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https://twitter.com/BillSimmons/status/1743143824782709230 The Ringer的创办人 Bill Simmons跟旗下记者Howard 探讨湖人的现状 #1bcyInnH (NBA) 这篇的番外篇 https://vocaroo.com/12rUhXGBfrH9 16:20-19:35 节目中间谈到了2003-2004 湖人内部的情况 Bill: Wait, I gotta do a quick aside with you. So were you covering the 04 Lakers? 等等,我得跟你闲聊一下,你有报导过04年的湖人? Howard: That was my last season out there, was 03, 04, yeah. 那时我最後一季在湖人,2003-2004 Bill: So that's like a famous wheels coming off, everybody unhappy team. I mean, maybe the unhappiest team that's ever actually made the finals, and it had that famous, that, what was the moment when Rick Fox and a couple guys pulled Phil Jackson into the shower? 那是一直非常混乱,大家都不开心的球队。我想那可能是史上最不开心却打进总冠军的 球队,还有那个着名的一幕,Rick Fox和几个球员把Phil Jackson拉进淋浴间? Howard: Into the showers of Detroit 拉进底特律的淋浴间。 Bill: To convince him to change the lineups? Just tell the story. 是为了说服他改变阵容吗?讲讲那个故事。 Howard: So, yes, famously unhappy team with four future Hall of Famers on it, right? Kobe and Shaq, plus Karl Malone and Gary Payton, who had both signed on to ring chase in the summer of 03. They do make the finals, right? It's funny, that team gets, I think, unfairly tarred at times. Like, guys, they made the finals. I know they got smoked by the Pistons, and it was an incredible, like, among the biggest shockers we've had in the finals, that Pistons team knocking out the Lakers. But yeah, the Lakers were incredibly unhappy. A lot of that was just the same old thing. 是的,这支知名的不开心球队有四个未来的名人堂球员,Kobe和Shaq,Malone和Payton 则在03年夏天加入湖人,希望能拿到冠军戒。他们也确实打进了总冠军赛 有趣的是,我认为这支球队有时受到了不公平的指责,我知道他们被活塞击败, 这是一个令人难以置信的情况,可以说是我们在总冠军赛中见过的最大的震撼之一, 那支活塞队淘汰了湖人队。但其实湖人内部非常不开心,其中很多原因都是老生常谈 It was Shaq and Kobe. Gary Payton wasn't happy playing the triangle, so he and Phil Jackson were at odds. Karl Malone was hurt. Karl Malone had been, like, the Lakers, I think, went, like, 23 and three or something out of the gate that year. Karl Malone, who had never missed games his entire career in Utah. I think it was Scott Williams falls into him in Phoenix. It's a freak accident. Messes up Malone's knee. 其一是Shaq和Kobe。Payton不喜欢打三角战术,所以跟Jackson教练不合,Malone也受伤了 湖人开季大概是23胜3败。在爵士生涯中 Malone几乎从未缺席比赛。我想是Scott Williams在太阳的比赛中撞到他。那是个意外伤了Malone的膝盖。 Bill: He's never the same. He's playing hurt or not playing the rest of the year. 从此 Malone不再是同个人。余下的赛季要麽带伤打,要麽就不打。 Howard: And he was the one holding that team together, Bill. He was the one, like, Kobe and Shaq, as much as they, and, you know, Kobe's facing his sexual assault charges that season, too. So that's the year he's flying back and forth to Colorado for hearings. He and Shaq are absolutely, positively done with each other. Kobe's unloaded on Shaq, finally, through Jim Gray, with the statement about Shaq delaying his toe surgery and his bad work habits and all this stuff. Karl Malone was the one who could keep that team in balance. And so when he went down with this, kind of like I say, freak accident early in the season, and I think it was December, they're never the same. He comes back toward the end, and then I think he aggravates the knee or something. So the next thing you know, you've got Slava Medvedenko is guarding Rasheed Wallace in the finals. Like, it was just, Rick Fox was older. Horace Grant was like, they had like dusted him off. 当时 Malone是湖人队的支柱,跟 Kobe和Shaq一样重要,Kobe那个赛季还面临性侵指控。 所以那年他得来回飞科罗拉多参加听证会。 他和Shaq完全绝交了。Kobe最後透过Jim Gray 向Shaq全盘托出,指责Shaq拖延脚趾手术和他糟糕的工作习惯等等。 Malone 是能够让那支球队保持平衡的人。所以当他在季初受奇怪的伤後,好像是12月吧 ,湖人就再也不一样了。他在赛季末回归,然後我记得他有受了伤,膝盖之类的 接下来,你看到Slava Medvedenko在总决赛中防守 Rasheed Wallace。 这实在是太疯狂,Rick Fox年纪大了。Horace Grant好像是他们从退休中找回来的。 He was like, I think, semi-retired at that point. They just, they were old around all the edges. Like all the role players had gotten creaky. Shaq and Kobe wanted nothing to do with each other. Gary Payton was mad about the triangle. And that was it. Robert Horry was gone. They had kind of sacrificed him when they brought in Karl Malone. So it was a lot of things. And yeah, the shower that you're talking about was, I think, I can't remember what the lineup had been, but basically with this series and the championship on the brink, that old core of like Fox, Derek Fisher, Horace Grant, trying to think of who else was in that group. Maybe Brian Shaw, but they went to Phil and basically said, I think it was maybe a shoot around, like give our original group the chance to like save this thing. 他那时候好像已经半退休了。他们整支球队都很老,所有的角色球员都状况不佳 Shaq 和 Kobe不想和对方打交道。Gary Payton对三角战术不满。Robert Horry已经离开了 他们在引进 Malone时交易了他。所以有很多问题。而你说的淋浴间那件事,我不记得当时 的阵容是什麽,但应该是在系列赛和冠军天王山之战前,球队的老核心 Fox、 Derek Fisher、Horace Grant,可能还有Brian Shaw,在投篮训练中,一起跑去找Phil 对他说「给我们原来的团队一个机会来拯救这件事。」 Bill: Right, let's go down with the original crew. And by the way, they went down anyway. 对,让我们跟着原班人马一起去打。顺便说一下,他们最终还是输了比赛。 Howard: And they went down anyway. 他们最终还是输了比赛。 Bill: Yeah, so I would say that was probably the unhappiest, like at least finals level team that we've had in the last 20 years. 所以我会说那可能是过去20年来最不快乐的,但至少打进总冠军赛的球队 备注 Into the showers of Detroit 记者的记忆也太好XD --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.248.224.7 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1704887930.A.CCF.html ※ 编辑: usnavyseal (111.248.224.7 台湾), 01/10/2024 20:00:08
1F:推 richard1003 : Malone被太阳的Scot Williams坐在膝盖上 01/10 20:00
2F:推 alex0973 : 淋浴间那段是怎样 一群裸男逼教练就范? 01/10 20:01
3F:推 ymsc30102 : 好色哦 把禅师拉进淋浴间 01/10 20:01
4F:→ richard1003 : 原本前几场还拿大三元,被坐之後膝盖就爆了 01/10 20:01
5F:推 mhkt : XDDD 01/10 20:02
6F:→ mhkt : 原来番外篇是回忆录喔 蛮精彩的 01/10 20:02
7F:推 eh07 : 原来那个白肉柱叫Slava M匆╞€π= 01/10 20:02
8F:→ alex0973 : 毕拉普斯:让他们把球喂给侠客 然後KOBE就会不开心 01/10 20:03
9F:推 LBJKO : 不完全健康的老马就是扛着湖人进冠军赛 他G2膝盖再 01/10 20:05
10F:推 ppc233699 : 拉近淋浴间听起来真的很色 01/10 20:06
11F:→ LBJKO : 次受伤 湖人就去了QQ 他大概是加盟球员中 我最不舍 01/10 20:06
12F:→ LBJKO : 的一位 做了苦工也去打了自己不习惯的打法 01/10 20:06
13F:推 mhkt : 我记得湖人F4问题不少 那次败给活塞後整个爆开 01/10 20:07
14F:→ LBJKO : 当年扛过 姚明 kg TD 威猛 还是老人的他 01/10 20:07
15F:→ mhkt : 姚明当初低位对马龙一直被抽椅子 吃亏 01/10 20:08
16F:→ LBJKO : 当初湖人内部不合 这篇在讲的 其实当初新闻有 就是 01/10 20:09
17F:→ LBJKO : 老班底喊着要打真正的三角 01/10 20:09
18F:→ LBJKO : 因为手套打的不适应 助教winter有去调整三角 也增 01/10 20:09
19F:→ LBJKO : 加挡差的元素 但老马爆了 什麽都没了… 01/10 20:10
20F:→ mhkt : 手套跟马龙 加盟也是失败 我记得战术好像是一个大 01/10 20:10
21F:→ mhkt : 问题 01/10 20:10
22F:推 sampsonlu919: 今年刚好是OK拆夥20年 感觉不少湖人旧时的八卦会被 01/10 20:10
23F:→ sampsonlu919: 揪出来 01/10 20:10
24F:推 RicFlair : 我朋友每次来我这开电视转NBA就开始骂湖人的一年XD 01/10 20:10
25F:→ sampsonlu919: 虽然很多情节我们都知道了XD 01/10 20:10
26F:推 eh07 : 吵着要打三角的老班底 是那些替补F4上去结果被辗过 01/10 20:11
27F:→ eh07 : 去的那些吗.... 01/10 20:11
28F:→ LBJKO : 然後湖人因为板凳就老的老 伤的伤 根本无法递补 G2 01/10 20:12
29F:→ LBJKO : 还是靠奇兵菜鸟Luke发挥才赢 01/10 20:12
30F:推 wwf1588 : 我印象当时 老马在上一轮G6膝盖有复发的迹象 01/10 20:12
31F:推 AbdulJabbar : 马龙那年大概是一个球员最称得上"牺牲"两字的赛季了 01/10 20:12
32F:推 mhkt : 当初看相关新闻 手套他就对战术很不适应 一直反应 01/10 20:12
33F:→ mhkt : 这个问题 01/10 20:12
34F:→ dashon : 没老马硬扛西区那群变态锋线 湖人哪来的总冠军打 01/10 20:12
35F:→ mhkt : 然後OK彼此不信任甚至有心结 01/10 20:13
36F:→ AbdulJabbar : 终生一队没了 高出勤率没了(缺赛40场) 数据拉低一大 01/10 20:13
37F:→ mhkt : 没办法 马龙就关键时刻受伤 湖人就少了一个稳定 01/10 20:13
38F:→ mhkt : 攻防点 01/10 20:13
39F:→ LBJKO : 在三角元素中 控卫更需要更类似有外线有防守能传导 01/10 20:14
40F:推 capsspac : 气氛那麽差还能打到finals也是厉害 01/10 20:14
41F:→ AbdulJabbar : 截(季後赛平均26.3分变24.7分) 加盟的还是总冠军战 01/10 20:14
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48F:→ mhkt : 班蛙去扛欧肥 01/10 20:18
49F:推 puro : 当时如果夺冠 这些问题会继续压着吗 01/10 20:18
50F:推 LBJKO : 双星就有心结不合 场上表现也是如此 自然不可能赢 01/10 20:18
51F:→ violing613 : 合不合其次 那是时代开始往高档拆走的起点 01/10 20:19
52F:→ violing613 : 没马龙就没人能搞高档拆打法 01/10 20:19
53F:→ LBJKO : 那个团队跟非常出色的活塞了 回头望去 多亏0.4秒的 01/10 20:19
54F:→ LBJKO : 奇蹟 但本身问题就真的很大 难以cover 老马受伤成 01/10 20:20
55F:→ LBJKO : 为最後一根稻草.. 01/10 20:20
56F:推 mhkt : 因为没法去限制溪蛙的破坏力 少马龙就是这样 01/10 20:21
57F:→ strayfrog : 西决打灰狼老马也算燃烧了 01/10 20:22
58F:推 richard1003 : Malone-Kobe挡拆直接打爆马刺,Malone受伤绝对是 01/10 20:26
59F:→ richard1003 : 後面失利的关键 01/10 20:27
60F:推 Tosca : 当时湖人已经三连霸了 第四冠本来就超级难 01/10 20:32
61F:→ Tosca : 顺带一题很久没有球队三连霸了 勇士也没阿 01/10 20:32
62F:→ Tosca : 所以湖人是最後一个三连霸球队 01/10 20:33
63F:推 ohmypan : 身为湖迷 真的欠马龙一个冠军 01/10 20:34
64F:推 ohmypan : 楼上 02~03赛季三连霸被马刺终止了 01/10 20:36
65F:推 ABOQQ : 被终止三连霸才组f4喔~ 01/10 20:45
66F:推 ThreeNG : 马刺、湖人三连霸、马刺,然後才是活塞夺冠 01/10 20:49
67F:推 k798976869 : 有欧尼尔根本轻松打 只是喂给他 kobe会不爽 01/10 20:58
68F:推 gp03dan : Malone好衰 01/10 21:02
69F:→ violing613 : 低位时代那时已经结束 石佛光芒也开始低於鬼切 01/10 21:11
70F:→ violing613 : 大欧到热火也是还不如让给莫宁去辅助Wade 01/10 21:12
71F:→ Hohenzollern: 湖人是跨世纪三连霸 严格说起来二十一世纪NBA还没 01/10 21:14
72F:→ Hohenzollern: 有球队三连霸 01/10 21:15
73F:→ Hohenzollern: 2004季後赛 邮差接连扛石佛+狼王 01/10 21:16
74F:→ Hohenzollern: 西区决赛结束 邮差也倒下去了 01/10 21:16
75F:推 krajicek : 马刺有被湖人打爆吗,没有0.4秒还不一定会赢咧 01/10 21:22
76F:→ richard1003 : 0.4一场而已,另外三场你怎麽不讲 01/10 21:46
77F:推 tsukasa107 : 当年把kobe拿去换个奶昔 大概都能五连霸了 01/10 21:52
78F:推 krajicek : 哪你怎麽不讲前两场湖人也被马刺打爆 01/10 21:53
79F:→ krajicek : 明明这系列就很势均力敌,讲得好像湖人压倒性胜利 01/10 21:54
80F:→ krajicek : 01年西决那种才叫打爆好吗 01/10 21:55
81F:推 qoo60606 : 好怀念的话题 还有Fox跟Fisher 01/10 22:24
82F:推 alex0973 : 翻XXL 里面说马龙是该季湖人攻守的传动轴 01/10 23:13
83F:→ alex0973 : 马龙的作用大到这种程度? 还请板友们补充 01/10 23:14
84F:推 curo : 那年是不是还有一个场外八卦是老马疑似调戏大嫂 @@ 01/10 23:29
85F:推 alex0973 : 蛤 马龙穿红鞋?(整人专家梗) 01/10 23:31
86F:推 samsam80821 : 问题就是老马爆了 企图其他都是其次 01/10 23:34
87F:推 Excalibur017: 老马调戏凡妮莎好像是再下一年欧肥已经走了的时候 01/10 23:39
88F:推 Rentch : 不过F4当时被看好最後变看笑话也真是不胜唏嘘 01/11 00:40
89F:推 wildzeon : 当初组完这史上最大团以後,大家都觉得稳了,没想到 01/11 00:51
90F:→ wildzeon : 会被活塞这样样淘汰 01/11 00:51
91F:推 uf1276 : 还真的就是 马龙那年防守很罩 那麽老还扛的住年轻TD 01/11 11:43
92F:推 Drifter3 : 当年没有觉得很稳啊,季末老马受伤,湖人再没有先 01/11 20:53
93F:→ Drifter3 : 前的虐菜Show Time感,反倒是ok化学效应明显变差, 01/11 20:53
94F:→ Drifter3 : 很多场是靠球星能力险胜 01/11 20:54







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