作者arcss (捷比)
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标题Re: [讨论] 重建的马刺还缺什麽?
时间Sun Apr 23 01:23:00 2017
把季初讲的"半重建"直接改为"重建"放在标题，我想很明显是笔战手法中的断章取义
就像正常人不会把"半糖"看成"无糖"或"全糖"
不过大概还是写一下马刺今年的情况吧
15-16球季 16-17球季
离开 加入
Tim Duncan Pau Gasol
Andre Miller David Lee
Rasual Butler Joel Anthony
Boris Diaw Dewayne Dedmon
David West Dejounte Murray
Matt Bonner Bryn Forbes
Kevin Martin Davis Bertans
Ray McCallum
Boban Marjanovic
不变
Tony Parker
Manu Ginobili
LaMarcus Aldridge
Danny Green
Patty Mills
Kawhi Leonard
Kyle Anderson
Jonathon Simmons
离开9名球员，加入5名前锋、2名後卫 (之前还有砍人，这是最终名单)
再加上第一年由可爱独挑大梁，转换成接近单核心的打法，季初一直塞给可爱练单打
可以看出来跟以前的马刺完全不同
改一堆球员、改核心、改打法，才有球迷冠了个半重建3个字
新加入的球员
Murray、Forbes、Bertans还在养成阶段，NBA、NBDL两边跑
在连NBDL都无法称霸的现况来看，只能继续养成，并且当作奇兵使用
以POPO保守的作法，明年顶多正式进入板凳轮替，Murray有些许可能直接做为先发养
Dewayne Dedmon是很好的防守球员，NBA球龄今年是第4年
但先前3年只有出赛133场(41先发)，其他时间不是被下放到NBDL，就是签10天短约
今年马刺运气好从NBDL捞到，补足了不少防守能力，只是呆萌的经验跟攻击还非常有限
还需要再养一阵子
主力轮替球员
目前除了可爱在攻防两端Carry外，其余球员都有很明显的问题(非常明显的那种)
AGG不稳，硬起来攻防两端都很好，但不知道为啥常常看到硬不起来...
TP、Manu、小绿看天吃饭；Gasol、Lee、Joel Anthony有年龄时限
澳洲王Mills纸防御；Simmons会脑冲；Kyle Anderson季中没有进攻信心(最近好多了)
然後靠POPO调度来掩盖缺点.....
马刺缺少的
稳定的3D球员、有体力与防御的控卫，目前大概就这两项
内线目前有把TD离开的洞补起来一些，只要不是遇上内线超强的球队都还堪用
但後场问题是今年没人敢预测能走多远的主因，看天吃饭3人组大爆发打起来就很轻松
但3个都骰到1就是怎麽追都追不起来
後场问题不解决，明年大概也是每场打起来都抖抖的，这很明显是最需要补强的地方
--
再靠POPO神调度救援迟早踢到铁板...
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※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1492881784.A.B24.html
※ 编辑: arcss (36.228.116.38), 04/23/2017 01:24:46
1F：推 anderson85 : 马刺的感觉就是单核的极限了 除非团报不然很难再上 04/23 01:27
2F：→ bangch : Dedmon留的住吗? 04/23 01:27
3F：嘘 Turtle100 : 这标准叫半重建 全NBA有一半都叫半重建~ 04/23 01:28
4F：→ arcss : AGG硬起来时像双核，很微妙；呆萌不一定留得住 04/23 01:28
5F：→ anderson85 : Dedmon够聪明就会留吧看看之前年轻球员离开马刺後.. 04/23 01:28
6F：→ bangch : 我是觉得一定留不住XD 04/23 01:28
7F：→ arcss : 你可以不认同，但没人在讲"重建"，笔战手法少用啦.. 04/23 01:29
8F：→ arcss : 反正有些特定ID我也懒得回了 XD 04/23 01:29
9F：→ bangch : 不要跟钱过不去 不是顶尖球员不需要求冠 有大约就好 04/23 01:29
10F：→ anderson85 : AGG硬起来跟09湖人有点像 科比贾索 可爱AGG 04/23 01:30
11F：推 leo755269 : 八卦是半重建那篇是某个最近很活跃的刺酸ID分身 颗 04/23 01:30
12F：→ anderson85 : 单纯指进攻模式lol 04/23 01:30
13F：推 QoGIVoQ : 帮推 马刺要夺冠只能把骰子灌铅 04/23 01:31
14F：→ arcss : 3个都灌铅持续好几场，我想机率就不是0 XDDD 04/23 01:34
15F：推 dogville : 说後场是问题的 怎麽没有想想 马刺这两年夏天把资源 04/23 01:36
16F：推 melo0426 : 认真问 agg来马刺前不是还很硬吗 是什麽原因呢 04/23 01:36
17F：推 faintbreeze : 马刺绝对是retool以上的层次...... 04/23 01:36
18F：→ dogville : 都拿去压在前场 其实内线才是马刺最大的问题 04/23 01:37
19F：→ faintbreeze : 只有低X儿会用看战绩来定义 04/23 01:37
20F：推 anderson85 : 今年真的很谜感觉不像强队都赢一点点可是还西区第二 04/23 01:37
21F：→ dogville : LMA West Gasol Dedmon Lee 马刺这两年拚命补前场 04/23 01:37
22F：推 meipialoha : 缺罗百吉 04/23 01:37
23F：→ anderson85 : agg来马刺前就是这样打球的吧 投投中距离 04/23 01:38
24F：→ dogville : 後场几乎都没补 就选了一个不能现用要养成的Murray 04/23 01:38
25F：→ faintbreeze : 另外NBA今年大概同样标准大概也有3~4成是retool以上 04/23 01:38
26F：→ dogville : 还有垃圾场捡些没人要的Simmons Forbes等人 04/23 01:38
27F：→ waterfall : 写的很多，但好像跟实际有很大落差 04/23 01:39
28F：推 wu5834 : 我还是不太认同半重建这种说法........ 04/23 01:39
29F：→ faintbreeze : 这又没什麽问题 就教练、制服组有差别啊 04/23 01:39
30F：→ dogville : 今年夏天马刺仍然很可能会一样把钱继续投在内线 04/23 01:39
31F：→ dogville : 内线花了那麽多钱 问题一点都没有比後场小 04/23 01:40
32F：→ waterfall : 马刺这几年猛不起来，跟主将老化有关，另一点就是三 04/23 01:40
33F：→ waterfall : 分球看天吃饭 04/23 01:40
34F：→ wu5834 : 这个词比较适合拓荒者 雷霆 热火这种....... 04/23 01:41
35F：→ pagenotfound: 去年怎麽输雷霆的难道没看到吗? 不补内线补哪啊 04/23 01:41
36F：→ faintbreeze : 後场问题才大 今年TP有回春就没问题 就算AGG一样软 04/23 01:41
37F：→ wu5834 : 半重建67胜你要其他队情何以堪啊QQ 04/23 01:41
38F：推 QoGIVoQ : 後场也不算完全没补 只是刚养成就被挖走了像CJ 04/23 01:41
39F：→ faintbreeze : TP OK万事都OK 当然是後场问题大啊.... 04/23 01:42
40F：推 dogville : 对呀 马刺放走CJ不就是为了要补内线吗? 04/23 01:42
41F：→ dogville : 马刺夏天机乎把所有资源都投入在内线 04/23 01:42
42F：→ QoGIVoQ : AGG下半季低位拿球比例有变高 但中距离手感没回来 04/23 01:42
43F：→ faintbreeze : 大概是认为後场的骰子可以常常骰到6吧 XD 04/23 01:42
44F：→ wu5834 : 修正一下 应该说连两年60胜才对 @_@ 04/23 01:42
45F：→ dogville : 很可能今年夏天还是如此 所以到底哪边问题大? 04/23 01:43
46F：→ faintbreeze : 可是连两年60胜 有比其他年季後赛走的长吗 XD 04/23 01:43
47F：→ dogville : 资源都补前场 後场当然也就只能请两老多多担待 04/23 01:43
48F：→ faintbreeze : 现在各队都慢慢聪明了 该拿签的烂 该休养时休养 04/23 01:43
49F：→ QoGIVoQ : 我觉得连年60胜 跟没夺冠就摆烂的风气有关啦 04/23 01:43
50F：→ QoGIVoQ : 烂的队比以前都还烂多了 04/23 01:44
51F：推 aa123123 : 看起来是POPO再carry呢 04/23 01:44
52F：→ faintbreeze : 反正季後赛有一半的队伍能进去 甚至有时候大家会看 04/23 01:44
53F：→ faintbreeze : 排名来一下捉放 04/23 01:44
54F：→ faintbreeze : 所以马刺也是这两年才这麽猛的胜率 并没有比较强 04/23 01:45
55F：推 loveyanzi03 : 推 04/23 01:45
56F：→ waterfall : 跟没夺冠就摆烂有关的话，跟轮休有没有关呢？因为 04/23 01:45
57F：→ waterfall : 轮休马刺也是少赢了不少场 04/23 01:45
58F：→ dogville : 而且G2下半场G3看起来是因为Randolf先发带动灰熊 04/23 01:45
59F：→ arcss : 目前看起来只要内线能补到堪用就好，明年AGG也去丢 04/23 01:46
60F：→ arcss : 三分都吓不到我了 04/23 01:46
61F：→ waterfall : 等manu跟parker退休，增加的薪资空间也找不到总冠军 04/23 01:47
62F：→ waterfall : 级别的後卫，除非cp3转过来XD 04/23 01:47
63F：→ dogville : 马刺都已经用尽资源补内线了 只要堪用就好? 04/23 01:47
64F：推 QoGIVoQ : 别说轮休了 好几队主力最後两个月还关机了 04/23 01:47
65F：→ waterfall : AGG早就在丢三分了，而且还蛮准的，只是pop算备而 04/23 01:48
66F：→ waterfall : 不用的战术 04/23 01:48
67F：推 flyintmtc : 後场是总指挥,相对的问题就比较大,但马刺虽然主攻都 04/23 01:48
68F：→ dogville : LMA丢三分看起来很炫很猛命中率也不错 但其实那都是 04/23 01:49
69F：推 anderson85 : AGG在拓荒者就会丢三分啦 04/23 01:49
70F：→ flyintmtc : 是前锋,但前锋的问题不比後卫小,遇到缠人的肉搏就会 04/23 01:49
71F：→ dogville : 假的 马刺要走更远须要LMA更往内线去才行 04/23 01:49
72F：推 katanakiller: 阿基基加入马刺是变杂鱼了吗 也太隐薄了 04/23 01:49
73F：→ flyintmtc : 软掉 04/23 01:49
74F：→ dogville : 没错 没看到Randolf这两场怎麽痛打马刺的吗? 04/23 01:50
75F：→ waterfall : pop应该就是这样想，所以很少让agg去投三分 04/23 01:50
76F：→ flyintmtc : 没错AGG.PG跑到外面去投三分就是警讯 04/23 01:50
77F：推 jacky945 : 推 04/23 01:50
78F：推 QoGIVoQ : 不算杂鱼只是之前的Pick&Pop变成低位拿球而已 04/23 01:50
79F：→ dogville : Gasol是还好 本来就没办法要求他再打内线了 04/23 01:51
80F：→ leo755269 : Gasol跑去投外线就是为了给Leonard制造更大空间啊 04/23 01:51
81F：→ waterfall : 现在可爱要做太多防守工作，所以进攻要大家帮忙， 04/23 01:51
82F：→ waterfall : 反过来说可爱如果专心进攻，马刺防守常常就会爆掉 04/23 01:51
83F：推 s895968 : 半重建没错啊，开季就知道tim不在了，战绩有撑住运 04/23 01:52
84F：→ waterfall : 咖兽去投三分是因为他打替补 04/23 01:52
85F：→ s895968 : 气也占不少 04/23 01:52
86F：→ arcss : 比起後场，内线的问题相对低些，总不能打除了小前 04/23 01:52
87F：→ arcss : 锋都缺吧XD 04/23 01:52
88F：推 katanakiller: 内线光看名字AGG和GASOL超猛 但马刺只让人记得可爱 04/23 01:53
89F：推 dogville : Conley巅峰年打得好是後场问题 Randolf打得好怎麽就 04/23 01:53
90F：→ arcss : 打内线後场都缺的话，应该会被嘘到爆 XD 04/23 01:54
91F：→ dogville : 不是前场问题? Conley几岁Randolf几岁? 04/23 01:54
92F：→ dogville : 内线的问题如果比较小 就不会连续两年全部钱都投入 04/23 01:55
93F：→ waterfall : 咖兽毕竟老了，而Agg猛的时候让人忘了TD，但没人能 04/23 01:55
94F：→ waterfall : 像TD稳定的数十年如一日 04/23 01:55
95F：→ dogville : 不要只看坏不看好 04/23 01:55
96F：推 jyekid : 明眼人都知道 今年的马刺 後场问题比前场大 04/23 01:55
97F：推 monk2 : 两个指挥官微老；但都是神主牌不能随便换掉 04/23 01:56
98F：→ dogville : 今年夏天很有可能牺牲Mills把钱投在先发中锋 04/23 01:56
99F：推 leo755269 : 补Aldridge是天时地利人和啊 当年几乎FA最大鱼 04/23 01:56
100F：推 QoGIVoQ : 史上前十的PF走了 不能要求其他人马上补位吧 04/23 01:56
101F：→ leo755269 : 又不排斥加入马刺 当然追求他 04/23 01:56
102F：推 samsam80821 : 我觉得重不重建可以跟自己比 文章内容也满讲错 04/23 01:57
103F：→ QoGIVoQ : 牺牲Mills後场就没火力了 除非Forbes马上飞天 04/23 01:57
104F：→ leo755269 : west那种等级愿意降薪 当然也是给他位置 04/23 01:57
105F：→ dogville : 当你把资源几乎都投在前场 後场当然看起来相对贫乏 04/23 01:57
106F：→ jyekid : 没啥好争执的 至於过去两年来钱投入前场 找了KD人家 04/23 01:57
107F：→ samsam80821 : 马刺今年是把原本的打法改掉重建许多没错 04/23 01:57
108F：→ jyekid : 不来 况且还有TP的18约 在不可能交易情形下 当然先 04/23 01:58
109F：→ jyekid : 找内线球员 04/23 01:58
110F：推 faintbreeze : TP上次本版有篇文章 先发PG 30队中好像28名 XD 04/23 01:58
111F：→ leo755269 : 後卫问题从2015季後打快艇就浮现隐忧 也不是一两天 04/23 02:00
112F：推 QoGIVoQ : 要说的话马刺内线的约都算超值啊 至少没溢价 04/23 02:00
113F：→ faintbreeze : 然後马纽本来就是自己流的类型 2013後更常是伤到 04/23 02:00
114F：推 UzInSec : 马刺顶多算转型吧,火箭DH走加换教练都没说重建了 04/23 02:01
115F：→ faintbreeze : 马刺的两面刃了 然後TD又走了 还不算retool吗 04/23 02:01
116F：推 as314 : 大概只能找书豪了吧 04/23 02:01
117F：→ leo755269 : 也很难溢价啦 West求冠 Lee适逢低点 DD此前就温板凳 04/23 02:02
118F：→ faintbreeze : 火箭老大不是DH啊.....不过火箭确实炒出好菜 04/23 02:02
119F：推 dogville : West和Lee如果去别队不会是这个价 是马刺才肯拿低 04/23 02:02
120F：→ faintbreeze : 胡子当打之年 TP可是要掷骰子了 04/23 02:03
121F：推 QoGIVoQ : Lee也是因为去年打不好市场没人要才这价吧 04/23 02:03
122F：→ QoGIVoQ : 大家都觉得他作用不大 04/23 02:03
123F：推 samsam80821 : Lee再低点吧 West去只会去他想要的球队 04/23 02:04
124F：推 leo755269 : Lee不知道 West一定是差不多这价吧 他就是来求冠的 04/23 02:04
125F：→ samsam80821 : 是觉得Lee现在用处不大了 使用上很需要教练功力 04/23 02:04
126F：→ leo755269 : 第一次是刺骑2选1 隔年勇士 这几队都只能给底薪 04/23 02:04
127F：推 UzInSec : 马刺可爱也当打之年 MVP榜也在前四.还有教练POPO 04/23 02:04
128F：推 faintbreeze : WEST就是抱腿想戒子很明显吧 XD 04/23 02:05
129F：推 dogville : sam大你错了 Lee的数据这两年根本没差多少 04/23 02:05
130F：→ dogville : 你的印象就更证明了Lee的选择是对的 须要马刺的曝 04/23 02:05
131F：→ waterfall : 马刺还有一招不常用，但是挺有效率的，我想就看有没 04/23 02:06
132F：→ waterfall : 机会在後面几轮用到了 04/23 02:06
133F：→ faintbreeze : 可是可爱不算是马刺的发动核心吧? 或讲难听一点 04/23 02:06
134F：→ dogville : 光度与胜场来增加别人对自己的信心 04/23 02:06
135F：→ samsam80821 : lee唯一的用处就是再进攻阿 也没有潜力了 04/23 02:06
136F：→ faintbreeze : 马刺让可爱做一堆杂事的这一季 就表示大概没冠拿了 04/23 02:06
137F：推 QoGIVoQ : 今年反而是为了跟76人抢 开给鬼秃超大的一年约 04/23 02:06
138F：→ samsam80821 : 他需要一个好的教练掌握上场时机 避免防守端的暴露 04/23 02:06
139F：→ dogville : Lee上季是上场16.4分钟 得7.8分5.5板 04/23 02:07
140F：推 UzInSec : 可爱虽然不是发动机 但他是马刺的攻守核心阿. 04/23 02:07
141F：→ samsam80821 : 他现在的使用方法就是上场的1X分 才是最有效率 04/23 02:08
142F：→ dogville : 本季是上场18.7分 得7.3分 5.6板 04/23 02:08
143F：推 flyintmtc : 这个暑假应该会先救後场吧！manu该舍弃了,TP带替补, 04/23 02:08
144F：→ flyintmtc : 需要一个先发PG,最好是守大於攻的 04/23 02:08
145F：→ samsam80821 : 对但他现在也33岁了 已他的特性本来就适合这样使用 04/23 02:09
146F：→ dogville : Lee上季就已经是上场十几分钟了 04/23 02:09
147F：推 a11011788 : CP3快来抱腿吧 04/23 02:09
148F：→ samsam80821 : 好吧 我觉得他这几年一直都是这样 没有到多好 04/23 02:09
149F：→ samsam80821 : 我的用词有误 离开勇士之後就不会有人端大钱给他了 04/23 02:10
150F：推 leo755269 : Manu是球团尊重问题 选Murray应该也不会另找控卫 04/23 02:10
151F：推 hiyida : 鬼秃不能说丢就丢马刺不会做这种事 04/23 02:11
152F：推 dogville : 马刺既然选了Murray 就不会再签等级高的PG挡他了啦 04/23 02:12
153F：推 leo755269 : 暑假应该没余力补人 马刺应该会希望留DD,Mills,Lee 04/23 02:13
154F：→ leo755269 : 顶多丢掉Lee 目前DD跟Mills蛮重要的 04/23 02:13
155F：推 Danielly : 如果以冲击冠军的标准来看 马刺真的算是半重建吧 04/23 02:14
156F：→ QoGIVoQ : 1我反而觉得Lee是不能丢的耶 04/23 02:14
157F：→ QoGIVoQ : Lee在活化替补的进攻上颇重要 04/23 02:14
158F：推 dogville : 不要说丢不丢啦 现实情况是要看人家想不想留 04/23 02:15
159F：推 leo755269 : Lee,Mills,DD都是预期会加薪 薪资空间很难一次承受 04/23 02:16
160F：→ leo755269 : Gasol不知道会不会跳合约 Manu退的话多14M 04/23 02:17
161F：→ leo755269 : 只能说暑假应该会很刺激 04/23 02:18
162F：→ leo755269 : 不过还有一些什麽计算鸟权的就不是很清楚 04/23 02:19
163F：推 sinben : 龟百就是硬要回，然後我是不信真刺迷，会说球员是垃 04/23 02:22
164F：→ sinben : 圾场捡来的，也不想想，自己怎麽搞内斗搞到刺板长 04/23 02:22
165F：→ sinben : 草的 04/23 02:22
166F：推 QoGIVoQ : 鸟权就是待久的部分薪资不占空间 细节忘了 04/23 02:23
167F：推 dogville : 不好意思 我就自己对号入座了 04/23 02:23
168F：推 perfect07117: 今年的内线真的够了 问题是在後场 04/23 02:23
169F：→ dogville : 垃圾场捡回来的不代表说他们是垃圾 而是没人要 04/23 02:24
170F：推 taruru : Manu真的是很难期待爆发了,Parker倒是下滑的太快 04/23 02:24
171F：→ dogville : 刺板内斗? 关我什麽事 从来就是我被斗 我斗谁了 04/23 02:24
172F：→ dogville : sinben你回去翻我刺板所有文章推文 我去斗过谁了? 04/23 02:25
173F：→ taruru : 当初把Hill换可爱,CJ留不住最後就是现在後场残破 04/23 02:25
174F：→ dogville : 少在那里假清高把过错都推给别人 04/23 02:25
175F：→ faintbreeze : 这种用词本来就不该.......还理直气壮 XD 04/23 02:26
176F：→ dogville : 没错 还有Hill换KL 马刺这几年都在挖後场补前场呀 04/23 02:26
177F：推 avtime : TP老了 看看可不可以抢到顶级後卫 04/23 02:31
178F：→ gt097231 : 缺豪豪 04/23 02:32
179F：推 laihom0808 : 顶级後卫就CP3 04/23 02:34
180F：→ Turtle100 : 刺迷互相伤害请回队板好吗 不要把争吵带来本版 :) 04/23 02:35
181F：推 shangyen : LMA就没TD稳 加上後场没新血 就这样 04/23 02:36
182F：推 wtao : 缺TD 04/23 02:38
183F：推 popoliii : 个人还蛮喜欢Dedmon的 希望他成长更多 04/23 02:54
184F：→ leo755269 : 有没有发文讲半重建又哭腰别人不准讲重建的八卦? 04/23 02:56
185F：推 C6 : 我很想问3D球员比GREEN稳的补的到? 这也太天真 04/23 02:58
186F：推 QoGIVoQ : 比小绿好的3D大概只有KT吧 这点要知足了 04/23 03:05
187F：→ leo755269 : 还有可爱啊~ 顶级绿叶!!! 04/23 03:10
188F：推 ppo7741 : 帮推 04/23 03:11
189F：推 C6 : 933 噗噗 04/23 03:12
190F：→ taruru : 圣堂射手现在三分也有一场没一场的,完全变防守组 04/23 03:13
191F：→ taruru : 很难想像几年前季後赛他还一个人单场轰垮热火过 04/23 03:14
192F：推 QoGIVoQ : 但除了KT真的说比他好的还真的喊不出来 04/23 03:17
193F：→ QoGIVoQ : 我说综合防守能力之後 04/23 03:17
194F：推 s120743691 : 最大问题是AGG吧 原本马刺找他来是要组双核的结果 04/23 03:23
195F：→ s120743691 : 现在其实存在感有点弱 然後防守真的有点惨 如果AG 04/23 03:23
196F：→ s120743691 : G可以攻防稳定的公输其实後场骰子掷到几问题就没那 04/23 03:23
197F：→ s120743691 : 麽大了啦 04/23 03:23
198F：→ taruru : AGG就投射型的,没办法像TD关键时刻硬是篮下单打取分 04/23 03:27
199F：推 C6 : 同意楼上 我真心觉得是agg问题 04/23 03:28
200F：→ C6 : 我记得agg在拓荒者蛮硬的阿xddd 04/23 03:28
201F：推 turnpoint : 现在篮球趋势下，也没啥禁区硬的球队，我也想不出 04/23 03:39
202F：→ turnpoint : 有那队的禁区相较马刺会有明显优势的 04/23 03:39
203F：推 C6 : 表弟+ad? 04/23 03:44
204F：→ asd831129 : 照这标准，其实勇士也算得上是半重建队伍了... 04/23 03:44
205F：推 dogville : 还真的是有 15年输快艇 16年输雷霆 就是输在禁区 04/23 03:45
206F：→ asd831129 : 离开8名、加入7名，打法也调整XD 04/23 03:45
207F：推 asd450860 : 明年薪资大涨应该有空间 04/23 03:46
208F：→ taruru : 马刺防守不俗,但你说禁区,快艇雷霆灰熊都不比马刺差 04/23 03:46
209F：推 QoGIVoQ : 又到了定义名词的时间了呢 看是核心的转移还是战术 04/23 03:46
210F：→ QoGIVoQ : 的改变 或是人员的变动 04/23 03:47
211F：→ faintbreeze : 勇士的核心科吕跟嘴绿都在 还有第二得分手KT也没走 04/23 03:48
212F：→ faintbreeze : 年纪还在巅峰期 多了KD算哪门子重建??? 04/23 03:49
213F：推 C6 : 去年agg很威阿...是伤到手指後就g了 04/23 03:50
214F：→ arcss : 有时候我都不知道为什麽这麽爱断章取义.... 04/23 03:52
215F：→ arcss : 到底这里是NBA讨论版还是钓鱼引战反串游戏版 Orz 04/23 03:52
216F：推 asd831129 : 现在又是谁把"半重建"直接改为"重建"了 04/23 03:53
217F：→ asd831129 : 勇士跟马刺就都不是半重建的队伍啊 04/23 03:55
218F：推 hungchannnn : 还是喜欢看马刺打团队篮球 变单打球队有点无趣 04/23 03:56
219F：→ arcss : 你要叫大改建我也觉得可以啦，但好像没刺迷说是重建 04/23 03:57
220F：推 leo755269 : 输快艇不是禁区吧 TD都打成那样了 看看精美的後卫群 04/23 03:58
221F：→ arcss : 现在这个马刺跟去年、前年根本是不同打法的球队 04/23 03:58
222F：嘘 kobby : 要说别人笔战自己也没好到哪去 重建就重建转换就 04/23 03:58
223F：→ leo755269 : 半重建也就一个刺酸的分身ID发文讲说刺迷一直在讲 04/23 03:58
224F：→ kobby : 转换，弄了一个半重建的字眼出来为何? 因为对刺迷 04/23 03:59
225F：→ leo755269 : 真的有刺迷讲也是一部分 而且讲重建也不懂是得罪谁? 04/23 04:00
226F：→ kobby : 没冠军都算失败。马刺战绩确有本钱让他的球迷如此 04/23 04:00
227F：推 Turtle100 : 就标准双重标准啊~ 我可以 别队都不行~ 早习惯了 04/23 04:01
228F：→ kobby : 骄傲，但看在他对球迷眼里就刺眼 这种战绩跟任何 04/23 04:01
229F：→ kobby : 重建字眼扯不上边阿 要不要1/4重建 微重建都来一下 04/23 04:02
230F：→ arcss : 季初冒出这字眼的时候，似乎没战绩吧 04/23 04:02
231F：→ arcss : 然後就看到某些人拿这个在到处钓鱼引战 04/23 04:03
232F：→ arcss : 最好笑的是後来也没人在讲了，季後赛突然升格变重建 04/23 04:04
233F：推 leo755269 : 双标腿王迷来罗~ 当初也是玩半重建玩很爽的一个 04/23 04:04
234F：→ arcss : 这不叫断章取义这叫啥....还是眼睛老花看不懂中文? 04/23 04:04
235F：→ arcss : 明知道没人这样讲，硬要在标题就扣帽子下去 04/23 04:05
236F：→ kobby : 季初喔。有KL AGG TP Manu的球队跟我说(半)重建 04/23 04:06
237F：→ kobby : 我不是刺黑或刺酸 但还真的是看不太下去 04/23 04:06
238F：推 Turtle100 : 黄。金。切。割。术! 开始切割了XDDD 04/23 04:06
239F：→ leo755269 : 我是不太懂说重建有何不尊重 不过纯论球员马刺今年 04/23 04:07
240F：→ Turtle100 : 讲的人都不是 真-刺迷 XD 04/23 04:07
241F：→ leo755269 : 应该能算单核了 顶多1.7核 04/23 04:08
242F：→ leo755269 : 只敢开分身讨论的下去洗洗睡啦 04/23 04:08
243F：→ Turtle100 : 就跟之前马刺主场嘘大卫西的都不是真刺迷 一样好笑~ 04/23 04:08
244F：→ Turtle100 : XD 04/23 04:08
245F：→ kobby : 没有不尊重阿 比较像去年校排前三还在那边抱怨 没啦 04/23 04:10
246F：→ kobby : 今年换教科书了 啊我还数学解题还不够快 要重来啦 04/23 04:10
247F：→ kobby : 整件事第三人看起来就刺迷的骄傲 酸酸的日常 两边都 04/23 04:11
248F：→ kobby : 没好到哪去啦 (笑) 04/23 04:12
249F：→ arcss : 我还是认为这标题根本引战，就只是这样而已 04/23 04:12
250F：推 ppo7741 : 大半夜的还要在这边引战也太无聊了吧...快睡好吗 04/23 04:13
251F：→ leo755269 : 季末都打到60胜了确实证明不能算是重建了 04/23 04:14
252F：→ arcss : 看暴龙对公鹿中 @@ 04/23 04:14
253F：→ leo755269 : 但整个球队转换很大应该是没争议啦 04/23 04:14
254F：推 QoGIVoQ : 季初就算了 61胜就算不说重建说换血 看在其他28队 04/23 04:14
255F：→ QoGIVoQ : 眼里就像在嘲讽 04/23 04:14
256F：推 kobby : 楼上 起来看保丽龙VS雄鹿 错了吗 ?? 04/23 04:14
257F：推 ppo7741 : 真的是保丽龙XDD今天有比较正常一点 04/23 04:15
258F：→ leo755269 : 换血也不能会不会太严格啊....换血就指阵容变换大啊 04/23 04:16
259F：→ arcss : 其实季中有一次很多人在说马刺这词之後，就也没刺迷 04/23 04:18
260F：→ arcss : 在讲啥半重建了，只有某些特定人士.....颗颗 04/23 04:19
261F：→ kobby : 这标题的确就是要来酸的 但刺刺常被酸那些 「输给 04/23 04:21
262F：推 QoGIVoQ : 马刺现在状况刺迷都知 跳针的人不是反串就是刺黑 04/23 04:21
263F：→ kobby : 自己」之类的 其实是其来有自 长期潜水心得 04/23 04:21
264F：→ arcss : 说自家球员打的烂->扣帽子输给自己，不就这套路吗 04/23 04:22
265F：→ QoGIVoQ : 马刺输球只要有人说马刺打不好就会被冠上输给自己 04/23 04:22
266F：→ QoGIVoQ : 颇呵 04/23 04:22
267F：→ leo755269 : 其实比较简单就是球迷闭嘴啦 因为不管说啥都是能有 04/23 04:23
268F：→ arcss : 我不懂，为什麽球迷要闭嘴，然後某些人可以整天把 04/23 04:24
269F：→ arcss : 讨论版当成游乐版钓鱼引战反串 04/23 04:24
270F：→ leo755269 : 方法酸 至於众酸爱怎麽评论自己支持的又是一回事罗 04/23 04:24
271F：→ arcss : 为什麽球迷需要闭嘴? 这一点道理都没有 04/23 04:24
272F：→ leo755269 : 就双标啊 刺酸爱怎麽讲自己支持的就爱怎麽讲 04/23 04:26
273F：→ leo755269 : 刺迷讲就是捧,不谦卑 看看某百就知道罗 04/23 04:26
274F：推 mekiael : 季初这样讲不奇怪吧，前一季季後赛战绩不如预期，TP 04/23 04:31
275F：→ mekiael : MANU老化可以预期，Agg篮下对抗不够，KL被讲不会分 04/23 04:32
276F：→ mekiael : 球没有传球视野，Green只剩防守三分迎来生涯低迷的 04/23 04:32
277F：→ mekiael : 命中率，盘来Gasol但阵容大幅替换，谁都知道照常理 04/23 04:32
278F：→ mekiael : 看需要时间磨合，对刺迷来说失去TD的马刺就是一只准 04/23 04:32
279F：→ mekiael : 备要重建的球队了，只是GP虽老但还在加上可爱看起来 04/23 04:32
280F：→ mekiael : 是养起来可以接班了，所以才自嘲是半重建的球队，季 04/23 04:32
281F：→ mekiael : 初主场还一直被打爆，跟前一季的主场表现像是云泥之 04/23 04:32
282F：→ mekiael : 别，胜场几乎都是胶着勉强胜出(除了首战大比分赢勇 04/23 04:32
283F：→ mekiael : 士跌破眼镜)，说难听的季初一定也很多球迷心里觉得 04/23 04:32
284F：→ mekiael : 是运气好才赢的，有些球迷还停在2014夺冠的荣光里， 04/23 04:32
285F：→ mekiael : 然後马上迎来15，16赛季的挫败和阵容大幅度替换，说 04/23 04:32
286F：→ mekiael : 自己是半重建的队伍一点都不奇怪 04/23 04:32
287F：→ kobby : 上面就说了啦 你们的标准是夺冠或至少西冠 胜也要 04/23 04:33
288F：→ kobby : 辗压不能赢的如此免强 看在其他队迷眼里是很刺眼的 04/23 04:34
289F：→ kobby : 就高富帅了还在那边嫌眉毛太粗 腋毛外漏之类的 04/23 04:35
290F：推 leo755269 : 我觉得算是可预期心理吧 毕竟算是期待较高 04/23 04:35
291F：→ leo755269 : 举个例子 LBJ连六年东冠 今年也就掉到东区第二 04/23 04:36
292F：→ kobby : 你也许真心检讨(或假炫耀) 但听起来就假假 开酸罗~ 04/23 04:36
293F：→ leo755269 : 骑迷也一堆说打很烂 当然他们没讲重建 但心里是类似 04/23 04:36
294F：→ leo755269 : 马刺过去连续50胜 而球迷标准可能确实会较高 04/23 04:40
295F：→ leo755269 : 就像LBJ连六东冠 球迷觉得今年表现的不像样 大概酱 04/23 04:40
296F：→ leo755269 : 打很烂的「烂」跟「重建」的意思大概也有一点相关 04/23 04:42
297F：推 future1234 : melo 04/23 04:44
298F：推 mekiael : 所以没差啊 要酸就酸 也不会改变什麽 总版不就这 04/23 04:45
299F：→ mekiael : 样 你们酸你们的 我们还是看我们的球赛，每年只有一 04/23 04:45
300F：→ mekiael : 队可以笑到最後不是大家都知道的事情吗，而且事实上 04/23 04:45
301F：→ mekiael : 马刺後来战绩保持得不错後，还有没有刺迷在说自己是 04/23 04:45
302F：→ mekiael : 半重建我自己是持怀疑态度啦，倒是有人见猎心喜勤於 04/23 04:45
303F：→ mekiael : 反串引战带风向这倒是众所周知了 04/23 04:45
304F：嘘 skeric : 我勇今年只拿67胜 目前也是处於半重建 04/23 04:51
305F：推 asd450860 : 我以为半重建是指队伍重新配合 04/23 04:52
306F：嘘 ziggy : 缺你加入 04/23 05:31
307F：→ eirose : 马刺顶多是持续在改变转型,跟重建一点关系都没有. 04/23 05:35
308F：→ eirose : 连续两年战绩第二并且净胜分第二,说重建太扯 04/23 05:35
309F：→ eirose : 在强的球队总会经历核心老化衔接问题,打掉那种才算 04/23 05:37
310F：→ eirose : 重建,马刺算是新旧衔接的很好的,只能算持续转型 04/23 05:37
311F：→ potterpig : 当初不就别人看不下去出来质问 半重建这词才从他们 04/23 05:39
312F：→ potterpig : 口出消失 04/23 05:39
313F：→ potterpig : 中 04/23 05:39
314F：→ zeches2001 : 大卫西是去求冠，只拿底薪，你拒绝的了? 04/23 06:07
315F：→ zeches2001 : 说马刺把钱押前场，结果举大卫西为例，根本无言 04/23 06:08
316F：推 kouseiu : 有体力有防御 的PG 我豪？ 04/23 06:29
317F：推 gotohikaru : 整队换快半队去 四核变单核 说半重建有什麽奇怪 04/23 07:11
318F：→ gotohikaru : 论单一球队这讲法有啥问题 跟别队比完才生了一堆毛 04/23 07:12
319F：推 lee71xc07 : 认真：少一个豪神 04/23 07:18
320F：→ kobby : 马刺从来就只有单核：POPO 04/23 07:19
321F：嘘 iecdalu : 转型跟半重建还是差很多吧 04/23 07:25
322F：→ kobby : 就大家基准点不同而已，季後赛一轮、二轮游就是重建 04/23 07:34
323F：→ kobby : 摊开他们近十年的球队成绩，的确有资格这麽骄傲阿 04/23 07:35
324F：→ kobby : 但其他人看来，乾你早几季就在为TD老化退休做准备了 04/23 07:36
325F：→ kobby : 重建个屁阿!!? 04/23 07:36
326F：推 ISuG : 其实就是转型啦～刺迷对自己队伍标准比较高，不是 04/23 07:36
327F：→ ISuG : 刺迷的反而在这篇很嗨吼~钓到大鱼了很开心喔！ 04/23 07:36
328F：→ gotohikaru : 拿三巨头时期那种转型跟现在比会觉得一样？ 04/23 07:42
329F：→ gotohikaru : 一边是主力不变 一边是主力不见 但也不是直接砍光 04/23 07:43
330F：→ gotohikaru : 才加个半字 本来就只能跟自己队的标准比 不然拿别队 04/23 07:44
331F：→ gotohikaru : 来画虎不成有个屁意义 04/23 07:46
332F：推 dulamo : 联盟前三的队伍，要重建？ 04/23 07:53
333F：推 skies123 : 撇开马刺是重建半重建或根本不是，谁说重建的球队 04/23 07:58
334F：→ skies123 : 战绩一定要烂？ 04/23 07:58
335F：推 faintbreeze : 楼上 这就是基本定义都不懂啊......还看排名 XD 04/23 08:04
336F：→ faintbreeze : 难道凑满了好牌 最後没进季後赛的队伍会叫重建吗? 04/23 08:05
337F：推 gotohikaru : 这季明明就有青赛这个最好的例子在了 04/23 08:06
338F：→ faintbreeze : 青赛就想说还要再养几年的 没想到还东区第一 04/23 08:06
339F：→ faintbreeze : 马刺有先帮TD离开做准备了 ->不管有没有先还是重建 04/23 08:07
340F：→ faintbreeze : 只是有准备 阵痛期短 而且三巨头另外两个就...... 04/23 08:08
341F：推 ando : 一派和谐的板才是板阿 04/23 08:08
342F：推 purplebfly : 缺冠军 04/23 08:15
343F：推 light519 : 看阵容变化跟打法确实是半重建啊 某几楼在悲愤什麽 04/23 08:17
344F：→ light519 : 真要说的话是可爱的成长跟POP调度才有这种成绩 04/23 08:18
345F：→ kobby : 真的，不需要这麽悲愤。 04/23 08:18
346F：→ light519 : 看看隔壁的天赋狼 几年了还是那个样子 04/23 08:18
347F：推 kunda : 赵高啊 为何要如此悲愤呢 04/23 08:21
348F：推 atyin : 如果我狼要交易我卢，很乐见他去马刺～ 04/23 08:28
349F：→ kobby : 耶 上面不是说自己跟自己比吗? 扯我狼干嘛? 支线? 04/23 08:30
350F：→ gotohikaru : 楼上 那部分是在回应重建跟战绩关系的举例 就像我举 04/23 08:36
351F：→ gotohikaru : 例青赛一样 不要太激动一直想站起来好吗 04/23 08:36
352F：推 louis152334 : 缺控球 04/23 08:39
353F：→ eirose : 一般来说整组砍掉或连管理层都改变才算重建.马刺早 04/23 08:40
354F：→ eirose : 就开始在准备接班,球队文化更是20年不变,说重建太扯 04/23 08:40
355F：推 ERIC0508 : 百龟如影随形啊 NBA有一半重建是哪些呢 04/23 08:56
356F：推 light519 : 我觉得很奇怪的就是前年拓荒者人全跑光算重建吧!? 04/23 08:59
357F：→ light519 : 可是後场双枪应是打出了跌破眼镜的成绩 04/23 09:00
358F：→ light519 : 今年马刺换血换了一半 只是战绩没想像中惨 04/23 09:01
359F：→ light519 : 反而跑出一堆很奇怪的言论 我也是看不懂 04/23 09:03
360F：推 on32 : 个人觉得不算半重建吧 主要是TD退换枷锁 04/23 09:06
361F：推 faintbreeze : 管理层都改变才算重建 XDDDD 04/23 09:06
362F：→ faintbreeze : 姊姊都是打替补多了..... 04/23 09:06
363F：→ on32 : TD去年也算半退休了 马刺早就算是可爱+AGG为主 04/23 09:06
364F：→ faintbreeze : 提早接班 除非说接班的都是即战力买来的 不然自己 04/23 09:07
365F：推 wtao : 只要 进入马刺 灵魂就是卖给波波 当然 04/23 09:07
366F：→ faintbreeze : 花时间给他们上场 或是丢去其他联盟打也是重建阿 04/23 09:08
367F：→ on32 : TD去年只打25分钟 已经不算主将时间 04/23 09:08
368F：→ on32 : 名单换血换的多 但多半都是替补居多 04/23 09:09
369F：→ on32 : 主力核心还是可爱AGG TP 刺客...没变 04/23 09:09
370F：推 thewid : 这样勇士也叫做半重建了.. 04/23 09:12
371F：推 on32 : 对阿 这样标准骑士也整个板凳改组 04/23 09:19
372F：推 thewid : 你要重建 半重建起码未来要能越来越有希望 04/23 09:19
373F：推 thewid : 但是马刺未来的筹码在哪里？ 04/23 09:20
374F：嘘 theclgy2001 : 缺裁犬。裁判改罩雷霆和你骑後就一觉不振 04/23 09:26
375F：嘘 theclgy2001 : 你烂刺最强TP怎麽靠天吃饭了？又要拿老了当藉口？ 04/23 09:27
376F：推 minilinwesto: 全联盟第二叫半重建 04/23 09:45
377F：嘘 Currahee52 : 刺迷觉得有Agg姊姊跑车鬼秃还算可爱单核心.. 04/23 09:54
378F：推 Currahee52 : 是在重建没错 popo真的很猛 但好歹还有一堆前明星 04/23 09:56
379F：→ Currahee52 : 到底在单核什麽 04/23 09:56
380F：→ atking : 有阿基跟可爱是双核吧 只是打起来变单核 04/23 10:00
381F：推 gotohikaru : 泪推楼上 04/23 10:03
382F：→ atking : 至於姐姐 趴车 鬼秃这些老将就不算核了 04/23 10:03
383F：嘘 clonbrian : 照这样讲 有哪一队不是? 勇士也缺中锋.火箭缺更多.. 04/23 10:40
384F：嘘 nashill13 : 小组团也可以说成半重建，不愧是史上最无德球队 04/23 10:57
385F：嘘 khcc7858 : 04/23 11:09
386F：推 bbo40453 : 马刺後场一看就防守超破烂的，不骰到六怎麽跟人拼 04/23 11:51
387F：推 CoLLaps : 看天吃饭三人组真的是Q.Q 04/23 11:57
388F：推 allen870728 : 推推 04/23 15:44