作者chenlansue (给你个飞踢~!)
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标题Re: [讨论] 何谓让队友变得更好？
时间Wed Apr 26 13:38:53 2017
※ 引述《ddd123 (滴滴滴)》之铭言：
这个火雷系列基本上剧本都差不多，
除了第一战下半场火箭一波带走之外，
两边後四战内容表现大同小异，
而胡子跟西河两个人的领导风格很明显的有不同差异。
我本季看了火箭75+的季赛，外电基本上也都是火箭为主。
雷霆方面相对比较不熟，这是一开始我的立场。
虽然部分球迷一直在靠杯火箭替补有多强，
但火箭先发尤其是RA跟Capela这双宝打得有多烂我就不提了。
火箭基本上四战开局就是一波被打残，
雷霆基本上靠的就是Gibson低位单打跟Adams弱边冲抢篮板，
然後胡子各种给球不顺被抄吃TO，
雷霆很快就建立优势。
然後落後的火箭，胡子怎麽打？
胡子除了会开始各种买犯，把分数咬住。
就像一些球评讲的，
胡子还是努力的在组织球，在指挥队友跑动，在传球分导。
队友往内线走位，纵使已经被抄好几个了，他还是会传。
然後对方重兵防守，他会把球交给PB or EG, 然後自己到弱边带开对手。
明白了吗？ 纵使火箭队友打得在荒腔走板，
胡子在做的工作，一直是
把队友带进比赛。
纵使RA,Ariza,EG都出现三分线不像季赛敢投的样子，
胡子还是会不对的喂球给球。
就像胡子自己访谈讲的，打PG的时候，
他要在心中观察队友的走位，
然後想着某某队友
有多久没接到球了，
想想某某队友
投篮投了几次，
又或是另外一次访谈中提到，
有的传球他自己
明知道会失误，但他还是传了。
他说这是一种对队友空手跑位的
奖励行为，
告诉队友我看到你了。
如果他不传，队友之後就
不会那麽积极跑位了。
举个例子，
第二战第四节拉锯，胡子切入，还是传给外线大空档的RA，
RA当时已经是0-7，(整个系列赛最後是荒腔走版主场一个三分都没有)
RA最後还是没保握这次超级大空档，
但你是RA，你会没有比赛的参与感嘛? 你不会更认真得要在防守端弥补你的失投吗?
所以火箭每场都打得荒腔走板，下半场总能拉回比赛，你觉得意外吗??
因为
所有的球员
整场都在参与比赛呀。
然後对比西河的控场，难道不够明显吗？
队友投不进or弄掉领先优势，就在板凳臭脸or大叫。
然後他回到场上，常常下半场or第四节是什麽样的表现？
就是自己後场运到前场，然後球都不传，自己就一个乾拔三分。
........
.............
..................
..........................你还能说啥？
几乎每场都这样，第二战第四节4-18，
输掉的第四战也是从上半场5-11一路下半场打到10-28(?)，
你好歹过个半场，球先传导一下，
最後再回传给你神龟，你神龟在打打超人球好吗??
如果你是龟龟队友，你有什麽感觉?
我相信不是杜烂龟龟，他有那种能力跟实力，
但你是龟龟队友，你会不会觉得
比赛参与感很低?
所以雷霆到第四节下半场，
你会看到，火箭的球员是五个都在参与比赛，不同时间有不同人跳出来。
雷霆的球员，是拿到球也优先回传给神龟，毫无进攻慾望。
一边是
五个球员在场上当
球员，努力的把这该死的比赛拿下。
一边是
四个球员在场上当
观众，等着西河进球第一时间上去击掌。
你在跟我说看不出这差异??
你知道McD为何前几场都很积极跑动，後面几场都在当木人桩?
我建议你去看第二战第四节，
那场命中率8成投到火箭头皮发麻McD，跑位跑了很多的pop出来，
伸手跟西河要球。
然後西河打的是
我要更加相信队友篮球，
频频自干打铁。
我是McD，以後就站着就好了.....
--
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1F：→ SongLa5566 : 我知道龟龟不懂 无限期支持MVP给哈登 04/26 13:39
2F：推 MARVELHERO : 等到遇到马刺或是勇士，你说的这些大概就不成立了 04/26 13:40
3F：推 nuturewind : 小河阿.一回来让jj雷这场爆发了 04/26 13:40
4F：推 sam40026 : 推,事实 04/26 13:40
5F：→ MARVELHERO : 你这论点还可以拿去CP3那边，看套不套得上去 04/26 13:41
你是自干篮球的信徒，我也无话可说。
你都没在想怎麽样让队友参与进来，要如何让队友更好？
6F：推 Dragic : 想问代课跟哈肉怎麽都没得上了? 04/26 13:41
※ 编辑: chenlansue (114.36.119.134), 04/26/2017 13:43:11
7F：推 kunda : Dekker受伤 Harrell防守太差弃用 04/26 13:42
8F：推 arcss : 其实看一点就好，RA前4场三分命中率只有14.3% 04/26 13:42
9F：推 Kreen : 还有 Gibson 也是，效率明明很高根本拿不到球。 04/26 13:42
10F：→ Aggro : 哈肉打雷霆禁区会被凌迟到死... 04/26 13:42
11F：→ arcss : 季赛40.3%，然後今天胡子还是会传过去让他丢 04/26 13:43
12F：→ kunda : RA主场三场一颗三分都没进过呢... 04/26 13:43
13F：→ d2206290324 : 状况不一样吧 雷霆都是第三节Westbrook下场前领先 04/26 13:43
14F：→ d2206290324 : 一下场就落後 这种状况第四节还不给主将打吗 直接 04/26 13:43
15F：→ arcss : 5场下来虽然只剩下12.5%，但下一轮RA还是会丢三分 04/26 13:43
16F：→ d2206290324 : 眼睁睁看替补把比分拉开直接输掉吗 04/26 13:43
所以说这才是两个人的差别呀？
胡子就是会坚持原本来的打法把其他队员带进比赛呀。
我不反对神龟想赢球的决心，
但你神龟都要跳出来自己扛，
队友信心有可能提升吗？队友不就看你表演就好了？
17F：→ ghfe107 : 怎麽有快艇推文乱入 04/26 13:43
18F：→ kunda : 你说第三节下去被逆转 那我想问你前半场怎麽领先的? 04/26 13:44
※ 编辑: chenlansue (114.36.119.134), 04/26/2017 13:47:37
19F：→ ghfe107 : 但真的中肯 登登带了一整季把大家看不好的阵容带到 04/26 13:44
20F：→ ghfe107 : 西区前三 04/26 13:44
21F：推 bb031v2k : 遇到勇马这两队应该还是打得起来啦 04/26 13:44
22F：推 Strasburg : 哈登强化火箭 雷霆强化西河 04/26 13:45
23F：→ Aggro : 其实也不可能季後赛突然开相信我之眼 让队友爆气 04/26 13:45
24F：推 blackxmas : 有人还是搞不清楚重点 重点是要把队友带进来 04/26 13:45
25F：→ Aggro : 所以终究还是要坚持整季的打法 这也很正常拉 04/26 13:45
26F：→ blackxmas : 不是只有自干 全自干当然你一走队友就不会打了 04/26 13:46
27F：→ Aggro : 只是神龟的体力终究还是被消耗光 火箭团队胜利而已 04/26 13:46
28F：推 rbking21 : 的确该在季赛做的事情没做 季後赛就更不用想 要现在 04/26 13:47
29F：→ rbking21 : 这票习惯服务龟龟的球员主导只会输更多 04/26 13:47
30F：推 aries74262 : 登登这季真的打得好 04/26 13:47
31F：推 kent0398 : 记得Nash之前就说过 雷霆这打法季後赛好对付 04/26 13:48
32F：推 kenyun : 上季龟仔一直问KD 他哪里不好他改 结果还是没改 04/26 13:48
33F：→ d2206290324 : 再说这系列赛Harden有哪一场助攻超过10的 这能代表 04/26 13:50
34F：→ d2206290324 : 他让队友更好？不过是把球给队友打而已吧 他就是负 04/26 13:50
35F：→ d2206290324 : 责要饭的 04/26 13:50
36F：推 ddd123 : 赞！就是要钓你这种认真讨论文！好文推XD 04/26 13:50
37F：→ ddd123 : 你前面那段说的满有道理的！我同意！ 04/26 13:50
38F：推 azumi96 : 原来把球给队友打让队友进入状况不能叫做让队友更好 04/26 13:51
39F：→ ddd123 : 明知道会失误 但对队友空手跑位的奖励行为 这很棒 04/26 13:51
40F：推 kunda : 助攻超过10表示能让队友更好是吗? 建议多看比赛 04/26 13:51
41F：推 siyaoran : 胡子知道不硬着头皮把队友带进比赛就输定了 龟看不 04/26 13:51
42F：→ siyaoran : 出来 龟迷也看不出来 所以才会每隔一段时间发一样 04/26 13:51
43F：→ siyaoran : 的观点 然後几个龟迷在底下推理性讨论好棒棒 04/26 13:51
44F：推 tony332976 : 你会被洗数据脑冲迷嘘 04/26 13:52
45F：推 CaTkinGG : 领袖气质 04/26 13:52
46F：→ ddd123 : 但我想说的是这方法是能"让队友更融入"不见得赢球 04/26 13:53
对，让队友更融入
不等於赢球。
但篮球就是五对五的比赛，
我这边五个打你一个，我的获胜机率比较高吧？
这也是五场火箭打得那麽挣扎，结果场场下半场都能赢得比赛。
另外一边你既然要打英雄篮球，那你
有什麽资格抱怨队友不给力？
你整季都在这样打呀??
难道队友要练空气投篮，一次得个0.5分这样??
47F：→ kunda : 不过让龟龟助攻早点到10会好打很多也是真的 04/26 13:53
48F：→ ddd123 : 要赢球也还是得靠队友自己争气的把握住 04/26 13:53
49F：推 siyaoran : 触球次数数据文 自干和组织的数据文也不看 没次都只 04/26 13:53
50F：→ siyaoran : 挑有利的数据大三元来说嘴 04/26 13:53
51F：推 scot0521 : 精辟解析，助攻只是数据，多看看比赛中的传导吧 04/26 13:54
52F：→ siyaoran : 我真的怀疑是来讨论还说带风向要人不要检讨龟 04/26 13:54
53F：推 m0182 : russ确实第四节很常脑冲投一些不合理三分但我认为是 04/26 13:54
54F：→ m0182 : 教练太不信任其他人才会不断允许他这样的打法 04/26 13:54
※ 编辑: chenlansue (114.36.119.134), 04/26/2017 13:59:37
55F：→ kunda : 有人可能认为把队友带进比赛=传给你就要出手 拿Ast 04/26 13:55
56F：→ m0182 : 虽然这季靠着乱丢三分救回几场比赛但是季後赛这样 04/26 13:56
57F：→ m0182 : 的打法真的行不通 04/26 13:56
58F：→ kunda : 这场三四节就是写照 三节准起来大家说超神 04/26 13:56
59F：→ kunda : 第四节没手感... 04/26 13:57
60F：→ d2206290324 : 重点应该是球给队友他们会不会打吧 有看到Westbrook 04/26 13:57
61F：→ d2206290324 : 下场整队这个鸟样吗 04/26 13:57
62F：→ scot0521 : 西河的问题一直都一样，太脑冲 04/26 13:58
63F：推 allenblack : 胡子劳心劳力带出成绩被说队友都是明星 呵呵 04/26 13:58
64F：推 siyaoran : NBA球员原来不会打球... 继续怪队友 04/26 13:58
65F：推 d2206290324 : 只能说整季球队都没战术 好好练好明年再来吧 04/26 14:00
66F：→ scot0521 : 整个球季都没练西河以外的控场，现在才责怪队友 04/26 14:00
67F：推 siyaoran : 胡子就是不认为自己比其他NBA球员尊贵不凡 前几年他 04/26 14:00
68F：→ siyaoran : 和队里长人pk他就老实说自己赢不了他们 04/26 14:00
69F：→ d2206290324 : 西河以外的控场 有练喔 Payne被交易 Semaj被冰在板 04/26 14:02
70F：→ d2206290324 : 凳QQ 04/26 14:02
71F：推 blackxmas : 整季有82场你不练 到季後赛才说队友不会打 ㄏㄏ 04/26 14:03
72F：推 siyaoran : 被冰叫有练 04/26 14:03
73F：→ blackxmas : 季赛82场除了龟龟战术有其他的战术吗 04/26 14:03
74F：推 chiuan23 : 终於知道为啥以前总会说西河又守住KD了 04/26 14:03
75F：推 sinben : 所以你说功臣是不是冷笑话？ 04/26 14:07
76F：推 m0182 : 整个阵容一直在变季後赛用的还是季中才来的mcd taj 04/26 14:08
77F：→ m0182 : cole 04/26 14:08
78F：→ tahikuro : 吉布森哪有拿不到球？少来鬼扯 04/26 14:08
79F：推 peteroy : 分析的好。持反对意见的板友也来一篇吧~ 04/26 14:09
80F：→ tahikuro : 他在场威斯会传给他，也有单打战术给他进功，他是 04/26 14:10
81F：→ tahikuro : 被教练方到板凳不给上并非拿不到球 04/26 14:10
82F：推 micbrimac : 火箭那票先发整个系列赛在放火 不知道在冲三洨 04/26 14:11
83F：→ micbrimac : Taj Gibson拿到球都在比赛前段 在比赛後段这人就消 04/26 14:12
84F：→ micbrimac : 失了 04/26 14:12
85F：→ lostheaven : 龟迷:不管啦人家数据超神欸 04/26 14:12
86F：推 gidens : 推 04/26 14:12
87F：推 brokenXD : 有理的龟酸 给推 04/26 14:13
88F：→ kunda : 现在说几句中肯的也要被归类成龟酸了;; 04/26 14:15
89F：推 michaelsun : 这篇超中肯，龟迷应该都没在打球的吧 04/26 14:20
90F：→ tahikuro : 扯mcd未免牵拖，那场比赛威斯手感更好，前三节靠他 04/26 14:21
91F：→ tahikuro : 把分数拉开，请问mcd的空位是谁传出球？怎麽没传？ 04/26 14:21
92F：→ tahikuro : 第四节威斯前面没上球队立即被逆转，mcd在哪里呢， 04/26 14:21
93F：→ tahikuro : 难道威斯坐在板凳怪他不传球？？第四节上来在球队 04/26 14:21
94F：→ tahikuro : 落後下当然是手感最好的主将出手，火箭如果落後也 04/26 14:21
95F：→ tahikuro : 是哈登自己单打出外手追分，不是传给队友投蓝，所 04/26 14:21
96F：→ tahikuro : 谓传给队友哪是球队占上风的时候 04/26 14:21
97F：→ tahikuro : 威斯说信任队友在m爆发的比赛以後，不是以前，搞清 04/26 14:24
98F：→ tahikuro : 时间顺序，而且下一场比赛雷霆赢了，威斯出手是系 04/26 14:24
99F：→ tahikuro : 列赛最少，哪有不信任队友 04/26 14:24
100F：→ t13thbc : 规迷就最爱说火箭阵容好 04/26 14:26
101F：推 jjjohnny1282: 雷霆赢球西河出手少 雷霆输球 队友不努力。 04/26 14:28
102F：→ tahikuro : 很多人也没看比赛，威斯几乎所有失误都是他要传给 04/26 14:29
103F：→ tahikuro : 队友结果被断球，哈登传球给队友失误被断是鼓励队 04/26 14:29
104F：→ tahikuro : 友，威斯传给队友失误是不相信队友，双重标准喔 04/26 14:29
105F：推 jjjohnny1282: 威少第四节连续干三分打铁的时候 一过半场就投。 04/26 14:30
106F：→ jjjohnny1282: 第三节打很好没错，但第四节连续这样打很闹 04/26 14:32
107F：→ jjjohnny1282: 他只是刚好更加信任自己而已。 04/26 14:32
108F：→ tahikuro : mc在第二场爆发後再上火箭几乎把他守死，根本不给 04/26 14:35
109F：→ tahikuro : 任何空位，即使接到球出手了都是抢快避免吃锅，哪 04/26 14:35
110F：→ tahikuro : 是不传给他，如果真的有空位肯定给的，不传只在第 04/26 14:35
111F：→ tahikuro : 二场比赛第四节而已 04/26 14:35
112F：→ kaede0711 : 遇到马刺跟勇士会不会又变成不够力的队友喂球也没用 04/26 14:44
113F：→ kaede0711 : @@ 04/26 14:44
114F：推 katanakiller: 今天就算龟龟第四节给队友打输球酸酸也会说平常没练 04/26 15:24
115F：→ eirose : 今天第四节龟龟也打得很糟糕阿,後面乱成一团也不传 04/26 15:27
116F：推 MK12 : 中肯给推，但装睡的人永远叫不醒 04/26 15:29
117F：推 lerss : 这种讲法就是结果论，跟以前批kobe的方式差不多 04/26 15:31
118F：推 kunda : 超爱拿马刺和勇士来压 lol 04/26 15:37
119F：→ eirose : 这种说法早在季中就有人说了,哪算的上结果论? 04/26 15:42
120F：推 siyaoran : 扯队友烂的说结果论Zzzz 04/26 15:49
121F：→ siyaoran : 季前怎麽评价队伍的? 04/26 15:49
122F：→ siyaoran : 对上勇士就是龟从头铁到尾阿 火箭和勇士防守差这麽 04/26 15:50
123F：→ siyaoran : 多 04/26 15:50
124F：推 tracy8901 : 推推 04/26 16:35
125F：推 vancegap : 推本篇，不是胡迷，也不是龟迷，但胡子让我耳目一新 04/26 16:46
126F：推 xxplayss : 推 04/26 16:48
127F：推 kuloda : 这篇推。把队友带进比赛是需要容错的 04/26 17:06
128F：→ nendi : Kobe表示： 04/26 17:08
129F：→ timgjh : 观念是对的，但是与其怪龟龟不如怪教练吧... 04/26 17:17
130F：推 maxint : zero wifi分享器 04/26 17:38
131F：推 kobe124 : 推把队友带进比赛，我喜欢龟但他第四节那样打铁令人 04/26 17:51
132F：→ kobe124 : 吐血 04/26 17:51
133F：推 onetooneya : 推推 04/26 18:46
134F：推 ko373328 : 龟迷根本看不懂，只会怪队友太烂 04/26 19:38
135F：推 moods : 我要推这篇 支持灯灯MVP!! 04/26 19:51
136F：推 Miralles : 哈登这季真的长大好多，就颁个最佳进步球员吧 04/26 20:29
137F：推 blairchief : （好羡慕可以看75+以上的比赛 04/26 20:59