作者djviva (时鼠无奈)
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标题Re: [新闻] 魔术说SHOWTIME湖人可以横扫勇士 格林：
时间Wed Jun 7 14:43:08 2017
Showtime的湖人很注重传导, 每季都有高场均团队助攻
这一点跟现在的勇士很像, 所以我们来看看当时的湖人到底能不能打败16-17年勇士
但Magic的湖人拿过五次总冠军, 我们先来挑出哪一次夺冠的ShowTime湖人最强
先说结论: 82湖人 > 17勇士 = 80湖人 > 85湖人 > 87湖人 > 88湖人 -------
(1) 一样双MVP, 一样4个人都是无法限制, 所以取决於团队防守
(2) 82&80&85湖人都跟17勇士同类型, 但82湖人有最好的进攻篮板跟禁区防守跟抄截火锅
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1980: 4-2击败76人夺冠, Finals场均盒子
http://imgur.com/a/jcs3D
特色1: 湖人27次助攻 9.2抄截 6.2火锅 vs 勇士32.5助攻 8.5抄截 3.5火锅
特色2: 双後卫MJ跟Nixon场均8.7+7.0助攻 vs 勇士Curry 10.5+KD 7.05助攻
特色3: 1980时几乎不砍三分, 6场下来湖人4中0, 76人16中1
特色4: 湖人场均51.3极高篮板总数, 进攻篮板场均17.2颗!
--> 80湖人对战17勇士可能状况
(1) Jabbar场均4.6颗火锅太惊人->勇士禁区得分锐减
(2) 勇士火锅主要靠KD跟嘴绿无法在湖人面前逞能 ->场均火锅锐减, 禁区防守下降
(3) 湖人提升喂球给禁区的Jabbar比例 ->团队助攻提升, Jabbar各人得分提升
(4) 嘴绿在禁区敌不过Jabbar跟MJ, 篮板下降, 得分下降, 更多外围组织传导
(5) 湖人被迫拉开防守范围去守勇士三分,
勇士得分方式变三分为主, 再来切入中距离跳投, 再来切入後买犯
[结论] 湖人的禁区 pk 勇士的三分
81湖人 pk 17勇士, 五五波, 谁都可能胜出, 胜负看勇士的三分能准几场
但输的那队起码系列赛能抢得两胜 (4-2 or 4-3的结果)
1982: 4-2击败76人夺冠, Finals场均盒子
http://imgur.com/a/6Ig3k
特色1: 34岁的Jabbar已经出现退化, 但这支湖人却较1980更强
特色2: 6人场均得分双位数团队得分来到112, 31助攻10.7抄截7.0火锅, 真正的攻守一体
特色3: 湖人112分31.3助攻10.7抄截7.0火锅 vs 勇士122.5分32.5助攻8.5抄截3.5火锅
特色4: 湖人场均进攻篮板18.33颗! (这季勇士两场场均12颗)
特色5: 湖人只有Jabbar跟魔术(6'9")有身高优势, 其余位置勇士有身高优势
--> 82湖人对战17勇士可能状况
(1) 几乎同属性的两支球队, 但进攻篮板 & 抄截 & 火锅都是湖人较强 ->勇士得分下降
(2) 除了Jabbar外的主力都在30岁以下可以追上勇士的传导, Jabbar依旧有场均3.2火锅
也让勇士禁区得分下降, 22岁的魔术就是颠峰期的LeBron (16.2分10.8版8助攻2.5抄截)
(3) 湖人依旧精良的禁区&团队防守, 迫使勇士把三分投射的比例再提高
(4) 这支湖人有6人得分>13, 团队传导不输勇士
[结论] 两队都有双MVP, 这四位也都是无人可以限制的 (Jabbar, MJ/KD,Curry)
比拼其他队友的状况下, 湖人胜
可以合理的说, 很大机会82湖人可以击败17勇士, 勇士应该只能拿下2胜, 最多3胜
1985: 4-2击败超赛, Finals场均盒子
http://imgur.com/a/R00oh
湖人新增了James Worthy这位名人堂球星, 整体得分上升了, 但随着Jabbar的老化, 湖人
的(1)场均进攻篮板下降(42.7), (2)进攻篮板下降(11),禁区防守下降(火锅4.0)
85湖人115.8分42.7版32助攻9.2抄4火锅 vs 17勇士122.5分32.5助攻8.5抄3.5锅
[结论] 17勇士4-2 or 4-1击败85湖人
1987湖人跟1985时一样, 但场均助攻从32.5降到了26.7
所以结论也跟1985一样, 勇士获胜
1988湖人4-3击败活赛卫冕, 但
http://imgur.com/a/NRWqC
这支已经老化的王者之师完全无法跟17勇士抗衡
※ 引述《jimmy5680 (不太会飞的企鹅)》之铭言：
: 魔术强森说SHOWTIME湖人可以横扫勇士 格林：哈哈哈
: 文╱STeam
: 季後赛至今仍保持14战全胜的勇士队，已经开始被讨论是不是史上最强大的团队之一，不
: 过湖人队传奇球星魔术强森(Magic Johnson)似乎无法苟同。
: 近期和昔日教头莱里(Pat Riley)一同出席一场公开座谈会的魔术强森，被女持人问道「
: Showtime湖人VS勇士，谁会赢？」魔术强森想也不想地就说：「当然是我们赢，我们甚至
: 有机会横扫他们，他们实在太矮小了。」
: 身旁的莱里补充说道：「谁能和贾霸(Kareem Abdul-Jabbar)对决。」魔术强森开玩笑地
: 回应：「Zaza(Zaza Pachulia)…别开玩笑了。」让现场观众顿时哄堂大笑。
: 笑出来的不止现场观众，有记者将魔术强森这番话转述给勇士队格林(Draymond Green)後
: ，他除了大笑，还是大笑。
: 1979年加入湖人队後，魔术强森不仅率队打下5座冠军盃，明快的攻守转换节奏，让湖人
: 的Showtime成为史上最赏心悦目的球风之一，当时的湖人主力球员除了魔术强森和贾霸之
: 外，还有渥锡(James Worthy)、史考特(Byron Scott)、库柏(Michael Cooper)、汤普森
: (Mychal Thompson)、格林(A.C. Green)等名将，在1981～1990年的9个赛季中，曾经7度
: 闯进总决赛，兼具视觉享受和竞争力。
: 事实上，在去年赛季接受采访时，魔术强森就已经说过，现在的勇士队根本没办法对付贾
: 霸、渥锡和他，不管是半场阵地战或快攻，湖人队都可以打趴勇士。
: 即使勇士今年多了杜兰特(Kevin Durant)，魔术强森的信心依旧强大，您觉得呢？
: http://bit.ly/2sRiMN3
: 附注一下，英文的报导有引述Draymond Green对这件事的意见，
: 他说的是「不同规则下根本无法比较」、「Showtime和我们都在自己的时代很伟大」，
: 不知道为什麽中文新闻只写他在大笑。
: 英文原文是这篇：http://nwsdy.li/2sRfLfE
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1F：推 MrSatan : 张飞打张菲 06/07 14:49
2F：嘘 chrisplash : 詹皇巅峰比魔术强好吗== 06/07 14:50
3F：推 toast1521 : 魔术>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>詹 06/07 14:51
4F：嘘 copycat603 : 你是在幻想分析?不如用2K17模拟比较快 06/07 14:51
5F：推 gidens : 虽然是张飞打岳飞和看数字说故事 但还算有趣 06/07 14:52
6F：推 dan00846 : 看在认真分析给推 但实在没意义 因为就是张飞打岳飞 06/07 14:52
7F：嘘 bgtyujmnb : 22岁魔术=巅峰詹皇？？？？？ 06/07 14:55
8F：嘘 kunda : 16/11/8大概跟打小牛那年的姆斯差不多吧 06/07 14:59
9F：推 mj22332004 : 请问魔术场均16分等於巅峰期Lebron是哪个平行世界 06/07 14:59
10F：→ mj22332004 : 的版本？ 06/07 14:59
11F：推 airmike : 人脑模拟给推 这需要花时间 XDD 06/07 15:01
12F：嘘 gn01246204 : 幻觉？ 06/07 15:01
13F：推 ATSEVEN : 很有想像力，给推，我已经忘了我想当总统是几岁时了 06/07 15:02
14F：嘘 phoenix286 : 别幻想了 06/07 15:03
15F：→ e2167471 : 讲得跟亲眼所见一样 可以去画穿越题材的篮球漫画了 06/07 15:04
16F：嘘 yoyoman1317 : 不可能 06/07 15:04
17F：嘘 allenblack : 呵呵 梦里? 06/07 15:05
18F：推 randy68429 : 就是没结论才有趣，重点是讲得出理由... 06/07 15:08
19F：推 sin17 : 笑了 06/07 15:11
20F：嘘 gn01246204 : 照你分析，湖人F4起码拿5冠 06/07 15:13
魔术强生说的咩, 所以试着来比比看而已, 大家放轻松点啦
就像大家说的时代不同规则也不同, 本来就无法相比
但不同时代的强者拿来互相比较不也挺有趣的??
何况我蒐集了很多资料数据给大家看, 或许不够多, 但也足够讨论聊聊了不是吗?
※ 编辑: djviva (60.250.135.23), 06/07/2017 15:17:46
21F：→ Lakers24 : 蛮无聊的，还要浪费时间想XD 06/07 15:17
22F：推 dos771215 : 常常看到有人提现代运动科学；不知道有没有办法查古 06/07 15:21
23F：→ dos771215 : 代神兽们的体测证明现代人的科学体能远超神兽们的 06/07 15:21
24F：→ dos771215 : 数据证明 06/07 15:21
25F：→ abab6111 : 怎不试试看用2k打一场 06/07 15:23
26F：→ IBIZA : 顶尖田径运动员的数据之前就举过了，人类从1996年左 06/07 15:30
27F：→ IBIZA : 右体能就到瓶颈了 06/07 15:30
28F：推 e2000 : 运动科学是对一百多年前的普通人来说有差，现在的运 06/07 15:33
29F：→ e2000 : 员早就没啥差距了，这几十年来运动场上破纪录越来越 06/07 15:34
30F：→ e2000 : 差距，田径了不起快个0.几秒，跳高、跳远也是难破， 06/07 15:35
31F：→ e2000 : 差距早就差不多了好吗？人类的关节跟肌肉就是这样子 06/07 15:35
32F：→ e2000 : 以前的nba跟现在的nba根本不同，以前的nba没有现在 06/07 15:36
33F：→ chrisplash : 现在进步的地方在於战术的差距 06/07 15:37
34F：→ e2000 : 多的後卫射三分，因为现在根本没有中锋，只能打小球 06/07 15:37
35F：→ e2000 : 有中锋的球队，几乎中锋一拿到球往禁区塞，对方防守 06/07 15:38
36F：→ e2000 : 小制造外线空挡很常见，不缩小防守圈，中锋两分稳拿 06/07 15:39
37F：→ CCFACE : 因为这样打球得分"效率"更高阿 中锋更式微 06/07 15:39
38F：→ CCFACE : 当然规则改变也限制了中锋太多 06/07 15:39
39F：推 e2000 : 现在没中锋，一堆都在外围射球，你三分再准也射不 06/07 15:40
40F：→ e2000 : 中锋的得分效率才是最高的好吗？中锋的命中率超过5 06/07 15:41
41F：→ e2000 : 後卫生涯的命中率5成的只有乔丹，目前生涯命中率这 06/07 15:42
42F：推 kunda : 中锋得分效率才是最高? 06/07 15:42
43F：→ e2000 : 的後卫几乎没有 06/07 15:42
44F：→ e2000 : 中锋式微是因为乔丹那代摇摆人的影响，大家都爱帅 06/07 15:43
45F：→ chrisplash : 看看勇士的得分效率 你还觉得中锋会比较高吗.... 06/07 15:43
46F：→ hollowland : 中锋式微还是跟规则有很大关系啦 看看各种园. 06/07 15:43
47F：→ e2000 : 一堆高中生在校就喜欢了，自然量产出一堆後卫，篮球 06/07 15:43
48F：→ hollowland : 期望值中锋五成=三分33.3% 06/07 15:44
49F：→ e2000 : 规则当然修改啊，不然谁要看？有中锋的球队是季後 06/07 15:44
50F：→ e2000 : 看看勇士的得分效率，目前联盟有人像乔丹皮朋那种 06/07 15:45
51F：→ e2000 : 双後卫锁对方後场的战术冻结对方传导是以前才有机会 06/07 15:46
52F：→ e2000 : 现在的球员连防守都懒，你很难看到火锅抄截很强的 06/07 15:47
53F：→ e2000 : 现在就是小球、跑轰、因为根本没有人要防守要低位 06/07 15:48
54F：推 airmike : 中锋式微 跟欧鲨条款和大屁股条款出来後 没有好天 06/07 15:48
55F：→ airmike : 赋的肉柱很难禁区讨饭吃有关 加上赛程变密集 就算是 06/07 15:48
56F：→ airmike : 天赋长人也要讲求养生 3pt效率比较低是基於命中率低 06/07 15:48
57F：→ airmike : 太多去说的 现在联盟一堆苦练射手 让三分球期望值 06/07 15:48
58F：→ airmike : 比较高已经不是梦了 自然球风会转 而且还比较养生 06/07 15:48
59F：→ kunda : 贵古派无解 继续回去看以前高光吧 06/07 15:48
60F：→ e2000 : 大家都要帅帅的灌篮，都要外围投射，根本没有人会低 06/07 15:48
61F：→ e2000 : 打，詹姆斯是近年来联盟低位单打明显进步的球员 06/07 15:49
62F：推 CCFACE : 中锋怎麽会是效率最高的.. 没落主因是规则 06/07 15:49
63F：→ e2000 : 现在他在联盟几乎无敌，因为联盟没有大前锋，中锋 06/07 15:50
64F：→ chrisplash : 中锋优势最大再防守...现在很利於进攻者 06/07 15:50
65F：→ e2000 : 没有人会低位单打，导致现在没有人能不被詹姆斯单吃 06/07 15:50
66F：推 Skabo : 说老实话啦 你把勇骑这两票人送回去90年代长大 06/07 15:50
67F：→ Skabo : 他们也会学会当年的肉搏战低位根粗暴防守等技巧 06/07 15:51
68F：→ Skabo : 你把当年的湖人传送到现代长大 他们也会学现代的 06/07 15:51
69F：→ e2000 : 没落主因是没有中锋量产了，你看看联盟的中锋背框 06/07 15:51
70F：→ Skabo : 跑位跟利用规则优势切入要饭 都是全世界顶尖的人才 06/07 15:52
71F：→ Skabo : 怎麽可能适应力这麽差?? 06/07 15:52
72F：→ e2000 : 只要你有一个厉害的中锋，其他队友都很好打 06/07 15:52
73F：→ lesnaree2 : 虽然写了一大堆...可是太抽象了 06/07 15:53
74F：→ Skabo : 如果是用时光机把这两队传送到一个地方比 06/07 15:53
75F：→ e2000 : 现在的後场球员耍球一个比一个华丽，失误还能破10 06/07 15:53
76F：→ Skabo : 其实就单纯看用哪个年代的规则就谁赢吧~ 06/07 15:53
77F：推 arbun : 其实魔术强生是个跑不快跳不高的黑人 06/07 15:53
78F：→ e2000 : 真的很难想像基本动作这麽不扎实… 06/07 15:53
79F：推 airmike : 简单的说 现代中锋养成太辛苦了 容易坏掉 就算你练 06/07 15:55
80F：→ airmike : 成欧拉的脚步 但是如果没有欧肥或LBJ的身材素质 没 06/07 15:55
81F：→ airmike : 几年就会玩坏 看看TD操个两三年就被POPO赶快用养生 06/07 15:55
82F：→ airmike : 打法保护 如果你是天赋长人 你要走KD路线玩 大後锋 06/07 15:55
83F：→ airmike : 或小前锋 还是去赌C 跟PF有长期生涯? 06/07 15:55
84F：推 e2000 : 後卫才是死最多球星的唷！中锋是最丑最扎实的位置 06/07 15:56
85F：→ e2000 : 从欧尼尔之後，名中锋的产量是0，但後卫狂出 06/07 15:57
86F：→ e2000 : 代表人才量产的学校学生通通在打後卫，没有学生要 06/07 15:58
87F：→ chrisplash : 你乾脆去发一篇文好了.... 06/07 15:58
88F：→ e2000 : 又不帅的位置，你看量产的球员就知道了啊 06/07 15:58
89F：→ e2000 : 公牛队以前是少见的能够没有强力中锋还能王朝的球队 06/07 15:59
90F：嘘 jessica35354: 幻想文 06/07 16:01
91F：推 airmike : 因为欧肥成就了NBA允许区域联防啊 有了联防和三秒违 06/07 16:01
92F：→ airmike : 例 你中锋连续动作打不进去就要出来了 把握度没以前 06/07 16:01
93F：→ airmike : 好而且又容易伤 所以说欧肥条款制造了好中锋的门槛 06/07 16:01
94F：→ airmike : 年轻人玩大後锋就好了 期望值高又比较不会受伤 所 06/07 16:01
95F：→ airmike : 以也不用说後卫变多了 现在还是天赋长人的世界 只是 06/07 16:01
96F：→ airmike : 长人把天赋都用在敏捷、速度和投篮上 06/07 16:01
97F：嘘 SQUAD12345 : 这种随人讲随人爽的文章 06/07 16:01
98F：→ hollowland : 有个问题是天赋长人 天赋也蛮容易点出长距离投射 06/07 16:02
99F：→ SQUAD12345 : 1-5 06/07 16:02
100F：→ hollowland : 一个能拉出去投的长人 跟一个能投射的长人.. 06/07 16:02
101F：嘘 sscck5 : 看到e200说运动科学没差就可以end了 06/07 16:03
102F：→ sscck5 : 绝对是没涉略单纯讲废话 06/07 16:03
103F：→ sscck5 : 你知道现代人的寿命极限跟古代人的寿命极限一样 06/07 16:03
104F：→ sscck5 : 医疗科技与公共卫生只是拉高了平均寿命而已吗？ 06/07 16:03
105F：→ sscck5 : 所以这就代表医疗没用？ 06/07 16:03
106F：推 e2000 : 近几年是差不多，人类发展时间区段内的极限就这样 06/07 16:05
107F：→ e2000 : 有人断章取义，我说近几年都差不多 06/07 16:06
108F：→ e2000 : 讲话凭良心好吗？ 06/07 16:06
109F：推 taiwanrules : 讲个无关的,1995年MLB速球均速88mph,现在超过92mph 06/07 16:10
110F：推 hau7341 : 其实分析的蛮有趣的！但是虽然有数据还是没有用的.. 06/07 16:12
111F：→ hau7341 : .迷都只看自己赢的数据，输了的都是无用数据... 06/07 16:12
112F：→ sscck5 : 断章取义个屁 差零点几秒不叫有成长吗 06/07 16:14
113F：→ sscck5 : 你说运动科学对人类的影响要跟百年前比才有差 06/07 16:14
114F：→ sscck5 : 这不是废话吗 哪些技术不是慢慢累积才能有成果的 06/07 16:14
115F：→ sscck5 : 你是拿什麽标准来说近几年都没差 ？ 06/07 16:14
116F：→ sscck5 : 哪一年的短跑纪录不是零点几零点几在进步的？ 06/07 16:14
117F：→ Altair : 球速变快了 但开刀的次数也变多了 lol 06/07 16:14
118F：推 taiwanrules : 但以前的投手并不是因为怕开刀故意丢慢的啊 06/07 16:16
119F：→ nimaj : 以球速来说 其实最高速没差多少 是均速提高而已 06/07 16:16
120F：→ nimaj : 也就是运动科学让能投高速球的变多了 06/07 16:17
121F：→ nimaj : 但天才还是天才 06/07 16:17
122F：→ chrisplash : 以前测速的方法跟现在不同 这很难比较 06/07 16:18
123F：推 pain2 : 巅峰curry跟巅峰kd 就会把湖人打爆了 湖人却只有jab 06/07 16:20
124F：→ pain2 : r一个点勇士无解 但jabbar已走下坡 06/07 16:20
125F：推 tahikuro : 詹姆士叫做低位单打进步明显?? 他只有1213比较好 06/07 16:21
126F：→ tahikuro : 现在低位差不多望忘光了 06/07 16:22
127F：→ tahikuro : 现在怎麽没有火锅抄截很强 06/07 16:23
128F：推 matthewcheng: 每次看到中锋效率无敌论就想问为什麽欧肥场均不是60 06/07 16:23
129F：→ chrisplash : 火锅跟抄截是规则问题啊... 06/07 16:23
130F：→ IBIZA : IAFF(国际田径总会)短跑All Time Best统计 06/07 16:24
131F：→ IBIZA : 100M:1996~1999平均9.964201 2000~2013平均9.94637 06/07 16:24
132F：→ IBIZA : 200M:1996~1999平均20.02411 2000~2013平均20.0366 06/07 16:24
133F：嘘 glyandwwc : 看在你这麽认真 给你小嘘 06/07 16:25
134F：→ IBIZA : 400M:1996~1999平均44.18904 2000~2013平均44.2636 06/07 16:25
135F：→ IBIZA : 100M进步了0.018, 200M退步0.012, 400M退步0.074 06/07 16:25
136F：→ IBIZA : 说湖人只有Jabbar无解 太小看Magic了吧 06/07 16:25
137F：→ wurenben : 欧肥恐怖的不是得60分,是让你禁区犯满无人可守 06/07 16:26
138F：推 dan00846 : 唯一验证的方法 大概就是等50年後大家都作古了 06/07 16:26
139F：→ dan00846 : 来个通灵王大战 06/07 16:26
140F：推 iandol : 这麽认真的文被嘘... 06/07 16:27
141F：→ IBIZA : 50年不够久吧 应该很多人还没作古 06/07 16:27
142F：→ dan00846 : 说的也是 看来验证只能再多等50年了 06/07 16:28
143F：→ atking : 魔术至少有小小柯陪他玩 贾霸怎麽办 根本大屠杀 06/07 16:29
144F：推 taiwanrules : IBIZA为什麽前面区间是四年, 後面是14年? 06/07 16:29
145F：推 tahikuro : 湖人三连霸时期 欧尼尔从来没有让主要对手犯满 06/07 16:31
146F：→ atking : 双mvp对双历史前5的mvp 06/07 16:31
147F：→ tahikuro : 到了无人可守的程度 不要想像没有发生的事情 06/07 16:32
148F：→ tahikuro : 韦德颠峰就是抄截和火锅很强的球员怎麽没有 06/07 16:33
149F：→ tahikuro : 但是抄截火锅很强不等於防守相同强势 06/07 16:34
150F：→ tahikuro : 华勒斯颠峰是史上唯一单季平均2抄截2火锅的球员 06/07 16:35
151F：→ tahikuro : 乔丹都没办到 你会觉得他是超级大锁吗 06/07 16:35
152F：→ IBIZA : taiwanrules 因为之前讨论是90年代跟200年代以後的 06/07 16:36
153F：→ IBIZA : 球员 06/07 16:36
154F：→ chrisplash : 2抄2锅要禁区球员比较可能 现在最有可能办到就AD 06/07 16:36
155F：→ chrisplash : 可是因为现在规则的关系 火锅跟抄截没有这麽容易 06/07 16:36
156F：→ IBIZA : 所以是用2000年画分, 然後查到的研究报告说人类体能 06/07 16:37
157F：→ tahikuro : 历史上那麽多球队夺冠 乔丹皮本加上韦詹是大锁 06/07 16:37
158F：推 e2000 : 因为没人会低位，所以詹姆斯的低位目前没人挡得住… 06/07 16:37
159F：→ IBIZA : 在1996年撞墙, 所以比较的只有1996年後的 06/07 16:37
160F：推 SHetler : 无聊的干话有什麽好讨论 06/07 16:37
161F：→ tahikuro : 霍华颠峰火锅不破2.5 比起以前大神差多了 06/07 16:38
162F：→ GSWarrior : 火锅多也跟当时的打法有关吧 大个肉搏火锅当然多 06/07 16:38
163F：→ chrisplash : 最近最夸张的就是Ibaka了 06/07 16:38
164F：→ GSWarrior : 再来你自己都列出当时的三分根本不是主流 06/07 16:39
165F：→ tahikuro : 防守一定远远比不上以前的中锋对吧 06/07 16:39
166F：推 taiwanrules : 请问有没有2010以後一个区间的平均? 06/07 16:39
167F：→ tahikuro : 火锅平均差两个耶 证明霍华防守根本比不上贾霸 06/07 16:39
168F：→ tahikuro : 对不对 呵呵 06/07 16:40
169F：→ GSWarrior : 那当他们面对现在以三分作为武器的众球员与战术配置 06/07 16:40
170F：→ GSWarrior : 哪有像你说的这麽简单？ 06/07 16:40
171F：→ tahikuro : 如果把麦基放到80年代打法 他的身体素质场均45锅 06/07 16:41
172F：推 Kobelikeshit: 看现在奥运一届一届紫尿东来金牌还来的，是运动科学 06/07 16:41
173F：→ Kobelikeshit: 强还是一堆被抓到和没被抓到的禁药科技强 06/07 16:42
174F：→ tahikuro : 根本轻而易举 但是现在篮球他打下来就是平均2火锅 06/07 16:42
175F：→ GSWarrior : 如果勇士禁区球员真的去跟他们禁区磨当然被守死 06/07 16:42
176F：→ tahikuro : 时空环境差太多了 06/07 16:42
177F：→ atking : 莱里觉得简单就好 06/07 16:43
178F：推 magamanzero : 有分析给推 不过这种比较没什意义 06/07 16:43
179F：→ GSWarrior : 但那根本不是勇士的进攻方式 06/07 16:43
180F：→ tahikuro : 现在怎麽没有中锋了 06/07 16:43
181F：→ GSWarrior : 当大个子出来投篮参与挡拆 哪这麽容易搧火锅啊？ 06/07 16:44
182F：→ tahikuro : 现在就是即使中锋打爆对方内线也赢不了比赛 06/07 16:44
183F：→ chrisplash : 现在中锋其实不少Embiid KAT AD DC都很有潜力... 06/07 16:44
184F：推 dos771215 : 好想看到有人能整理运动科学实际造成的影响啊，极 06/07 16:44
185F：→ dos771215 : 限、平均、寿命、养成时间等等...可我英文太烂，没 06/07 16:44
186F：→ dos771215 : 办法自己做QQ 06/07 16:44
187F：→ chrisplash : 这些人才放在80 90年代数据一定更好 但是现在球风就 06/07 16:45
188F：→ chrisplash : 是这样 06/07 16:45
189F：→ tahikuro : 不是没有中锋 中锋得分再多 没有外线就是死 06/07 16:45
190F：→ tahikuro : 戴维斯本季得分能力已经是中锋顶级了 06/07 16:45
191F：→ tahikuro : 爆发起来刷5.60都有可能 水鸟赢几场?? 06/07 16:46
192F：→ chrisplash : 低位低位地说也没意义 TD晚期低位也打很少了 06/07 16:46
193F：→ tahikuro : 时代改变了 打爆内线不等於会赢 06/07 16:47
194F：→ tahikuro : 欧尼尔每场打爆对手 但是湖人外线只要得不了分 06/07 16:49
195F：→ tahikuro : 湖人还是会输 或者防守让对手拿更多分也是会输 06/07 16:49
196F：→ lesnaree2 : 不如看看双顶级内线水鸟明年会怎样 06/07 16:49
197F：推 tahikuro : 以前能赢的比赛方式现在未比可以 06/07 16:53
198F：→ tahikuro : 老是活在过去以前一定比较强 呵呵 06/07 16:55
199F：嘘 ANCEE : 讨论意义到底在哪 06/07 16:55
200F：推 hau7341 : 所以外线强一定赢？那怎麽没连霸？水鸟是球员彼此 06/07 16:56
201F：→ hau7341 : 之间配合不起来不代表内线强就一定输好吗...球队的 06/07 16:56
202F：→ hau7341 : 阵容战术球员彼此有没有办法连线才是致胜关键...不 06/07 16:56
203F：→ hau7341 : 是外线强的球队一定就赢内线强的好吗...拿水鸟前先 06/07 16:56
204F：→ hau7341 : 看看勇士阵容吧... 06/07 16:56
205F：推 airmike : 能最佳化外围优质输出并兼顾防守的球队就会强盛 所 06/07 16:59
206F：→ airmike : 以勇士是以前老尼跑轰小牛的超级防守和进攻加强版。 06/07 16:59
207F：→ airmike : 另外，KD对这体系真的是绝佳球员。 06/07 16:59
208F：推 taiwanrules : 外线强和连霸有什麽关系?骑士外线也强啊 06/07 16:59
209F：推 e2000 : 中锋强可以强迫对方缩小防守圈，防守时可以让锋卫群 06/07 16:59
210F：→ lesnaree2 : 打内线的节奏真的太慢 非常不合现在的效率 06/07 17:00
211F：→ e2000 : 扩大防守范围，怎麽会没差？ 06/07 17:00
212F：→ e2000 : 後卫强的话可像皮朋乔丹，培顿这样则可锁死後场传导 06/07 17:01
213F：推 airmike : 勇士如果再次夺冠 只是再一次证明跑轰体系还是有可 06/07 17:01
214F：→ airmike : 以兼顾防守的阵型 体系之间无高下 只是你组的时候球 06/07 17:01
215F：→ airmike : 员天赋有没有点到体系要的哪几面 06/07 17:01
216F：→ e2000 : 现在是进攻华丽，谁要防守？在现在的时代都没人守 06/07 17:02
217F：→ e2000 : 詹姆斯的单打，那摆到以前的话，真的会被罗德曼锁死 06/07 17:03
218F：→ GSWarrior : 又一个来说现在没防守了... 06/07 17:03
219F：推 airmike : LBJ体系本也没太大问题 就是KI和JR发挥不出来 JR是 06/07 17:03
220F：→ airmike : 状态差自己该去面壁反省 KI的话应该是战术要设法让 06/07 17:03
221F：→ airmike : 他不要去打KD 去制造适合他打的对位球员 骑士四得 06/07 17:04
222F：→ airmike : 分点只有两点正常 自然两场都惨败 06/07 17:04
223F：→ airmike : 拜托不要讲没有防守 没有防守 单打王KI会吃鳖? 06/07 17:04
224F：→ kunda : 他会说 没防守还吃鳖 根本比不上以前的球员之类的话 06/07 17:06
225F：→ magamanzero : KI只能打咖哩吧 除非能错位到zaza 06/07 17:09
226F：嘘 ALspeed : 骑士外围也是猛 没看前几轮骑士的三分? 06/07 17:20
227F：→ ALspeed : 还有火箭开季被评多弱 只靠三分打到西区三 06/07 17:21
228F：→ lesnaree2 : 看一下1984的比赛影片...比起勇士 根本是慢动作 拿 06/07 17:22
229F：→ lesnaree2 : 到现在只会被电假的 06/07 17:22
230F：→ ALspeed : 然後说现在没防守的 真是晕了 勇士是整队拼防守 06/07 17:22
231F：嘘 tony332976 : 06/07 17:23
232F：→ tahikuro : 詹姆士会被罗德曼锁死??哈哈 06/07 17:24
233F：→ ALspeed : 快速轮转 加上很少会有mismatch KT KD 小AI 绿 liv 06/07 17:25
234F：→ tahikuro : 水鸟就是死在没外线好吗 何止配合不好而已 06/07 17:25
235F：→ tahikuro : 他们根本找不到一个有稳定三分的球员 06/07 17:25
236F：→ ALspeed : 换防都不会太亏 这点对防守来说真的优势很大 06/07 17:26
237F：推 hau7341 : 现在三分强部份是时代产物...如果10年後改回不能区 06/07 17:29
238F：→ hau7341 : 域联防，禁区开始肆虐进入中锋时代，那是不是要说 06/07 17:29
239F：→ hau7341 : 内线一定>三分线，各队球员配置战术安排都是重点， 06/07 17:29
240F：→ hau7341 : 不代表三分强一定赢内线强或者禁区强一定爆三分线大 06/07 17:29
241F：→ hau7341 : 队吧...这种张飞打岳飞时空不同主要还是看用哪时的 06/07 17:29
242F：→ hau7341 : 规则吧... 06/07 17:29
243F：推 julian0203 : 防守规则不一样呀 06/07 17:30
244F：推 tahikuro : 欧文很多时候是KD就在内线过来补防他很难闪啦 06/07 17:30
245F：→ tahikuro : 不能区域联防等於和外面的篮球世界脱节 06/07 17:32
246F：推 kreator666 : 80年代联盟平均水准差现代太多 06/07 17:32
247F：→ tahikuro : 当初美国队被区域联防打到差点吓死所以开放学习 06/07 17:33
248F：→ tahikuro : NBA想推全球化 不可能不开放区域联防 06/07 17:33
249F：推 e2000 : 看1984的？我看1996的影片怎麽觉得比现在好看多了 06/07 17:33
250F：→ e2000 : 在摸毛犯规的时代才会产生假摔，假被打的泛滥球风 06/07 17:34
251F：推 airmike : 所以在这种规则下 长人越来越讲求快速移动力和投射 06/07 17:35
252F：→ airmike : 力 往优质欧陆长人化发展合理 效益就在那边 06/07 17:35
253F：→ tahikuro : NBA开放区域联防是美国队在世界比赛越来越无法对付 06/07 17:35
254F：→ tahikuro : 区域联防才会开放 即使欧尼不存在照样2000年开放 06/07 17:35
255F：→ tahikuro : 不然欧尼尔92就在了 怎麽等到00年美国队差点败了 06/07 17:36
256F：→ tahikuro : 才会开放 06/07 17:36
257F：→ tahikuro : 没有输球可能以前根本没有考虑改变规则和国际篮球 06/07 17:37
258F：→ tahikuro : 靠近 06/07 17:37
259F：→ tahikuro : 假摔以前同样很多 皮本根本是假摔大师 06/07 17:38
260F：推 opp037 : 开版的大大是不是忽略了速度这件事～～ 06/07 17:38
261F：推 airmike : 破区域联防就要很好的外线和球轮转 早年梦幻队被当 06/07 17:39
262F：→ airmike : 神依样 对手先找球员签名先 然後有神射手大鸟在 一 06/07 17:39
263F：→ airmike : 队的问题很小 後来就发现找一堆平常不适应区域联防 06/07 17:39
264F：→ airmike : 的大牌来 只要选的外围射手失常就很惨 只能拚攻守 06/07 17:39
265F：→ airmike : 转换快攻 要改成适应国际篮总制度也很合理 06/07 17:39
266F：→ tahikuro : 柯瑞和詹姆士常常被狂打也没吹犯规 06/07 17:40
267F：嘘 glthe1 : 狗屁，勇士强多了 06/07 17:40
268F：→ tahikuro : 哪有摸毛很多 哈登看多了以前大家都是一样吗 06/07 17:40
269F：→ tahikuro : 大鸟在咧 大鸟只打92年一次而已 你知道大鸟因为背伤 06/07 17:41
270F：→ IBIZA : 现在本来就摸毛，肢体接触规则都改多少了 06/07 17:42
271F：→ lesnaree2 : 某人 Showtime湖人在1996？ 真的是问号 06/07 17:42
272F：→ tahikuro : 根本不能练习上场也不能真打 就是上去沾一下而已 06/07 17:42
273F：→ IBIZA : 不只是hand check 06/07 17:42
274F：→ tahikuro : 92年根本不是靠他投外线 06/07 17:42
275F：→ IBIZA : 我回的又不是showtime，我是回体能进化，某人在问号 06/07 17:43
276F：→ IBIZA : 什麽 06/07 17:43
277F：→ tahikuro : 96年有神米外线够不够 2000年美国队还有艾伦 休士顿 06/07 17:43
278F：→ IBIZA : 你有看到我推文讲showtime吗 06/07 17:43
279F：→ tahikuro : 两大射手还是差点输 哪有只是缺投外线而已 06/07 17:44
280F：→ lesnaree2 : 我也不是在说你啊老兄 06/07 17:45
281F：→ tahikuro : 又在handcheck 先去重看勇士骑士防守有没有用过 06/07 17:45
282F：推 airmike : 我主要是举例92阵容排出来对手就湿一半了 对手很少 06/07 17:46
283F：→ airmike : 想过能击败梦幻队 然後92外线准的除了大鸟 你随便举 06/07 17:46
284F：→ airmike : 就一狗票 穆林、巴克利、史塔克顿 梦二开始待遇就 06/07 17:46
285F：→ airmike : 不太一样了 06/07 17:46
286F：→ IBIZA : 有用没抓跟合法可以大量用是两回事好吗 06/07 17:46
287F：→ tahikuro : handcheck 裁判不吹而已 否则根本抓不完 06/07 17:47
288F：→ IBIZA : 现在也有人不戴安全帽啊，但会想以前满街没人戴一样 06/07 17:47
289F：→ IBIZA : 吗 06/07 17:47
290F：→ tahikuro : 大量用还不是没抓 以前handcheck没有一定用得比较多 06/07 17:48
291F：→ IBIZA : 这是5%用还是95%用的问题 06/07 17:48
292F：推 e2000 : 谁说showtime 我举96是因为当时锋卫都有，竞争激烈 06/07 17:49
293F：→ IBIZA : 起码现在前臂阻碍进攻会抓 06/07 17:49
294F：→ tahikuro : 也没有每次都用 handcheck防守外线一直都是防切入 06/07 17:49
295F：→ IBIZA : 以前可是合法的 06/07 17:49
296F：→ tahikuro : 根本没多少神奇功用 不然在handcheck无限的80年代 06/07 17:49
297F：→ tahikuro : 不就大家都是防守强队了 怎麽得分还比现在松很多 06/07 17:50
298F：→ e2000 : 现在除了投篮大赛以外还有啥好看？看詹姆斯无敌切入 06/07 17:50
299F：→ IBIZA : 你去了解一下肢体碰撞规则改多少吧 06/07 17:50
300F：→ e2000 : 就知道现在的球风防守多软蛋 06/07 17:50
301F：→ IBIZA : 我前面有文章，还有分析效果 06/07 17:50
302F：→ tahikuro : 轻松很多 handcheck是守住哪个明星了 06/07 17:50
303F：→ IBIZA : 因为以前没有区域啊 06/07 17:51
304F：→ IBIZA : 自己去看吧 06/07 17:51
305F：→ tahikuro : 又看规则 老兄看比赛好吗 篮球不是比规则 06/07 17:51
306F：→ tahikuro : 8090年代90年代影片当大家没看过吗 06/07 17:51
307F：→ IBIZA : 以前靠肢体守对方切 现在靠区域补防 06/07 17:52
308F：推 hau7341 : 不能区防只是举例...意思是到时如果又改变一些规则 06/07 17:52
309F：→ hau7341 : 导致禁区比较有优势... 06/07 17:52
310F：→ IBIZA : 那你一定看过Jordan rule了 06/07 17:52
311F：→ tahikuro : 那些所谓handcheck防守外线哪有这麽神奇的效果 06/07 17:52
312F：推 e2000 : 拿没有防守的现代小球去说能打败以前锋卫都有的球队 06/07 17:52
313F：→ IBIZA : 现在根本不可能发生，以前却合法 06/07 17:52
314F：→ e2000 : 很难说服人 06/07 17:53
315F：→ IBIZA : 没有多神奇，但就是有影响 06/07 17:53
316F：→ tahikuro : 根本看不出来 防守差异也不是在於前臂推人方面 06/07 17:53
317F：→ IBIZA : 看不出来是你自己问题了 06/07 17:54
318F：→ tahikuro : 现在怎麽没有防守了 06/07 17:54
319F：嘘 TonyAsa : 有一种星座专家在分析的感觉 又验证不了意义在哪 06/07 17:54
320F：→ IBIZA : 以前我扩张双臂，干扰到你切入前进是合法的 06/07 17:55
321F：推 Kobelikeshit: 看不出来就是天份不够，不然不会看不懂为什麽以前的 06/07 17:55
322F：→ IBIZA : 现在是犯规动作 06/07 17:55
323F：→ tahikuro : 按照某些人的handcheck标准 汤普森大概每次防守都用 06/07 17:55
324F：→ Kobelikeshit: 投篮空间之下为了保持身体平衡和避开封阻，练的都是 06/07 17:55
325F：→ IBIZA : 光这点，单兵能防守的范围起码小一半 06/07 17:56
326F：→ tahikuro : 裁判吹过她一次吗 06/07 17:56
327F：→ tahikuro : 单兵防守犯规小一半你在鬼扯 06/07 17:56
328F：→ Kobelikeshit: 2motion投篮法，能蹬多高就多高，避开封阻之外，还 06/07 17:56
329F：→ tahikuro : 防守是靠脚步不是靠手长 06/07 17:56
330F：→ Kobelikeshit: 要藉着跳起时的力量平衡投篮动作，所以射手是雷枪和 06/07 17:57
331F：→ tahikuro : 前臂长度才多少而已 防守范围咧 06/07 17:57
332F：推 hau7341 : handcheck偷用跟合法用本来就有差...以前不能区防各 06/07 17:57
333F：→ hau7341 : 队还不是都有偷用...尤其守MJ的球队...根本区防都 06/07 17:57
334F：→ hau7341 : 直接摆出来了还不是没抓...水管找一下就看的到了... 06/07 17:57
335F：→ hau7341 : 偷用裁判可能睁一只眼闭一只眼，但要像合法时代的 06/07 17:57
336F：→ hau7341 : 方式大量去使用你看裁判会不会抓... 06/07 17:57
337F：→ tahikuro : 说难道现在防守不张开手吗 06/07 17:58
338F：→ Kobelikeshit: Allan Houston、Sprewell类型的 06/07 17:58
339F：→ Kobelikeshit: 现在投篮空间才有利於练1motion投篮，尤其伸手买饭 06/07 17:58
340F：→ tahikuro : 有handcheck的80年代 外线防守能力根本比不上现 06/07 17:59
341F：→ tahikuro : 防守范围小到不行 06/07 17:59
342F：→ Kobelikeshit: 不改你会看到往後的小球员更多打篮球开始就1motion 06/07 17:59
343F：→ tahikuro : 活塞那个防守就是犯规了 脱离防守本质不像打篮球 06/07 18:00
344F：→ tahikuro : 才会被NBA禁止 06/07 18:00
345F：→ IBIZA : 最好守盯人会比现在守区域，守外线的效果差 06/07 18:02
346F：→ tahikuro : 扩张前臂干扰切入是实际效果很有限 不要说是乔丹 06/07 18:02
347F：推 e2000 : 防守除了脚步外手长屁股大也是关键 06/07 18:02
348F：→ tahikuro : 毫无影响 大部分面对顶级突破也是没用 06/07 18:03
349F：→ IBIZA : 很有限?造成大切入时代终结还很有限？ 06/07 18:03
350F：→ tahikuro : 防手切入靠手掌摸高就能阻止吗 06/07 18:04
351F：→ tahikuro : 外线球员防守谁是靠屁股大 06/07 18:04
352F：→ IBIZA : 切入靠退一步最好守啊 06/07 18:04
353F：→ IBIZA : 但以前可是有非法防守 06/07 18:05
354F：→ tahikuro : 大切入时代终结什麽了 06/07 18:05
355F：→ tahikuro : 难道80年代没有切入吗 06/07 18:05
356F：→ IBIZA : 以前就是要你贴，然後容易得过，所以叫大切入时代 06/07 18:05
357F：→ tahikuro : 80年代handcheck用的比90年代还凶 06/07 18:05
358F：→ tahikuro : 结果那个年代切入比较强?? 06/07 18:06
359F：→ tahikuro : handcheck要你贴 然後容易过人 这样叫作阻止切入?? 06/07 18:07
360F：→ IBIZA : 大切入时代终结，是指2000中期以後，切入摇摆人基本 06/07 18:07
361F：→ IBIZA : 绝迹啦，你连这个都没听过？ 06/07 18:07
362F：→ IBIZA : 我的天啊 06/07 18:08
363F：→ tahikuro : 2000年切入摇摆人只是天赋切入的人变少而已 06/07 18:08
364F：→ IBIZA : 错，看AI规则改变前後的切入比例跟效率就知道 06/07 18:09
365F：→ IBIZA : 这规则改变了他的打法 06/07 18:10
366F：→ tahikuro : 事实整个摇摆人切入就是出现布莱恩麦格瑞迪卡特3人 06/07 18:10
367F：→ IBIZA : 去看看前面的规则分析吧 06/07 18:10
368F：→ tahikuro : 而已 他们天赋在历史上都是顶尖少见 刚好同时出现 06/07 18:11
369F：→ tahikuro : 而且严格算卡特也不是顶尖切入手 06/07 18:11
370F：→ tahikuro : 2000後詹姆士和韦德就出现了 哪会没有切入摇摆人 06/07 18:12
371F：→ IBIZA : 去看AI在规则改变前後三年的切入比例跟efg%吧 06/07 18:12
372F：→ IBIZA : 同一个人总没话说吧 06/07 18:13
373F：→ IBIZA : hand check跟肢体碰撞又不是2000改的 06/07 18:13
374F：→ IBIZA : 去看一下规则分析，好吗 06/07 18:14
375F：→ tahikuro : 艾佛森 他不就证明handcheck对於突破单打得分没用 06/07 18:14
376F：→ IBIZA : 自己去看吧 06/07 18:14
377F：→ tahikuro : 自己都说区域联防对於防守他有很大效果 06/07 18:15
378F：→ tahikuro : 结果一群人吹handcheck防守外线单人进攻作用比起 06/07 18:16
379F：→ tahikuro : 区域联防强多了 06/07 18:16
382F：→ tahikuro : handcheck最原始没限制就是80年代 06/07 18:18
383F：→ tahikuro : 对比外线80年代和现在外线防守不就知道handcheck 06/07 18:19
384F：→ tahikuro : 防守上有多少增强效果了 06/07 18:20
385F：→ IBIZA : 现在外线防守比以前差啊，不是hand check是区域的问 06/07 18:21
386F：→ IBIZA : 题 06/07 18:21
387F：→ tahikuro : 规则不改艾佛森在20年照样会逐渐减少切入 06/07 18:21
388F：→ tahikuro : 00年他超过25岁了 超过25岁就会减少切入比例很正常 06/07 18:22
389F：→ IBIZA : 所以规则都不改，现在肯定还是大切入 06/07 18:23
390F：→ IBIZA : 所有 06/07 18:23
391F：→ tahikuro : 而且00後他的伤势已经越来越重 身体也不能再像以前 06/07 18:23
392F：→ IBIZA : 以前有非法防守，大家守贴人，外线空档少，利於切入 06/07 18:23
393F：→ IBIZA : 切入期望值比较高，自然1多出切入锋卫摇摆人 06/07 18:24
394F：→ tahikuro : 一个前臂往前伸顶多5.60公分你说能改变外线防守区域 06/07 18:25
395F：→ IBIZA : 而以前给没有区域可以支援的防守球员守切入的武器， 06/07 18:25
396F：→ IBIZA : 就是hand check跟肢体接触 06/07 18:25
397F：→ IBIZA : 5.60很多了 06/07 18:26
398F：→ tahikuro : 切入一向是靠个人天赋能力不是规则 06/07 18:26
399F：→ IBIZA : 现在只能用躯干，根本只剩5.60 06/07 18:26
400F：→ IBIZA : 错 06/07 18:27
401F：推 ai5859132 : 魔术还会低位 错位轻松柯瑞 06/07 18:27
402F：→ tahikuro : 就是哪个年代切入天份的人才比较多 06/07 18:27
403F：→ IBIZA : 天赋打不过两三人协防的啦 06/07 18:27
404F：→ tahikuro : 现在哪有防守只用躯干?? 06/07 18:27
405F：→ IBIZA : 你多有天赋，可以连切三个人？ 06/07 18:27
406F：→ IBIZA : 现在防守切入本来就靠躯干 06/07 18:28
407F：→ IBIZA : 手伸出去就是逼 06/07 18:28
408F：→ tahikuro : 当时所谓切入摇摆人整个联盟就四.五个而已 06/07 18:29
409F：→ IBIZA : 现在是没有人 06/07 18:30
410F：→ IBIZA : 谁来这个时代都很难主打切入 06/07 18:30
411F：→ IBIZA : 以前没有区域的时代，防守球员会被拉开 06/07 18:30
412F：→ tahikuro : 联盟有很多切入摇摆人吗 叫做大切入时代?? 06/07 18:31
413F：→ IBIZA : 现在都是one-box 06/07 18:31
414F：→ IBIZA : 以前除了顶尖摇摆人，也很多靠切入吃饭的中上球员啊 06/07 18:32
415F：→ tahikuro : 其中4个还是10年一见的人才 06/07 18:32
416F：→ IBIZA : 崔斯勒 harper都是啊 飞鼠 06/07 18:32
417F：→ tahikuro : 说是规则影响不如说是年龄刚好大家差不多 06/07 18:32
418F：→ IBIZA : 现在被称为飞人的有几个？ 06/07 18:32
419F：→ tahikuro : 那些切入中上哪能创造大切入时代 06/07 18:33
420F：→ IBIZA : 现在最能飞的，很多都打的普通，为什麽？ 06/07 18:33
421F：→ tahikuro : 崔斯勒是在90年初期了 他和布莱恩等人不同期好吗 06/07 18:33
422F：→ IBIZA : 几个强的很多中上，不就大切入 06/07 18:34
423F：→ tahikuro : 现在最能飞的就是没有第一步 这个才是切入根本 06/07 18:34
424F：→ IBIZA : 现在三分顶尖的也是几个而已，为什麽叫大三分？ 06/07 18:34
425F：→ IBIZA : 错 06/07 18:34
426F：→ IBIZA : 现在是你过人没用 06/07 18:35
427F：→ tahikuro : 不是因为规则 06/07 18:35
428F：→ IBIZA : 你到油漆区前往往就会被後面守区域的人挡下 06/07 18:35
429F：→ tahikuro : 现在三分顶尖哪是几个而已 06/07 18:36
430F：→ IBIZA : 以前不能守区域，你过一个就是直冲篮下了 06/07 18:36
431F：→ lesnaree2 : 看得出来以前的防守真的很烂 防外线不行 防切入也 06/07 18:36
432F：→ lesnaree2 : 不行 06/07 18:36
433F：→ tahikuro : 每队几都有一流三分投手 你的大切入难道每队都有 06/07 18:36
434F：→ IBIZA : 以前防外线没不行啊 06/07 18:36
435F：→ tahikuro : 切入摇摆人吗 艾佛森史陶德迈尔这种矮子你也算在 06/07 18:37
436F：→ IBIZA : 大切入真的几乎每队都有，不是大切入就是打大中锋， 06/07 18:37
437F：→ IBIZA : 一样意思 06/07 18:37
438F：→ tahikuro : 切入摇摆人里面?? 06/07 18:37
439F：→ IBIZA : 重点是打法好吗 06/07 18:38
440F：→ tahikuro : 大切入摇摆人哪有每队都有 你列出来看啊 06/07 18:38
441F：→ IBIZA : 中锋呢 06/07 18:39
442F：→ IBIZA : 以前就是主打篮下，你直接列哪队不是比较快 06/07 18:39
443F：→ IBIZA : 可能只有溜马不是吧 06/07 18:40
444F：推 tahikuro : 大部分能够用handcheck 手有没有推距离更短 06/07 18:40
445F：→ IBIZA : 这又跳哪去了 06/07 18:41
446F：→ tahikuro : 有顶没顶就是230而已 很多甚至手缩起来推 06/07 18:42
447F：→ IBIZA : 不是只有hand check,我讲几次了 06/07 18:43
448F：→ tahikuro : 影响个人防守区域哪有这麽广 06/07 18:43
449F：→ IBIZA : 以前我可以扩张双手，用前臂挡你切入，现在可以吗 06/07 18:44
450F：→ IBIZA : 现在你防守范围就是躯干 06/07 18:44
451F：→ IBIZA : 双手打开有效范围有多大 06/07 18:46
452F：→ hollowland : 大概从200cm+变成100-150cm? 06/07 18:47
453F：推 twsoriano : 现在双手打开要缩得够快 不然一定被买饭啊 06/07 18:48
454F：→ hollowland : 实际上蛮多防守专家分析的特点都有: 这人天生骨骼精 06/07 18:48
455F：→ hollowland : 奇 手很长 06/07 18:48
456F：→ hollowland : ^被分析 06/07 18:49
457F：嘘 ZBeta : 好的 06/07 19:23
458F：推 kirbya : 北七喔，勇士都不会老 06/07 20:07
459F：→ kaede0711 : hand chcek对切入比较有影响，对3分影响不大吧…拿0 06/07 20:08
460F：→ kaede0711 : 5跟06比较来看，全面禁止以後出手数与命中率差距微 06/07 20:08
461F：→ kaede0711 : 乎其微啊，更何况这两年pace都是90.x，影响最大的应 06/07 20:08
462F：→ kaede0711 : 该是罚球数上升 06/07 20:08
463F：→ kaede0711 : 本来3分这种东西，就没有人会在紧贴的情况下出手啊 06/07 20:09
464F：→ kaede0711 : ，要投都马是空档或是利用掩护 06/07 20:09
465F：→ kaede0711 : 而且出手的状态下手部去侵犯圆柱体不管有没有hand c 06/07 20:10
466F：→ kaede0711 : heck都是犯规，那对3分的影响就更小了 06/07 20:10
467F：推 RAY1203 : 分析的不错 06/07 20:11
468F：→ eemail : 老说handcheck有多威 那球季外去练嘛 球季开始你就 06/07 20:52
469F：→ eemail : 无敌了嘛 这麽简单不用谢我了= = 这麽会讲要不要说 06/07 20:52
470F：→ eemail : 区防有多威 威到以前NBA不敢用 卡死那堆切入高手 06/07 20:53
471F：→ eemail : 国际赛欧洲球员就困死那群90年代切入高手了 现在NBA 06/07 20:53
472F：→ eemail : 球员照着做就好 切不进大家比外线嘛 看谁准 06/07 20:54
473F：→ eemail : K教练每次带队都嘛说要带三分射手 谁跟你说欠切入的 06/07 20:56
474F：→ eemail : 这麽会切 对手防现就撕裂了 还带外线去做什= = 06/07 20:57
475F：嘘 olp123 : 规则的改变影响是全体的 06/07 21:29
476F：推 Miralles : 不管是哪队球迷，崩溃起来一样北七。 06/07 22:17
477F：→ ffgghhjj : 有梦最美 06/07 22:30
478F：嘘 Yhlin0827 : 好烂的故事 06/08 00:07
479F：推 tahikuro : 现在防守怎麽不能扩张双手了，雷昂纳德几乎不用han 06/08 02:20
480F：→ tahikuro : dcheck,他在防守没有扩张双手吗，说笑话吗 06/08 02:20
481F：→ tahikuro : 2000年规则改变大切入时代，造成切入摇摆人消失 ， 06/08 02:25
482F：→ tahikuro : 欸，切入摇摆人代表人物布莱恩麦迪卡特切入能力巅 06/08 02:25
483F：→ tahikuro : 峰都是在改变规则以後的01-03耶，奇怪2000後规则改 06/08 02:25
484F：→ tahikuro : 变限制切入了，怎麽三人没受受影响反而切入最强时 06/08 02:25
485F：→ tahikuro : 期是在改变规则了，球员本身能力变化才是真的，超 06/08 02:25
486F：→ tahikuro : 过规则改变 06/08 02:25
487F：→ tahikuro : 按照你的理论 为何他们三人切入巅峰在00後不是在90 06/08 02:26
488F：→ tahikuro : 末？ 06/08 02:26
489F：→ tahikuro : 90年代每队都有切入中上的球员？溜马，黄蜂，爵士 06/08 02:42
490F：→ tahikuro : ，马刺，灰狼公鹿，骑士，尼克，热火，灰熊，塞尔 06/08 02:42
491F：→ tahikuro : 蒂克，火箭，小牛，有出过什麽切入是主要的得分手 06/08 02:42
492F：→ tahikuro : 段的球员吗 06/08 02:42
493F：→ tahikuro : handcheck和two motion投篮动作有什麽关系，handch 06/08 02:52
494F：→ tahikuro : eck是用来专业组阻止two motion投篮吗，现在流行on 06/08 02:52
495F：→ tahikuro : emotion是因为门没有handcheck关系？投篮动作出现 06/08 02:52
496F：→ tahikuro : 也可以算成handcheck带来的结果，越扯越跨张，以为 06/08 02:52
497F：→ tahikuro : 80年代没人在onemotion吗，投篮跳的越高越好？890 06/08 02:52
498F：→ tahikuro : 年代多是的是投篮几乎脚不离地的射手,其中不乏oenm 06/08 02:52
499F：→ tahikuro : otion的人，现在onemotion会被拿来大肆讨论只是因 06/08 02:52
500F：→ tahikuro : 为出现柯瑞这个代表性人物引起讨论模仿而已 06/08 02:52
501F：→ tahikuro : 不是因为没有handcheck 06/08 02:53
502F：→ tahikuro : 2000年美国队有经历90年代nba，个人防守巅峰的奇德 06/08 02:57
503F：→ tahikuro : 莫宁贾奈特，同时有当年防守最强的中锋，最好的前 06/08 02:57
504F：→ tahikuro : 锋，最好的後卫，这种超级防守组合怎麽没有轻易守 06/08 02:57
505F：→ tahikuro : 死立匋苑法国了，我还没算如入培顿呢 06/08 02:57
506F：→ tahikuro : onemotion8090早又有人使用了，以为是柯瑞後才有吗 06/08 02:58
507F：→ tahikuro : 80年代handcheck比起90年代更无限制，怎麽没有变成 06/08 03:03
508F：→ tahikuro : 大切入时代出现一群切入摇摆人？ 06/08 03:04
509F：推 tahikuro : 前臂伸出去可以有效阻止切入，怎麽90年代可以伸出 06/08 03:07
510F：→ tahikuro : 前臂防守还会出现你自己说的大切入时代和一大群用 06/08 03:07
511F：→ tahikuro : 切入的得分的摇摆人？ 06/08 03:07
512F：→ tahikuro : handcheck有3分作用给吹成10分，还会出现没有的效 06/08 03:10
513F：→ tahikuro : 果 06/08 03:10
514F：→ tahikuro : 以前合法使用handcheck不等於每次都有用到，不等於 06/08 03:21
515F：→ tahikuro : 你用了绝对能够更有效阻止对手，用了达到什麽效果 06/08 03:21
516F：→ tahikuro : 会不会用因人而异，防守烂的用不用一样烂，防守还 06/08 03:21
517F：→ tahikuro : 是取决个人能力，你只有50分不会因为你用handcheck 06/08 03:21
518F：→ tahikuro : 就会变成70分， 06/08 03:21
519F：推 megumirei : 区域联防耶 高中就有了 是新战术吗 NBA怕区防?笑死 06/08 08:22
520F：→ megumirei : 去年勇士输球这说法就消失了 区防无敌论又回来罗 06/08 08:24
521F：→ nimaj : 美国高中到NCAA都有区域联防 甚至在NCAA还是显学 06/08 10:46
522F：→ nimaj : 有打过高中跟NCAA的NBA球员 又怎麽会怕这种东西? 06/08 10:47
523F：→ nimaj : 奥运会越来越没有优势是因为各国篮球平均水准提高了 06/08 10:48
524F：→ nimaj : 随便举个鬼秃 GASOL兄弟 就算进NBA也是一时之选 06/08 10:49
525F：→ nimaj : 就因为各国NBA等级的球星越来越多了 所以才会难打 06/08 10:50
526F：→ nimaj : 区防根本不是最大的问题 =.= 06/08 10:50
527F：→ nimaj : 不要为了捧勇士 硬是瞎扯些有的没的 06/08 10:51
529F：→ nimaj : NCAA区防战术参考 06/08 10:51
530F：嘘 wz02022 : 湖人後场会被射爆 82年一样输 想想MJ的烂防守 06/08 12:18