作者a0512732002 (艾克斯特)
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标题Re: [讨论] 哈登是不是很倒楣?
时间Mon Aug 21 12:48:07 2017
※ 引述《Jason4g (杰森4g)》之铭言：
: 仔细想想大胡子还真的是挺倒楣的
: 首先14-15赛季，火箭名列西区第二种子
: 胡子数据:27.4分 5.7篮板 7助攻
: 而当年的例行赛MVP是颁给Curry(勇士西区第一种子)
: 咖哩数据:23.8分 4.3篮板 7.7助攻
: 好，这年虽然数据屌压，但战绩输，无话可说!
Per 36 minutes Pts Reb Ast Stl Blk Tov
Curry 26.2 4.7
8.5 2.2 0.2
3.4
Harden
26.8 5.5 6.8 1.9
0.7 3.9
命中率 FG% 3P% 2P% FT% eFG% TS%
Curry
48.7 44.3 52.8 91.4 59.4 63.8
Harden 44.0 37.5 48.0 86.8 51.1 60.5
进阶数据 PER WS WS/48 Off+- Def+- +-
Curry
28.0 15.7 m
9.6 0.3
9.9
Harden 26.7
16.4 .265 7.4
1.0 8.4
数据屌压的地方在哪? 还是说数据屌压的意思其实是上场时间比较久?
数据没屌压就算了，对战成绩跟战绩更是惨不忍睹
勇士67胜，火箭56胜，胜场差就差超过10场了
例行赛对战勇士4:0火箭，平均胜分15.25分
当Curry打破单季三分进球纪录後，就已经没有人在讨论MVP之争了
: 然而今年，也就是16-17赛季，火箭西区第三
: 胡子数据:29.1分 8.1篮板 11.2助攻
: 但例行赛MVP却颁给了战绩西区第6，刷出赛季大三元的忍者龟!?
: 这我就不太能理解了，这次的标准又换成数据好才能拿MVP?
: 且联盟已经30几年没有出现过球队战绩不到50胜，却可以拿赛季MVP的例子(上次是发生在
: 1982年)，感觉联盟真的很针对哈登，数据比你好要看战绩，战绩比你好又说要看数据，
: 且胡子今年的数据不管放在哪一年都是MVP级别的，忍者龟跟队友抢篮板的影片我想板上
: 应该有不少人都看过......
: 哈登是不是很倒楣啊?
战绩不是看相对的是看绝对的
在任何球季想要争夺MVP，你的球队战绩只有55胜就是劣势
战绩比较好不代表就有优势，只能说那不是劣势而已
而当要争夺MVP的球员战绩都不佳的情况下当然就只能看数据了
此外西河的话题性也比较高
一句话概括就是: 哈登带队战绩不上不下，数据也不上不下，当然拿不到MVP
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1F：嘘 sjbb21 : 原来西区第二 第三是战绩不佳 不上不下阿 受教了 08/21 12:52
西区第二差了第一几个胜场?西区第三差了第一第二几个胜场?
2F：嘘 Jason4g : 胡子今年的数据叫不上不下 笑了 08/21 12:53
那有比西河好吗?
3F：推 lillardfor3 : 对前面两只60+的队伍来说 55胜跟47胜根本半斤八两 08/21 12:53
4F：嘘 jjjohnny1282: 不上不下？ 08/21 12:54
5F：嘘 quaker7481 : 通篇废文 08/21 12:55
6F：推 lillardfor3 : 当年老大mvp年胜场也比哈登多 08/21 12:56
7F：推 skybin : 既不是最强，也不是最弱，不叫不上不下要叫啥? 08/21 12:59
8F：推 Wishmaster : 无悬念+1 08/21 12:59
9F：嘘 special30708: 火箭战绩叫不上不下? 你乾脆说全联盟每只球队战绩 08/21 13:00
10F：→ special30708: 都不上不下 反正都没82圣 08/21 13:00
以争夺MVP来说的确是不上不下
11F：→ skybin : 西区第二第三很强，但跟6x胜还是有明显差别 08/21 13:00
※ 编辑: a0512732002 (1.172.112.248), 08/21/2017 13:02:49
12F：→ iandol : 胡子那个数据也不是不上不下吧... 08/21 13:01
13F：推 dwk : 现在讨论的是只选一个的MVP，好还不够，要超好、最 08/21 13:02
14F：推 skybin : 今年胡子很猛，但就是有人比他更猛 08/21 13:02
15F：→ dwk : 好等级才行，所以称为不上不下很合理，除非把话题改 08/21 13:02
16F：→ dwk : 成胡子在全NBA的排名 08/21 13:03
17F：→ dwk : 前面几楼嘘的应该是没有考虑到现在在讨论拿MVP的事 08/21 13:03
18F：推 lillardfor3 : 哈登数据战绩都有人挡在前面 本就不上不下 08/21 13:04
19F：嘘 x4068 : 胡子数据当然比西河好而且有意义多了 08/21 13:05
20F：嘘 LA24 : ... 08/21 13:05
21F：推 may60524 : 其实蛮中肯的 这两次73胜和平均大三元对球员太有利 08/21 13:05
22F：推 bbbs : 很多人对不上不下很敏感 建议改成不下不上 08/21 13:06
23F：→ x4068 : 火箭进攻系统流畅，雷霆就是叫侧翼旁边罚站等球 08/21 13:06
24F：推 lousen0068 : 结论改一下可以少让胡迷少嘘 大家都知道那年Curry 08/21 13:06
25F：→ lousen0068 : 场均上很少时间 就胡迷不知道而已 不过今年MVP真的 08/21 13:07
26F：→ lousen0068 : 有待商榷吧 08/21 13:07
27F：嘘 Jason4g : 我真的很怀疑很多人是不是都没看清楚上面那一篇 胡 08/21 13:09
28F：→ Jason4g : 子跟咖哩比那个赛季勇士不是73胜 不是73胜 不是73胜 08/21 13:09
29F：→ Jason4g : ! 文先看清楚好吗 08/21 13:09
30F：推 JimmyBlue : 输Curry那年我还可以理解，今年输龟怎麽想都不对 08/21 13:10
31F：嘘 jjjohnny1282: 平均大三元的伟大不是胡子这个凡人可以懂的 08/21 13:10
32F：→ JimmyBlue : 史上第一次平均大三元的大O都没拿MVP了... 08/21 13:11
33F：→ jjjohnny1282: 牺牲队友与帮助队友的差异 08/21 13:11
34F：→ JimmyBlue : 史上第二人在吵什麽 08/21 13:11
35F：嘘 Jason4g : 忍者龟队友後期一直刻意让他洗篮板 以为大家都没看 08/21 13:12
36F：→ Jason4g : 到? 08/21 13:12
37F：推 skybin : 上篇才没搞清楚吧，随便列几个15数据就叫屌压!? 08/21 13:14
38F：嘘 phoenix286 : 又在偷换成PER36 上比较久贡献当然比较高 08/21 13:15
39F：→ skybin : 不敢列命中率、罚球次数等 08/21 13:15
40F：推 kenyun : 以今年来说选西河本来就很怪 更别提47胜一轮游了 08/21 13:15
41F：嘘 Gentile : 用per36看也太没料了吧。上场时间少到33分钟还可以 08/21 13:17
42F：→ Gentile : 拿来说嘴 08/21 13:17
43F：嘘 walttsao : 丙ㄒㄧㄚ 08/21 13:18
44F：→ Gentile : 然後你想必不知道14-15火箭先发阵容伤病破百吧？ 08/21 13:18
45F：→ Gentile : 这样拿56胜也可以嘴 08/21 13:18
46F：嘘 eskawater : 我觉得不行 08/21 13:19
47F：推 skybin : ws harden赢，ws/48 curry赢，这叫屌压!? 08/21 13:20
48F：→ skybin : 56胜很强，但跟67胜可是有11胜差，这样不够多? 08/21 13:21
49F：推 Gentile : WS/48赢 WS反而输才更显示67胜靠健康队友比较多 08/21 13:22
50F：→ Gentile : 今天是要选球员还是要选球队？ 08/21 13:22
51F：推 skybin : 选影响最多的球员不是? 08/21 13:24
52F：→ Gentile : 在强队WS还输。上场时间又少。影响力超大呢 （笑 08/21 13:25
53F：推 skybin : 哈! 强队!? 13-14年怎不说强队 08/21 13:27
54F：推 Gentile : 跟火箭比算强没啥问题啊。没看火箭伤到要靠哪些人先 08/21 13:29
55F：→ Gentile : 发了吗？ 08/21 13:29
56F：嘘 kenny0507 : 多上几分钟数据一定会照比例放大一样? 08/21 13:30
57F：→ Gentile : 多西 Jet 小黑 Canaan都先发过勒 08/21 13:31
58F：→ kenny0507 : 这麽不客观的粉粉文看了头很痛 08/21 13:31
59F：推 skybin : 而且ws本来就会随上场时间变化，上场时间多当然就 08/21 13:33
60F：→ skybin : 有可能比较高 08/21 13:33
61F：→ skybin : 那原原po说屌压的合理性在哪? 08/21 13:34
62F：推 squirrels36 : 大胡子的确没屌压阿 有什麽好吵的 08/21 13:36
63F：推 allen12126 : 其实分析的不错 08/21 13:38
64F：嘘 PoBa : 有够废的文，撇除柯胡，队友差多少，却能拿第二 08/21 13:41
65F：推 skybin : 撇除柯胡，谁预料到15年勇士会进步那麽多，还是你已 08/21 13:44
66F：→ skybin : 经在14年就预测嘴绿在15年会打出来? 08/21 13:44
67F：嘘 Gentile : 自己都说嘴绿打出来。那不就更强调Curry靠队友？ 08/21 13:46
68F：推 pantient : 那你有预料到DH会缺席将近半个球季吗?讲干话 08/21 13:47
69F：→ Gentile : 只会拿战绩和per36数据出来 忽略伤病。只会让人知道 08/21 13:48
70F：→ Gentile : 是当时没看球的box迷 08/21 13:48
71F：→ DKnex : 咖哩单季三分没话说 可是西河就算了 给箭头 08/21 13:57
72F：推 skybin : 所以说数据屌压在哪里? 08/21 13:57
73F：推 skybin : 所以也可以说curry让嘴绿打出来不是? 08/21 14:02
74F：→ pantient : curry让嘴绿打出来wwwwwwwww 08/21 14:03
75F：嘘 yan7137 : 不上不下的用法不是这样用的 08/21 14:04
76F：推 skybin : 嘴绿都自己说了，不要自己没看报导贻笑大方 08/21 14:04
77F：→ pantient : 笑死，讲的好像嘴绿的组织跟防守是他教的一样，你是 08/21 14:04
78F：→ pantient : 把curry当mj喔? 08/21 14:04
79F：→ skybin : curry二次助攻大部分就是给嘴绿不是? 08/21 14:05
80F：→ skybin : 哈，说不过就那mj出来给人戴帽子 08/21 14:06
81F：→ skybin : 拿 08/21 14:06
82F：→ iviola : 嘴绿本来就是靠curry刷助攻啊 记者都说了嘴绿的助功 08/21 14:08
83F：→ skybin : 而且一开始我的重点就是原原po说的数据屌打在哪里。 08/21 14:08
84F：→ pantient : 胡子自己一个人要负责全队的组织跟得分，curry有吗? 08/21 14:08
85F：→ pantient : 你讲的是嘴绿本身就有不错的组织能力，跟curry的相 08/21 14:08
86F：→ pantient : 性很合 08/21 14:08
87F：→ iviola : 就是curry的高光 况且15年嘴绿助攻才3.3哪有什组织 08/21 14:08
88F：→ pantient : 顶多只能说因为curry的关系，嘴绿获得了更多的上场 08/21 14:10
89F：→ pantient : 时间跟球权，但他本身的能力跟curry一点关系都没有 08/21 14:10
90F：→ iviola : 15年是咖哩负责得分和组织好吗 绿是16年才分担组织 08/21 14:10
91F：推 skybin : 嘴绿的助攻多数来自快攻跟curry被包夹後的传球，这 08/21 14:16
92F：→ skybin : 样叫没关系? 08/21 14:16
93F：推 skybin : 照你的逻辑，今年长老跟gordon本身的能力让他们三 08/21 14:25
94F：→ skybin : 分吓吓叫，跟胡子一点关系都没有? 08/21 14:25
95F：推 lillardfor3 : curry2 2>>>>>>>>>>>哈登0 0 08/21 14:29
96F：嘘 shinn816 : 只能嘘了 08/21 14:30
97F：→ iviola : 真的 哈登靠一堆三分射手爽刷助攻 难怪mvp输给西河 08/21 14:30
98F：→ pantient : 你现在就是要拿射手比组织球员就对了啦 08/21 14:31
99F：推 Amagami : 就说不能说实话 会被追杀你就不相信 08/21 14:32
100F：嘘 danny3310 : Curry我认同 但今年该给哈登的 08/21 14:34
101F：→ theskyofblue: 很少人不服curry那年吧 没什麽好分析的 08/21 14:36
102F：推 skybin : 很少人?这篇就至少两个了 08/21 14:37
103F：推 DirkMavs : 中肯推 08/21 14:38
104F：推 skybin : 我也认为今年给胡子没问题，只是不了解15数据屌压是 08/21 14:41
105F：→ skybin : 压哪里。 08/21 14:41
106F：推 pujolshomer : 推harden迷崩亏噜 08/21 14:47
107F：推 AngelNo13 : MVP本来就是比印象 比背後团队的操作能力 拿数据战 08/21 15:00
108F：→ AngelNo13 : 绩来检视没太多意义 08/21 15:00
109F：→ AngelNo13 : 哈登的确很有资格拿MVP 但另外两个也是 08/21 15:01
110F：推 AngelNo13 : 只是今年尴尬的是拿MVP的第一轮就输给他的主要竞争 08/21 15:03
111F：→ AngelNo13 : 对手 08/21 15:03
112F：推 turnpoint : 不过可惜的是今年CP3来了後，胡子以後拿MVP的机会就 08/21 15:07
113F：→ turnpoint : 很低了 08/21 15:07
114F：嘘 agameadream : per36XD 08/21 15:13
115F：推 hyperfrog : 15年Curry跟胡子票数差这麽多其实没什麽意外，今年 08/21 15:33
116F：→ hyperfrog : 倒是觉得应该票数更胶着点 08/21 15:33
117F：→ hyperfrog : 场均大三元是真的蛮屌的，又有噱头也没办法 08/21 15:34
118F：推 craig819 : 前几楼只看最後一句崩溃 08/21 15:41
119F：推 chrisplash : 好多人气pupu 08/21 15:47
120F：嘘 iamjater : 废文 08/21 16:02
121F：推 nomaybe : 认同curry部分 但龟战绩真的太烂 数据也没屌压哈登 08/21 16:05
122F：推 fongmcn : 咖哩和龟换了胡的位置我看会是惨不忍睹 但胡却可以 08/21 17:08
123F：→ fongmcn : 取代他们的位置 08/21 17:08
124F：嘘 jeffery95099: 那今年雷霆几胜 08/21 17:10
125F：推 skoyeee : Curry那年拿MVP没话说，毕竟战绩对战成绩数据都没赢 08/21 17:29
126F：→ skoyeee : ，但今年真的该给胡子的 08/21 17:29
127F：→ skoyeee : 龟战绩输，数据也没赢吧，只是大三元名头唬人而已， 08/21 17:30
128F：→ skoyeee : 何况龟是怎麽刷数据的大家都知道 08/21 17:30
129F：推 kevin40294 : 我也觉得该胡子拿了 08/21 17:43
130F：推 SHetler : 那年给curry正常 战绩第一 数据没输 渐渐引领三分大 08/21 17:51
131F：→ SHetler : 队 倒是上季给西河才有点问题 08/21 17:51
132F：嘘 YiJianLian : 不上不下笑死人 08/21 17:57
133F：嘘 cy183461 : 你这篇拿来比今年的哈登卫少 那不就是哈登得 08/21 18:17
134F：推 satousei : 胡子就标准的一流半，想拿MVP不可能 08/21 18:34
135F：→ lookforQueen: per 36只是看你想看的结果 但实际上这个数据对先发 08/21 18:47
136F：→ lookforQueen: 球员来说没啥参考价值 08/21 18:48
137F：推 lookforQueen: 都已经打到先发了还用per 36在比 根本做数据 08/21 18:51
138F：推 jj980734 : 15年该给curry,17年该给龟,胡子战绩排第二，数据排 08/21 18:57
139F：→ jj980734 : 第二，那mvp排名拿第二也是刚好，我会说他可惜但就 08/21 18:57
140F：→ jj980734 : 真的第一名都表现比他好 08/21 18:57
141F：推 rs813011 : 大三元虽然猛但很明显靠牺牲战绩刷的 08/21 18:58
142F：→ rs813011 : 胡子真的可惜了 08/21 18:58
143F：推 vans24 : %%%，脸肿肿 08/21 19:13
144F：→ vans24 : 不过今年真的给胡子或可爱都可以，可惜了 08/21 19:14
145F：推 Hsu1025 : 我觉得输curry那年无悬念 但是今年输西河蛮冤的 08/21 20:08
146F：推 nike585996 : 这时代就勇士天下 08/21 20:18
147F：→ nike585996 : 其他怎麽战都一样 08/21 20:18
148F：嘘 oncee : 不上不下？这是我看过最好笑的笑话，他叫做不上不下 08/21 20:41
149F：→ oncee : ？那联盟只有一个人比他夸张，其他人都该去死了是 08/21 20:41
150F：→ oncee : 吗？ 08/21 20:41
151F：推 raysilence : 不上不下并不是这样用的吧 08/21 23:12
152F：嘘 playing808 : 呃呃 08/22 01:52
153F：推 g3710811 : Curry屌 08/22 12:47
154F：嘘 a750717123 : PER36???? 08/22 16:20