作者kevin0733 ()
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标题Re: [讨论] 传球给队友投篮真的有这麽困难吗?
时间Thu Apr 20 18:57:53 2017
整季大三元当然不是想要就有，本身要先有实力，然後还要全队配合，
最重要的就是要某个部分够厚才行。
不是想刷就刷得到 ≠ 没在刷
有在刷 ≠ 全部都是刷来的
这两点要先弄清楚。
Westbrook 个人能力很强，但有刷的情形也是事实，已经有一堆影片。
什麽叫做刷?
就是特意为了完成某个或某些数据的行为。
大O当时是不可能有「刷」的情形，因为当时根本没大三元概念，
所以他不会特地想办法去传 10 个助攻，抢 10 个篮板，
当时的一切数据都是比赛中的自然产物，货真价实，当然值得尊敬。
Westbrook 是这样吗?
至於为什麽他还亲自去鼓励? 这还用说吗，同为完成单季大三元的球员，自然要相挺。
「这个数据的可怕与可贵」? 这点真的是大问号。
NBA 只有这两人达成过单季场均大三元，所以特别珍贵?
你是认真的吗? 一堆顶级球星若真要刷，会刷不到吗?
那为什麽没人刷? 因为大三元跟赢球几乎没有正相关，
所以球星不会这样打，球队也没必要全力配合一个人，
只为了完成他的个人数据，更不会有全队帮刷的这种战术。
这才是五十几年来没有其他人场均大三元的真正原因。
再来是 MVP。
MVP 的定义到底是什麽?
Most Valuable Player
最有价值，是对什麽东西有价值?
如果是对球队有价值，那战绩一定是考虑的重点。
「勇士上季拿一个史诗级的73胜，拿什麽奖项好像都不成问题」
因为他们战绩是旷古绝今的73胜9负啊，
能把一个球队带到这麽多胜，球队主将自然毫无疑问是 MVP。
如果你要说是对整个联盟有价值，因为半世纪来难得的数据，
产生话题性，所以今年要颁给场均大三元的，也不是不行，
只是因为数据有些水份，难免会引起质疑。
篮球比赛，目的是要赢球。打球的过程中，你的数据好看，
表示你能力很强，自然会受到很多欣赏和推崇。
但是当你打球的目的是为了完成某些数据，这样是否已经偏离本来的意义，
大家可以自行判断。
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1F：推 samsam80821 : 反正每个人心目中的价值都不同 所以才要投票 04/20 18:59
2F：推 kutkin : 废话一堆 又是要与不要.... 04/20 19:00
3F：→ kutkin : 每个个人奖项我看你都可以说要与不要而已 04/20 19:01
4F：→ kutkin : 助攻王还不是零冠 你可以因此否定助攻的价值吗 04/20 19:02
5F：嘘 rex9999 : 打球为赢球 那是奥运 打球为娱乐 这是NBA 04/20 19:02
6F：→ kutkin : 然後在那边说 阿 助攻王只是要与不要而已 04/20 19:02
7F：→ arcss : 大O真的要刷，应该可以连5季场均大三元..... 04/20 19:02
8F：→ arcss : 没有大三元的那4季最多都是单项只少1个(0.3助、1板 04/20 19:03
9F：→ arcss : 之类的情况），显然是完全没有大三元噱头的时代 04/20 19:03
10F：推 d147258 : 其实龟龟就只有篮板拿的比较难看而已 04/20 19:04
11F：→ kutkin : 大O每场都45分，我不认为他想刷就有啦.... 04/20 19:04
12F：→ kutkin : 一场比赛48分钟 他打了45分 几乎都打满了 04/20 19:05
13F：→ arcss : 但他如果要凹队友帮忙那1个，我相信没问题 04/20 19:05
14F：推 pujos : 缺啥最後时间段就狂洗，怎麽会没有 04/20 19:05
15F：推 supereight : 推 说真的 西河的大三元也对联盟造成一定的伤害 04/20 19:05
16F：→ kutkin : 45分拿9板 线性比例就代表要打50分才有10板 04/20 19:06
17F：→ arcss : 真的大三元在被拿出来讲印象中是大鸟魔术时代了 04/20 19:06
18F：→ onionandy : 场均要大三元也就得分 助攻 篮板 04/20 19:06
19F：→ pujos : 那个年代根本没有大三元这种东西，那时代比的是总量 04/20 19:06
20F：→ kutkin : 嘴炮才会说想刷就刷....82场都差一板喔 04/20 19:06
21F：→ onionandy : 篮板难看不能说"只"吧 04/20 19:06
22F：→ pujos : 单项用平均数计已经是近80年代的事 04/20 19:07
23F：→ supereight : 原本值得推崇的表现 变得很不真实 就像签赌对职棒造 04/20 19:07
24F：→ supereight : 成的伤害 04/20 19:07
25F：→ kutkin : 对一个几乎打满全场的人 在那边讲要跟不要 好笑 04/20 19:07
26F：→ pujos : 说句不好听的，大O年代你跟他说双位数他都还听不懂 04/20 19:08
27F：→ pujos : 打满全场他根本没有要拿什麽数据的想法啊 04/20 19:08
28F：→ pujos : 那个时代没有平均数的观念—.— 04/20 19:08
29F：→ kutkin : 他只是尽力的抓 抓到底还是没有10板 04/20 19:09
30F：嘘 rexagi1988 : 你的前提是 场均大三元是只要球星就一定能刷出来 04/20 19:09
31F：→ kutkin : 然後有人说他可以连五季 真的____要跟不要而已 04/20 19:09
32F：→ rexagi1988 : 那这个前提是怎麽来的? 你觉得麻? 这样要讨论个屁 04/20 19:09
33F：→ pujos : 现代差几个上双，早早就有人通知了，要洗根本简单而 04/20 19:09
34F：→ pujos : 言 04/20 19:09
35F：→ kutkin : 你一场比赛打53分钟吗? 04/20 19:09
36F：→ pujos : 别跳针了，装傻很难看啦 04/20 19:10
37F：→ rexagi1988 : 所以你的前提根本就很薄弱的情况下整个论述就很无言 04/20 19:10
38F：推 kutkin : 西河一场"才"上 34分 大O 46分 然後说大O要跟不要 04/20 19:13
39F：嘘 QoGIVoQ : 完全不觉得场均大三元什麽的想刷就刷的到 04/20 19:13
40F：推 RuleAllWorld: 你忘了龟龟的牛劲 04/20 19:13
41F：推 blueocean292: 问题是大O没在刷啊 他有在刷发现差一板时他难道不会 04/20 19:16
42F：→ blueocean292: 改不去得分去助攻或篮板吗？ 04/20 19:16
43F：→ blueocean292: 跟龟龟打太阳那场一样啊 分数够了不再投 硬要乱传 04/20 19:17
44F：推 rexagi1988 : 大O有没有刷跟龟有没有刷关系在那里? 04/20 19:17
45F：→ blueocean292: 这跟上场时间有啥关系 04/20 19:17
46F：推 kutkin : 都已经打满了，还在那边讲要跟不要.... 04/20 19:17
47F：推 pujos : 拿大O跳针真的蛮屌的，死装不知道 04/20 19:18
48F：推 Gentile : 对手会全力阻止你赢球。但不会全力阻止你拿大三元 04/20 19:18
49F：→ kutkin : 当时的篮球上场时间这麽紧绷 一场可能可以像你这 04/20 19:18
50F：→ kutkin : 样说 场均喔 有这麽好洗? 04/20 19:18
51F：→ kutkin : 这麽会讲 你哈怎麽不洗一下 04/20 19:19
52F：→ pujos : 不难洗?靠盃叫队友让一个出来很难吗 04/20 19:19
53F：→ pujos : 硬要装瞎没救 04/20 19:19
54F：嘘 justice0926 : 甜瓜有一人过??? 04/20 19:20
55F：→ kutkin : 要怎麽让 我没看过当时的比赛不知道耶 04/20 19:20
56F：推 Gentile : 就说大O当时没大三元的概念了。同样上场时间。队友 04/20 19:20
57F：→ Gentile : 帮卡让版就可达标 04/20 19:20
58F：→ onetooneya : 应该说就是（单人）很难所以才需要support吧 04/20 19:20
59F：→ pujos : 63-64年大O篮板差”0.1“ 04/20 19:20
60F：嘘 kamehameha12: 帮你整理重点 龟硬刷大三元 其他通篇都是废话 04/20 19:20
61F：→ kutkin : 都已经打满了，应该只想赶快下去吧 有余裕跟你玩这 04/20 19:21
62F：→ kutkin : 吗 04/20 19:21
63F：→ Gentile : 没看过大O比赛总看过西河的吧 04/20 19:21
64F：→ kutkin : 西河当然有呀 不就老话一句 你知道怎不刷 04/20 19:21
65F：→ pujos : 离大三元只差6颗篮板，别说单季平均了 04/20 19:21
66F：→ kutkin : 考场外的状元:那本书我有呀 我没念而已 04/20 19:22
67F：→ pujos : 真要刷12分钟就生出来了 04/20 19:22
68F：→ kutkin : 好好笑 12分钟你想生救生 04/20 19:22
69F：→ pujos : 装瞎，装死不知道，是我龟迷 04/20 19:22
70F：推 ratzeial : 在PTT讲实话会被嘘 先帮补血 04/20 19:23
71F：→ kutkin : 某些人一直攻击球迷，那个水准实在是....哪队的呀 04/20 19:23
72F：推 Gentile : 还是别跟逻辑太差的抬杠。。。鸡同鸭讲 04/20 19:23
73F：→ kutkin : 可以把他领回队板吗 04/20 19:23
74F：→ pujos : 无视年代，无视差距，笑死 04/20 19:23
75F：→ wayne654852 : 太夸张了，大三元哪有这麽好刷 04/20 19:23
76F：→ wayne654852 : 不要以为数据魔人只有龟龟好吗... 04/20 19:23
78F：→ QoGIVoQ : 酸酸也不是拿这些gif跳针 很明显敌对抢不到哪个人 04/20 19:27
79F：→ QoGIVoQ : 会硬去抢 04/20 19:27
80F：推 downtoearth : 一张图就说明了一切... 当然场均大三元不是想刷就刷 04/20 19:27
81F：→ QoGIVoQ : 退一百步来说 假设其他人真的都把篮板给龟 04/20 19:28
82F：→ downtoearth : 你要先有神龟这种本事，然後加上全队帮忙 04/20 19:28
83F：→ QoGIVoQ : 事实上雷霆的战术也是从龟拿球开始 04/20 19:28
84F：→ downtoearth : 这是没错 所以两种不同战略思维打完一季 04/20 19:29
85F：→ downtoearth : 火箭跟雷霆 今天就是一队打一人的情况.. 04/20 19:29
86F：→ downtoearth : 与其要归咎於西河 先问问雷霆的教练团跟制服组吧 04/20 19:30
87F：推 blueocean292: 怪完队友换怪教练跟制服组 04/20 19:32
88F：推 kuloda : 推 04/20 19:33
89F：→ Koch : 可是米国记者就是买单真无言 04/20 19:33
90F：→ blueocean292: 下次是不是要怪对手不给你赢啊 04/20 19:33
91F：嘘 oklagg : 从没有过这种全队为了让离队大腿没面子，帮一个人 04/20 19:34
92F：→ oklagg : 刷数据的例子 04/20 19:34
93F：→ arcss : 靠队友礼让数据大概就今年一次了，其实也就算了 04/20 19:37
94F：→ Aggro : 刷是无仿 出现"大三元就值得MVP"这连结才有问题 04/20 19:37
95F：→ arcss : 展望明年完全以龟龟为主体打造的雷霆吧 04/20 19:37
96F：→ arcss : 今年不管季後赛走到哪，大概都会是这个打法到底了 04/20 19:38
97F：→ Aggro : 问他为什麽值得拿MVP "因为大三元" (黑人问号 04/20 19:38
98F：推 kutkin : 不然价值由谁决定 给可爱好了 04/20 19:39
99F：→ Aggro : 战绩?队友提升程度?球队竞争力?对强队竞争力? 04/20 19:39
100F：→ Aggro : "因为他有大三元" 04/20 19:39
101F：→ kutkin : 反对的人讲半天 去说服美国记者吧 04/20 19:39
102F：→ Aggro : 要这样以後就不要酸黑哨拉 不爽去说服裁判 一切合法 04/20 19:40
103F：→ Aggro : 球迷本来就可以有公评讨论 04/20 19:40
104F：→ kutkin : 为什麽会扯黑哨 (黑人问号) 04/20 19:42
105F：推 airbear : 没五十胜的MVP 04/20 19:56
106F：→ heavensun : 相信队友+快乐打球+享受比赛 的Harden才是对的 04/20 20:02
107F：→ heavensun : Westbrooks=山达拿 篮球机器人 不相信队友 04/20 20:03
108F：→ heavensun : Harden=大空翼 相信队友 快乐团队合作 04/20 20:03
109F：嘘 h760108 : 纯嘘若要刷就有 04/20 20:48
110F：推 siyaoran : 的确要刷就有不正确 是队友要帮刷才会有 04/20 21:27
111F：嘘 jonrsx : 原来一堆球星说刷就刷啊? 04/20 21:50
112F：推 robinstart : 推 04/20 21:59
113F：→ FairyBomb : 每个人的前提都假设想刷就能刷到，这也是满奇妙的 04/20 22:27
114F：推 exrickey : 真的是队友帮刷才有 04/20 23:22
115F：嘘 nidahua : 有那麽好刷？篮板不算全联盟也只有三个助攻双位数 04/20 23:32
117F：嘘 glyandwwc : 大三元一定没这麽好拿 04/20 23:44
118F：推 ISuG : 是不好拿啊～得分助攻篮板三项，篮板请感谢队友好 04/21 04:05
119F：→ ISuG : 吗？篮板至少对友帮忙加了两个吧～不要再嫌弃队友了 04/21 04:05