作者abc12812 ()
看板NBA
标题Re: [情报] 联盟正在调查及第与未成年少女的风波
时间Sat Nov 25 09:29:03 2023
1F:推 egghard29 : 台湾法律还要看对方有没有隐瞒自己未成年11/25 08:39
2F:→ egghard29 : 如对方隐瞒年龄 外观看起来成年 台湾有机会安全下庄11/25 08:40
3F:→ egghard29 : 美国各州法律不清楚 不过主观部分应该也是大同小异 11/25 08:42
和未成年做爱的问题这个我在之前Franco案有稍微解释过了
最大问题是极可能触发statutory rape
这是只要做爱了就有罪 不管合不合意也不管对方有没有隐瞒年纪
参考以下的解释
http://defensewiki.ibj.org/index.php/Statutory_Rape
Because statutory rape is usually a strict liability crime, there are no
defenses to the charge, other than a claim that the defendant did not perform
the act itself (i.e. there is no actus reus).
唯一的解法是证明没有做爱过 不然没救
至於Giddey有没有犯法?
如果参考Model Penal Code[注]的叙述:
(a) the other person is less than [16] years old and the actor is at least
[four] years older than the other person;
Giddey今年21岁 如果是今年做爱 女方少於16岁 那多半是犯法准备进去蹲了
[注: MPC本身不是法条 但是是各州立法的重要参考 所以各州法条和MPC算大同小异]
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 184.191.81.15 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1700875746.A.E84.html
4F:推 hua1027 : 有点疯狂的犯法 11/25 09:32
5F:推 dwiee : 推 解说 11/25 09:32
6F:推 ROCArmy623 : 色字头上一把刀 11/25 09:33
7F:→ dwiee : 所以如果16以下就要进去蹲 没有缓刑的空间 这样吗? 11/25 09:33
8F:→ hank13241 : 只要未成年,不管男方知不知情就都是犯法,要关的 11/25 09:33
9F:推 ddbig : 强烈建议:是阉割牠,让牠没有机会再犯 11/25 09:34
10F:→ ARCHER2234 : 哈哈哈,我果然不用查就猜对了,美国就是这样 11/25 09:35
11F:→ hank13241 : 就是要关,不然每个都做了後说不知情,那像样吗? 11/25 09:35
12F:推 live147222 : 我记得及第是不是有立处男人设XDD 笑死 11/25 09:35
13F:→ bearKQG : 看来要做爱前得先看身分证了 11/25 09:36
14F:推 dwiee : 强制去蹲的话 生涯报销 2~3e美金飞走欸 好贵的一炮 11/25 09:36
15F:推 cloudal : 现在笑不出来… 11/25 09:36
16F:推 SIMONKID : 好奇,如果女方有刻意隐瞒。及第也进去蹲了。及第可 11/25 09:37
17F:→ SIMONKID : 不可告那女的 11/25 09:37
18F:→ hank13241 : MLB已经有Franco了,希望NBA不要也出一个 11/25 09:37
19F:推 ARCHER2234 : 口素不是有研究美国一堆人九年级前就那个过了XD 11/25 09:37
20F:推 cm223600 : 美国法律也太严 18和16 只差两岁 11/25 09:37
21F:→ cm223600 : 也不行哦? 11/25 09:37
22F:→ SCLPAL : 去跟陪审团说QQ 11/25 09:38
23F:推 ZIDENS : 我比较好奇如果女方说开玩笑的其实没有 有没有需要 11/25 09:38
24F:→ ZIDENS : 提供"没有"的证据 11/25 09:38
25F:推 moy5566 : 说真的及第还能跟队练球 我感觉应该能下庄 11/25 09:38
26F:推 heavensun : 轻少年保护 拍全裸图片 合意也是犯法 11/25 09:38
27F:→ SCLPAL : 行房纪录器不是说笑话QQ 11/25 09:39
28F:→ heavensun : 青少年智慧还不够 他合意还是当你利用少年无知 11/25 09:40
29F:推 ltw89104 : 至少确定的是 女方发大财? 11/25 09:40
30F:→ heavensun : 合意只是刑罚较低 不会合法 11/25 09:40
31F:→ moy5566 : FBI应该是查两人Snapchat去交叉比对当年的年纪 11/25 09:40
32F:推 pejawade : Malone怎麽解套的? 11/25 09:41
33F:推 e8e88 : 及第应该准备丢个10~30M让女方别乱讲话了 11/25 09:41
34F:→ moy5566 : 马龙那时代的法律跟现在不同 11/25 09:42
35F:→ SCLPAL : 给封口费小心再被咬 11/25 09:42
36F:→ e8e88 : 毕竟即时没干过,女方到时候搞他,他还是要坐牢 11/25 09:42
37F:推 mhkt : 这个被彻查 及第可是很要乖乖配合 11/25 09:43
38F:→ mhkt : 假设真的未满16 那就是GG 11/25 09:44
39F:推 Wishmaster : 笑死,低於16进去以美国的风气不知道要关多少人 11/25 09:45
40F:推 Jerrylin1212: 看及第颜值和身价,感觉一定是合意啦 11/25 09:47
41F:推 egghard29 : 长知识了 原来美国的statutory rape那麽严 11/25 09:50
42F:推 asxcvb : 现在年轻人的早熟程度16岁真的很严格 11/25 09:50
43F:推 skygray2 : 其实就算女生破处,也只要咬死不是他做的就好,顶 11/25 09:51
44F:→ skygray2 : 多都只会有间接证据吧 11/25 09:51
46F:→ jeff1013 : 光芒当初直接清空置物柜 雷霆居然还让他参与练球== 11/25 09:52
47F:推 Leaflock : 专业 11/25 09:53
48F:推 hank13241 : 反正就参考Franco,这事要解只有女方成年或没做过 11/25 09:57
49F:→ hank13241 : 就算双方合意也没救,就是不能跟未成年发生性行为 11/25 09:57
50F:→ hank13241 : 就是订这麽死,真做了就是不能打球+被关 11/25 09:58
51F:→ louie0909 : 吉第不是美国公民吧 真被起诉的话要被遣返? 11/25 09:58
52F:推 skygray2 : 无罪推定,咬死不承认自己有做也不行?也没抓现行 11/25 09:58
53F:→ skygray2 : 啊 11/25 09:59
54F:→ chordate : 马龙表示: 11/25 09:59
55F:推 hank13241 : MLB的Franco也不是啊 11/25 10:01
56F:推 sctty : 女方也是真蠢 搞死对方也搞死自己 11/25 10:01
57F:推 gogoegg : 进大学念书通通变左胶 美国JK会有脑子?? 想太多了吧 11/25 10:04
58F:→ gogoegg : 打了一炮 双方都爽 但男方的未来直接毁掉 11/25 10:05
59F:→ gogoegg : JK未来再也讨不到任何好处 11/25 10:05
60F:→ rgo : 丢个几千万 叫女方说没有捉爱 不然生涯都完犊子啦 11/25 10:11
61F:推 sc79129 : 如果进去蹲要蹲多久?蹲完还能回来打球吗? 11/25 10:11
62F:推 glow0524 : 布鲁斯威利世界末日有一段,疯狂天才在酒吧被人带走 11/25 10:16
63F:→ glow0524 : 时,以为自己犯法了,转头问刚刚聊得很开心的妹子: 11/25 10:16
64F:→ glow0524 : 你几岁 11/25 10:16
65F:→ Sessyoin : :((( 11/25 10:22
66F:→ ahsoo : 咬死不承认可以 但如果有双方见面的证据+女方说得出 11/25 10:23
67F:→ ahsoo : 及第下体私处的一些特徵(看当地司法) 还是会掰的 11/25 10:24
69F:推 sunnydragon7: 还有会查手机及社交软体讯息 11/25 10:28
70F:推 turnpoint : 如果吉第砸大钱和解呢?还是得进去关吗? 11/25 10:30
71F:推 sunnydragon7: 说看不出来未成年也没用,做了就是要被关以及注记 11/25 10:32
72F:→ sunnydragon7: 性犯罪者,MLB已经有前海盗队球星碰未成年被抓去关 11/25 10:32
73F:推 vgil : 台湾还可以赔钱换缓刑 美国就犯天条了 11/25 10:36
74F:推 DukeMonkey : 那双方都未满的情况也不少吧 这样男女都抓进去吗 11/25 10:42
75F:推 hank13241 : 砸大钱封口可以啊,但如果被发现会更惨 11/25 10:46
76F:推 madeathmao : KPJ那个就高机率收钱翻供 11/25 10:47
77F:推 pccudog : 反观鬼岛真的是罪犯天堂呢! 11/25 10:50
78F:推 turnpoint : 想了一下,好像吉第也不能期望砸大钱和解,因为这 11/25 10:55
79F:→ turnpoint : 案子女方根本没有要告吉第,而是因为在社群网站公 11/25 10:55
80F:→ turnpoint : 告他们的性事,变成公诉罪了? 11/25 10:55
81F:推 Gief : 看不出年纪也不行实在太不合情理 那男人为了保险是 11/25 10:55
82F:→ Gief : 不是都要找看起来30以上的 11/25 10:56
83F:推 kyo06 : 也没啥不合情理,除非证明对方故意欺骗你 11/25 10:58
84F:→ b258963147 : 要怎麽证明= = 11/25 10:58
85F:→ kyo06 : 看不出来年龄一直都不是藉口吧 11/25 10:58
86F:→ kyo06 : 你超商卖酒卖菸可以说我看不出来对方年龄就无罪吗 11/25 10:58
88F:→ KirkSynder : 英文 还可以学拉丁文 11/25 11:02
89F:推 bullfan : 美国虽是英美法系,但一样是刑法法条真的没有要求 11/25 11:12
90F:→ bullfan : 主观构成要件吗?(本文说的不管知不知情)这说法 11/25 11:12
91F:→ bullfan : 值得怀疑,上面说不知情还是被关的也可能是法官综 11/25 11:12
92F:→ bullfan : 合各种客观情状认定被告“有可能”知情(未必故意 11/25 11:13
93F:→ bullfan : 即可,当然不是被告说我不知情就不知情) 11/25 11:13
美国刑法一般还是要证明actus reus和mens rea
然而statutory rape是strict liability crime 所以可直接略过mens rea不管
https://www.law.cornell.edu/wex/mens_rea
For a strict liability crime, it is sufficient for the prosecution to prove
that the defendant committed the wrongful act, regardless of the defendant's
mental state. Therefore, a guilty state of mind is irrelevant to a strict
liability offense. Examples of strict liability offenses in criminal law
often include possession and statutory rape.
94F:推 amdvega : 敢玩一定得先确认年龄 一堆更爱乱约的球星还能约到 11/25 11:13
95F:→ amdvega : 跨性别 就及第碰到16岁 成年跟未成年就是没有合意 11/25 11:13
96F:→ abc12812 : 楼上 strict liability就不管mens rea了 11/25 11:13
98F:→ s880st : 男生也一样要好好保护自已 11/25 11:16
※ 编辑: abc12812 (184.191.81.15 美国), 11/25/2023 11:19:36
99F:推 bullfan : 我知道那大概是类似客观处罚条件的意思 11/25 11:19
100F:→ bullfan : 我只是真的想了解美国法律在与幼童少年性交罪部分 11/25 11:21
101F:→ bullfan : 是否真的不需要管行为人主观或是个案中法官还是能 11/25 11:21
102F:→ bullfan : 有认定空间?(我国已经一堆判决以主观判无罪这大 11/25 11:21
103F:→ bullfan : 家都知道) 11/25 11:21
104F:→ TheoEpstein : 美国法律就是那麽严 11/25 11:23
105F:→ abc12812 : 随便google一个刑事事务所就有解答了 11/25 11:24
107F:→ abc12812 : 里面就写明了就算对方欺骗年纪也不能当辩护理由 11/25 11:24
108F:→ bullfan : 如果是只要未满16个案法官完全没有判断空间这样就 11/25 11:25
109F:→ bullfan : 是立法选择问题了,选择处罚有可能一个即使完全不 11/25 11:25
110F:→ bullfan : 知情的被告来保护幼童少年,感谢提供原文 11/25 11:25
111F:→ bullfan : @@平常够忙了不可能去查这些哈哈哈 11/25 11:25
112F:推 TheoEpstein : 因为美国对儿少就是这样的立法精神啊 11/25 11:25
113F:→ TheoEpstein : 在台湾不可能,台湾重视人情义理的程度很高。 11/25 11:26
114F:→ TheoEpstein : 美国是未成年直接天条,没有空间给你凹什麽不知情 11/25 11:27
115F:→ bullfan : 结论:及第不妙,除非女生否认到底,是说也有可能 11/25 11:27
116F:→ bullfan : 执法机关带去医院检查... 11/25 11:27
117F:推 usnavyseal : 美国儿少真的很强 各方面的立法都很到位 11/25 11:28
118F:→ TheoEpstein : 人家是真的保护儿少。然後一过了生日就不保护XDD 11/25 11:28
119F:→ TheoEpstein : 所以对台湾人来说很难理解,哪有差个生日差那麽多? 11/25 11:29
120F:→ TheoEpstein : 台湾人会跟你讨论为什麽生日前後要差那麽多(天壤之 11/25 11:29
121F:→ TheoEpstein : 别),美国人不罗嗦,就是差那麽多,不服就别来。 11/25 11:29
122F:→ SCLPAL : 还好啦,跟用优惠券差不多(咦?) 11/25 11:31
123F:推 usnavyseal : 美国虽车本主义 但校车跟装甲车一样强+霸王条约 11/25 11:31
124F:→ usnavyseal : 校园附近的违规也是加倍奉还 11/25 11:32
125F:推 drcula : 台湾还有两情相悦条款,还可以和解轻判 11/25 11:33
126F:→ drcula : 连乱伦的都可以因为是家庭支柱就轻判,在美国随便2 11/25 11:34
127F:→ drcula : -30年起跳 11/25 11:34
128F:推 shishio7 : 台湾我记得是不能跟未满18岁的做那档事吧? 11/25 11:35
129F:→ SCLPAL : 性自主16岁喔 但是 闹大的情况都很复杂 11/25 11:36
130F:→ shishio7 : 如果年底出生的(10-12岁),有提早就读的话,有可能 11/25 11:36
131F:→ shishio7 : 刚升上大一时,还差1~3个月才18岁 11/25 11:36
132F:→ SCLPAL : 你要能证明当下合意未强迫也没其他欺骗买卖~ 11/25 11:37
133F:推 TheoEpstein : 台湾有“两小无猜条款”,年龄相近合意性交,可减刑 11/25 11:38
134F:推 TheoEpstein : 而且两小无猜条款可以直接把公诉的妨害性自主罪,一 11/25 11:41
135F:→ TheoEpstein : 秒转换成告诉乃论。(也就是搞定父母就可撤告) 11/25 11:41
136F:→ TheoEpstein : 就算是不适用者,台湾儿少的刑期也比美国轻很多。 11/25 11:42
137F:推 shishio7 : 刚上面是要说10-12月出生的啦 XD 打错...orz 11/25 11:42
138F:推 qq0526 : 这时候解套方法就是及第说自己是同性恋 11/25 11:55
139F:推 yeustream : 听说美国假证件也挺泛滥,那被假证件骗的也要坐牢罗? 11/25 11:55
140F:→ yeustream : 这样的话这法律也实在过於严苛 11/25 11:55
141F:推 danieljaw : 任何一州应该都一样(犯法)吧? 11/25 11:57
142F:→ s210125 : 欧美印象中对未成年都踩很死 11/25 12:08
143F:推 TheoEpstein : 对,未成年踩非常死,亚洲圈特别是重视情理法的华人 11/25 12:10
144F:→ TheoEpstein : 基本上是「不能认同」甚至「完全不能理解」的程度。 11/25 12:10
145F:→ hank13241 : 事实上是台湾太宽松,美国与未成年发生性行为就是关 11/25 12:10
146F:→ hank13241 : 加上及第又是篮球运动员,算公众人物,一般对这种人 11/25 12:11
147F:→ hank13241 : 道德要求都会更高,真的发生绝对是没球可打 11/25 12:12
148F:推 jonestem : 所以才会有一堆白左指着日本动漫说说你未成年就未 11/25 12:29
149F:→ jonestem : 成年,看动漫的都炼铜… 11/25 12:30
150F:推 whhw : 推 11/25 12:36
151F:推 liuqw : 推,台湾离法治还很远,希望有这样的一天到来 11/25 12:37
152F:→ chordate : 那马龙那个时候到底是怎麽逃掉的? 11/25 12:38
153F:→ s210125 : 马龙那个时候花一大笔钱庭外和解吧 11/25 12:49
154F:→ s210125 : 毕竟对女方家属来说 马龙要真的关了 他们会少拿很 11/25 12:51
155F:→ s210125 : 多钱 11/25 12:51
156F:推 m87dd04 : 想要舒服紧紧的 就要付出代价的 11/25 12:51
157F:→ chordate : 照这篇推文讲法不是不能和解? 11/25 12:51
158F:→ s210125 : 马龙是1984年的事 现在是2023欸 现在不能不代表以 11/25 12:53
159F:→ s210125 : 前不能 11/25 12:53
160F:→ chordate : 所以马龙那时没有这条罪? 11/25 12:56
161F:→ s210125 : 好像还有说什麽马龙还有其他兄弟 「不一定」是邮差 11/25 12:58
162F:→ s210125 : 的种 不过那个体能骗不了人就是了 後来就进NFL 11/25 12:58
163F:→ chordate : 我记得有验DNA,几乎肯定是马龙本人或兄弟的 11/25 13:00
165F:→ KirkSynder : 法是庭外和解 拿钱了事 所以只要女方翻供就有机会下 11/25 13:11
167F:推 aegis43210 : 邮差太久以前了,不会拿来当判例 11/25 13:50
168F:推 JusufNurkic : 美国也是有类似两小无猜的啊 11/25 18:46
169F:→ JusufNurkic : 但是剩下的法律是真的硬 11/25 18:46
170F:推 alex0973 : 个人偏见:虽然美国法律很严 但是你他马的未婚妈妈 11/25 20:38
171F:→ alex0973 : 一狗票 有谁真的认真替社区邻居帮忙吗 一堆8+9刚上 11/25 20:39
172F:→ alex0973 : 国中的年纪就乱搞 有谁真的在乎? 现在你们美国人 11/25 20:40
173F:→ alex0973 : 突然就正义感爆表了??? 新闻之外个人感受到美国人 11/25 20:40
174F:→ alex0973 : 的伪善和大小眼 当然这是我的偏见 需要去了解更多 11/25 20:41