzaKK : 来了 卑弊手段 真为KCP不值 果然是个案 04/25 12:17
79F：推 Leo0422 : 就让ad 投中距离也不行吗 上半场ad手感火热 也投进 04/25 12:23
80F：→ Leo0422 : 过几颗中距离 04/25 12:23
81F：→ Leo0422 : Ag 直接放空了 就直接出手投啊 04/25 12:23