※ 引述《kobeslaker (It's the end to me)》之铭言： : : Kobe 的防守非常优异，这一点是不容否认的， : : 可是他的防守不像 九次防守第一队 所展现出来的这麽顶级。 : : 1. Kobe 生涯季後赛并没有哪个系列赛曾经有效限制明星级外线球员。 : : Jordan 这种事蹟太多了，举个最经典的，1992 Finals Jordan 除了进攻打爆 Drexler， : : 还用防守把 西区乔丹 Drexler 守到只有 40.7 FG%、15.0 3P%！ : : Drexler 可是排的上史上前五名的 SG！ : : Payton 这种事蹟也很多，像是 1996 西区决赛， : : 把 John Stockton 守到 39.7 FG%， 9.9 Pts， 7.6 Ast。 : : Stockton 在季赛成绩是 53.8 FG%，14.7 Pts，11.2 Ast。 : : 其他近代有名的外线大锁，像是 Pippen、Bowen、Kidd 等人，都有过在 : : 系列赛有效限制明星级外线球员的表现，就唯独 Kobe 没办到过。 : : 2. Kobe 不仅在季後赛没有成功限制过明星级外线球员，还被爆过好几次。 : : 2000 Finals，Kobe 没有守 Miller 就算了，跑去守 Rose 还被 Rose 打爆。 : 哇靠，我还以为18年前在教室看直播的我看错场咧。 : 随便一搜寻:https://www.youtube.com/watch?v=F3J-6SNoBGQ&t=62s : 第一战Miller就16投1中，守到Kobe赛後还有专访，能说没守我也是只能厂厂了。 : 系列赛基本上大多数都是KB在对位的，你是平行时空？ : Miller第三战22投11中，KB受伤没上场，巧合？ : 就算第三战没上要算他身上，Miller 系列赛命中率是 40.9%。 : 而且照你的逻辑，趁KB受伤 Miller 和 Rose 跑来欺负他罗？ 我猜你当时一定没看比赛，不然就是你还看不懂比赛在打什麽。 Kobe 守到 Miller 16 投 1 中？ 你给的那个连结你有仔细看吗？我猜你也没仔细看，只会人云亦云。 https://www.youtube.com/watch?v=meCWiF4wmZU 2000 Finals Game 1 我们来看看到底是谁在守 Miller 打铁01 Harper 单防上篮没进 打铁02 二次进攻 Kobe 换防，三分球没进 打铁03 Harper 单防 C&S 没进 打铁04 Harper 盯防，O’Neal 赏火锅 打铁05 Harper 盯防，上篮没进 打铁06 Harper 盯防，掩护摆脱後空档没进 打铁07 Kobe 盯防，被 Horry 赏火锅 得分：突破 Kobe 造成犯规，2 罚全中 打铁08 Kobe 盯防，踩三分线没进 得分：突破 Harper 上篮2分 得分： 投三分制造 Harper 犯规，3 罚全中 打铁09 Shaw 单防急停没进 打铁10 Shaw 单防，O’Neal 赏火锅 打铁11 後半场超远投篮没进 打铁12 Shaw 盯防，中距离 C&S 篮外空心 打铁13 Shaw 盯防，高位掩护三分球没进 打铁14 快攻上篮被 Kobe 干扰没进 打铁15 Shaw 盯防，掩护後左侧空档三分没进 你就这麽想被打脸，我连结跟 play-by-play 都分析给你了， 等你回应喔！若是当时没看过球就承认吧。没人会笑你。 2000 Finals 整个系列赛，Kobe 是主防 Mark Jackson (修正我前一篇的说法， 当时我是凭印象写的)，Kobe 守到 Rose 的回合数都比守 Miller 来的多。 你还说系列赛基本上大多数都是 KB 在对位 Miller 的，请你拿出证据。 我比赛连结都丢给你了喔！ : : 2001 Finals，Kobe 第一场球主守 Allen Iverson，上半场就被 AI 爆了 30 分， : : 让 Phil Jackson 赶紧换 Tyronn Lue 去守 AI。 : : 之後的比赛 Kobe 就是主守 Aaron McKie。XDD : 一个半场就拿来当基准，那KB生涯一百多场40+，对手包括AK47、Bowen、Tony Allen : 那这些号称大锁的球员，在你的评价又是什麽？ 很奇怪，你到底有没有看过当年的比赛？ 2001 Finals Game 1 到底是不是 AI 上半场打爆 Kobe 後，Phil Jackson 才选择用 Tyronn Lue 去守 AI 呢？ 有看过比赛的人会不清楚这一点？ 你在那边顾左右而言他，别的大锁被爆又如何？这篇文章不就是在讲 2001 Finals Game 1 上半场 AI 打爆 Kobe 吗？ 这个事实你打算怎麽反驳呢？又要再用 play-by-play 打你脸吗？ : : 2002 Finals，Kobe 没有去守攻击发动机 Kidd，反而跑去守 Kerry Kittles。 : https://www.youtube.com/watch?v=h7MSfif-mRE : 我不知道你那时候生了没，但随便搜索就是 KB 在守，平行时空？ : 每场几乎都有对位到，你跟我说没守？ OK~ 那我问你，2002 Finals 四场球里面，Kobe 哪一场球守 Kidd 的总回合数 占全队的 40% 以上？你答的出来吗？ https://www.youtube.com/watch?v=XQ5JHvqRGc4&index=1&list=PL5EE56CB5D47AC6C0 2002 NBA Finals Game 1 https://www.youtube.com/watch?v=ve5QEyyI_Ww 2002 NBA Finals: Nets at Lakers, Gm 2 https://www.youtube.com/watch?v=X9qKoPSweWE 2002 NBA Finals Game 4 连结都给你了，你告诉我哪一场球是 Kobe 主防 Kidd (守 Kidd 的总回合数 占全队的 40% 以上)。 看过比赛都知道主防 Kidd 的人是 Fisher，亏你是湖人迷还不知道这一点， 零星对位也拿出来说，你连战术上何谓主防应该都不清楚吧！ https://www.youtube.com/watch?v=xnEISy3L_Uk Jason Kidd Schools Kobe - 2002 Finals 零星对位时，Kidd 打爆 Kobe 的 highlight，不过这不影响整个系列赛 是 Fisher 主防 Kidd 的事实。 还呛我当时生了没，我连结都给你了，请问主防 Kidd 的人是不是 Fisher， 最後我想请问你当时生了吗？还是你都在幻想呢？ : : 2004 Finals，Kobe 一开始主守 Hamilton，可是 Billups 把 Payton 打爆後， : : Phil Jackson 换 Kobe 来守 Billups，结果 Billups 拿到 FMVP。 : 我不知道你那时生了没有，但 KB 那系列赛大部分都是守 Hamilton : https://www.youtube.com/watch?v=OR9-t12Yl2M : Hamilton 系列赛命中率 40.2%，我觉得算是你需要的代表作？(Rip该季命中率45.5%) : 就算KB这系列投篮很渣，也不用连防守端乱讲吧？ 笑掉我的大牙，我前面说的是什麽？ Kobe 生涯季後赛并没有哪个系列赛曾经有效限制明星级外线球员。 Hamilton 2004 年的时候是明星级外线球员？ 照你的逻辑，Kobe 1996-97 球季也是明星级外线球员？ 就因为 Kobe 後来的成就，所以把 Kobe 1996-97 球季也当作明星级外线球员？ 这系列赛 Kobe 守 Hamilton 与 Billups 的回合数都很多， 这是因为後几场 Phil Jackson 看 Payton 被 Billups 打爆，再加上 Kobe 跟着 Hamilton 一直绕圈圈跑步是很浪费体力的， 所以 Phil Jackson 在後几场才改成 Kobe 去守 Billups。 身为湖人迷的你，这一点都不知道吗？ https://www.youtube.com/watch?v=WyE3HtdPVRk Chauncey Billups Schools Kobe - 2004 Finals 看看 Phil Jackson 怎麽说： Chauncey was the MVP. We tried to put pressure on Chauncey, then he would fall down and go to the foul line. We couldn’t even press them. Chauncey was using screen-rolls, and we couldn’t cover it. I tried Kobe on Hamilton, then Chauncey was beating Gary Payton. He was too strong and big for Fish. I think I tried everything but a zone. I put Kobe on Chauncey. That was a foul situation. Chauncey put him in foul situations. Billups 打爆 Kobe 这件事连 Phil 都认证了喔。 你知道 Billups 2004 Finals 打爆 Kobe 吗？你当时生了没呢？还是又在幻想？ : : 2008 Finals，Kobe 不管是守 Ray Allen、Paul Pierce、 Rondo 都是不合格的表现。 : : Pierce 前三轮 19.0 Pts，5.1 Reb，4.1 Ast，44.3% FG%，35.2% 3P% : : 总冠军赛 21.8 Pts，4.5 Reb，6.3 Ast，43.2% FG%，39.3% 3P% : : Ray 前三轮 14.2 Pts，3.4 Reb，2.8 Ast，40.3% FG%，34.0% 3P% : : 总冠军赛 20.3 Pts，5.0 Reb，2.5 Ast，50.7% FG%，52.4% 3P% : : 不管是 Pierce 或是 Ray 都是在总冠军赛有更佳表现，Kobe 身为湖人外围第一大锁， : : 实在是看不出 Kobe 有成功限制住哪一位球员，尤其是 Kobe 防守时间最长的 Ray， : : 根本就是在总冠军赛变身。 : https://www.youtube.com/watch?v=JkXnQba6Phg&t=25s : 怎麽看，大部分都是 Radmanovic、Ariza、Luke 主守 Pierce， : 何况 Pierce 系列赛命中率比前三轮差，觉得他表现更佳是什麽逻辑？ 你真的会看球吗？Pierce 总冠军赛命中率比前三轮低 1.1%，可是 3P% 高 4.1%， 得分高了 2.8 分。Pierce 前三轮 Game Score 是 12.8，可是总冠军赛是 15.6！ : https://www.youtube.com/watch?v=FJxSdQf9zBE : 我不会说 KB 一定会守得很好，但至少看起来有一半以上 Allen 是 Sasha 在守的。 : 查数据没什麽不好，但是不要乱掰故事。 你真是超会瞎掰的。 Pierce 平均上场 38.8 分钟 Ray Allen 平均上场 41.0 分钟 Kobe 平均上场 43.0 分钟 Radmanovic 平均上场 21.3 分钟 Ariza 平均上场 7.0 分钟，有一场比赛没打 Luke 平均上场 11.0 分钟 Sasha 平均上场 22.0 分钟 2008 Finals 湖人队防守 Ray Allen 回合数最多的人是 Kobe，难道你不知道吗？ Sasha 上场时间才 Ray Allen 一半左右，你居然会觉得有一半以上的时间都是 Sasha 在守 Ray Allen？ 你会不会太天兵了？ 你没看过比赛也不要幻想好吗？ Sasha 六场比赛都没先发过，Ray Allen 六场比赛 都先发，那我问你开场比赛时都是谁在守 Ray？ 你懒的看比赛吗？ 我随手搜寻一下都查到不少文章在讨论 Kobe 在攻防两端都被 Ray Allen 比下去。 http://sports.sohu.com/20161225/n476863846.shtml http://bbs.hupu.com/5927291.html http://bbs.hupu.com/18055466.html Luke 与 Ariza 大部份都是垃圾时间才上场的球员，这时候你居然会觉得他们在守 Pierce？Ariza 才刚伤癒复出，上场时间 7 分钟左右，就要被你抓出来背黑锅？ 整个系列赛防守 Pierce 最长时间的人就是 Radmanovic， 不过 Game 4 与 Game 5 中， Kobe 防守 Pierce 的回合数也很多，有看过比赛就知道，当时两人有许多回合 都是互相攻守的，而且 Pierce 在这些回合数有优於 Kobe 的表现，Pierce 的体型优势不管攻或守都让 Kobe 很不舒服， 当时还在一对一防守时赏 Kobe　一个大火锅！ 说我乱掰故事？ 你先解释一下 Sasha 平均上场 22.0 分钟，Ray Allen 平均上场 41.0 分钟， Sasha 没有一场先发，Ray Allen 六场都是先发。 Allen 与 Sasha 同时在场上的时间都还不到 Allen 的一半上场时间。 你居然会说有一半以上 Allen 是 Sasha 在守的？ 你是怎麽掰出来的？要不要解释一下？ : : Kobe 防不住 Pierce 与 Ray 就算了，居然想去吃二年级生 Rondo 的豆腐， : : 打出 21 分，7 篮板，8 助攻，6 抄截的系列赛 Rondo 个人最佳表现。 : : 身为球队老大、常年防守第一队、湖人外围第一大锁、当季 MVP， : : 守不住 Ray、Pierce、Rondo 的责任应该是 Kobe 一辈子的黑点！ : : 当年被戏称 Gasoft 的 Gasol，可是成功限制住 KG 喔！ : : KG 在东区前三轮威的跟什麽一样，以命中率 51.7% 拿到场均 21 分， : : 可是到了总冠军赛面对 Gasoft，KG 命中率只有 42.9%，场均只有 18 分。 : : 2011 Western Conference Semifinals，Kobe 整个被小牛队的射手射翻了， : : 尤其是 Kobe 主防的 Terry，系列赛 FG 58.7%，3P 68.4%，Terry 看到 : : Kobe 来防守，心中一定想说又可以刷分了！ : : 一定有人会说 Kobe 当时受伤了，可是 Kobe 只要上场比赛， : : 他自己就不会把伤势当藉口， : : 更不用说二年级生的 Rondo 脚上带伤依然打爆 Kobe。 : : 3. Kobe 生涯有五次被对面的球员砍下五十分， : : 这在任何一位号称外线防守大锁里面应该是奇蹟了吧？ : : Antawn Jamison 拿下 51 分那一场，Kobe 当时 22 岁，防守第二队。 : : 这场球两人对位不多，就不多做讨论。 : : Stephon Marbury 拿下 50 分那一场，Kobe 当时 22 岁，防守第二队。 : : 这场球 Kobe 多次防守 Marbury 的回合都被打爆。 : : Allan Houston 拿下 53 分那一场，Kobe 当时 24 岁，防守第一队。 : : 这场球 Kobe 被 Houston 颜射好几次，不管是面框或是背框都被射的满脸豆花。 : : Gilbert Arenas 拿下 60 分那一场，Kobe 当时 28 岁，防守第一队。 : : 这场球 Kobe 简直是被打傻了，Arenas 延长赛 16 分几乎都是在 Kobe 头上拿的， : : 延长赛 16 分也创下当时 NBA 纪录。 : : Arenas 一战成名！在外线大锁 Kobe 头上拿到 60 分！ : : Allen Iverson 拿下 51 分那一场，Kobe 当时 29 岁，防守第一队。 : : 这场球湖人队哪个球员上去防 Iverson 都被打爆，包括 Kobe。 : 这跟前面论调一样，若要以一场比赛来看 : KB生涯一百多场40+，他的对手都不应该称为防守大锁？ : 不是这麽评论的吧 : KB 生涯末期就是防守开小差，就算我是科迷也不否认。 : 但你的逻辑实在很难让人认同，特别是乱掰故事。 : 至少在我想法内，篮球比赛应该不是看 BOX 编出平行时空的故事吧。 我这篇文章没有要讨论其他大锁，就是针对 Kobe 的防守能力来讨论。 2001 Finals Game 1 上半场 AI 是不是爆了 Kobe？ Marbury 是不是打爆 Kobe 拿到 50 分？ Arenas 是不是打爆 Kobe 拿到 60 分？ Houston 与 AI 各拿到 50+ 分的比赛，Kobe 是不是限制不住对方？ 你有兴趣自己去查一查，外线大锁里面，有谁曾经被爆过这麽多次 50+ 分。 最後，统整一下你文章中的疑点。 Kobe 守到 Miller 16 投 1 中这件事，还请你解释解释，证明你不是乱掰故事。 你还说2000 Finals系列赛基本上大多数都是 KB 在对位 Miller 的，请你拿出证据。 我比赛连结都丢给你了喔！ 2002 Finals 请问你到底是不是 Fisher 在主防 Kidd 呢？ Kobe 零星对位到 Kidd 时，是不是被 Kidd 爆呢？ 2004 Finals Billups 是不是打爆 Kobe 拿到 FMVP 呢？ 连 Phil 都是这麽说喔！等待你的回应。 2008 Finals Kobe 是不是湖人队防守 Ray Allen 时间最长的球员呢？ Ray Allen 是不是射的 Kobe 不要不要的呢？ 记得分析一下你为什麽觉得 Sasha 防守 Ray Allen 一半以上的时间喔！ 2008 Finals Game 4 和 Game 5，Pierce 是不是直接在攻防上都与 Kobe 对位呢？ 还是你要拉 Luke 与 Ariza 这两位守开特力的球员出来救援 Kobe 呢？ 难道你觉得 Kobe 身为湖人队外线第一大锁， Ray Allen、Pierce、Rondo 在 2008 Finals 的好表现都不是 Kobe 的责任， 都是队友的责任，都是那些没什麽时间上场、守开特力队友的责任？ 如果这些你都不想要回应的话，你就承认你当时还没出生就好。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.224.241.243 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/NBA/M.1488863090.A.A57.html 湖人板 Z -> 9 -> 7 -> 4 -> 7 ，你自己的文章。 要不要去看看你是怎麽写的？现在是都用幻想的就对了？ → ralphhoh2000: 置板凳！订鸡排！ 03/07 13:08 ※ 编辑: casatwl (125.224.241.243), 03/07/2017 13:12:00