作者henry5405 (Tokyohot)
看板MuscleBeach
标题[讨论] 眉毛弟:为什麽卧推规则需要改变?
时间Fri Jan 22 03:56:06 2021
本身不是眉毛弟粉
但前几天突然看到这影片出现在我的推荐清单
https://youtu.be/j7ADqvqgnsI
觉得满有趣可以跟大家分享讨论一下
以下我就简单列出整个影片的一些要点
(我没全部翻或者翻得不好请见谅)
Jonnie Candito(眉毛弟):
一. 我觉得健力当中的卧推项目规则需要改变
我不同意一些像是在USAPL、IPF以及在Reddit上人们的观点
经常有些人发布谁谁谁在健力卧推比赛拱背拱的很夸张
有一派人会酸阿讲垃圾话
然後回过头来又会有人说这些规则又不是选手的错
而这规则也是没必要改变的
二. IPF宗旨很清楚的表达健力三项运动是为了检视人类的力量
对於有一些人说健力三项是
arbitrary sport是错的
(专项运动?我觉得可能不是这样翻,求正确翻译)
甚至他们提倡健力是普及於世界上各个健身房的运动
而且是为了其他运动而去做的训练
IPF显然地贩卖这个运动
因次我觉得有两种方式可以改变
1. 如果IPF不改变规则 那他们应该停止商业化的推广这项运动
并拿掉他们所谓的"力量宗旨"
2. 或者他们应该改变一些规则 确保健力中每一下都是真正的展示人类的力量
三. 有人会说这跟一些有身高优势的长人篮球员是很类似的争议?
的确当时NBA制定了一项专为张伯伦设置的规定
就是他不能在罚球时直接起跳灌篮
四. 依据每个量级不同设置不同的卧推握距
74kg以下 小指在内环以内
83kg~93kg 无名指在内环以内
体重更重至无限量级 中指在内环以内
影片里面有提到两个人相同的拱背程度不同握距造成卧推行程的不同
五. 有人提到说那相扑硬举的规则呢? 是不是也要改变一下
如果有很多证据显示证明相扑比传统更有效 我是很乐意接受他们去改变的
但根据EMG muscle activity的表格显示两种差不多且各有其优缺点
目前来说还是相当有争议的
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以下是眉毛弟朋友的观点Sean Noriega
(曾经以非常夸张的拱背卧推500lbs 但也招来很多黑粉)
Sean Noriega:
一. 不可否认拱背是对於卧推来说很有效的方式但以下有两个问题
1. 拱背状况是非常难去量化的
2. 这不是个广泛问题尤其是对於一些顶尖的健力选手
他们不会用过度的拱腰去完成动作
而目前合法的最大握距是个问题需要针对不同量级去制定规则
二. 缩短卧推行程不仅仅是握宽握加上有些人利用肩关节内旋去缩短行程
如果限制每个量级的握距 这项问题就解决了
因为窄一点的握距没办法舒服地让他们去利用肩关节内旋
三. 尽管在网路上看到一些健力卧推纪录者拱背拱的很夸张
但因为他们握距是正常的
所以不会造成他们在卧推行程上
会有那种旁人看起来非常不正常的状况
结论: 虽然有些人可能会觉得眉毛弟什麽咖 卧推又不强讲什麽五四三
但我觉得这是一个非常好的建议 也可以避免有一些健力者在合法的规则下
还会被酸根本是0行程卧推 毕竟这也不是他们的错
就只是规则上有一些漏洞需要去修改
改了之後我相信也可以让大家对於每个人的卧推会看得比较心服口服
不知道大家想法 好奇听一下各方意见?
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 50.30.177.27 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/MuscleBeach/M.1611258971.A.B01.html
※ 编辑: henry5405 (50.30.177.27 美国), 01/22/2021 03:58:53
1F：推 jeff0801: 二合理，其他还好，不管规则怎麽设，一定会有人身体构造01/22 05:43
2F：→ jeff0801: 就是有生物力学上的优势就是比较适合这项运动啊01/22 05:43
3F：推 reaper317: 他没有考虑到每个人手的长短不同01/22 09:01
我非常同意不管怎麽改都会有人
因身体构造关系而取得优势
如果我没误解他想强调的是
有些技巧或漏洞（可能这样讲不太好）
造成一些卧推看起来几乎行程都没有了
这就有点说不上是力量的表现吧？
4F：推 LVE: 不可能移除专项。因为大部分的人不做其他专项运动。显得自己01/22 11:03
5F：→ LVE: 只练肌肉却没有实际用处01/22 11:03
6F：→ themost: 讲伏地挺身就会讲标不标准 但讲卧推又只看推多重01/22 11:56
7F：→ themost: 就是因为卧推的「标准」太抽象?01/22 11:57
8F：推 dakkk: 脚长短硬举蹲举也有差呀01/22 12:21
9F：推 raylock1216: 我是不太赞同用量级分握距限制 即使同量级的人也有01/22 12:30
10F：→ raylock1216: 不同的躯干四肢比例 这样只是把一个不公平转移到另一01/22 12:30
11F：→ raylock1216: 个不公平而已01/22 12:31
嗯 人的手长手短的确让人有优势劣势
但那意思有点像是大家在一定限制内
去比谁举的重
就像蹲的要到某个水平之类的
而在这制内当然你可以高背低背
但整体来看都还是会是个正常行程的深蹲
12F：→ zombierick: 健力比赛初期其实是禁止拱胸椎，因为会让真实肌肉力量01/22 12:36
13F：→ zombierick: 无法真实展现。现实中很多健力好手的上胸杠推，非常菜01/22 12:37
14F：→ zombierick: 因为无法拱01/22 12:38
15F：→ zombierick: 不乏看到国际比赛，一些强大黑人，没有过度预备与拱胸01/22 12:41
16F：→ zombierick: 也非宽抓卧推，依然可以推出强大数据，这才是真强者01/22 12:42
17F：→ zombierick: 当然我还是对於拱很大的强者表达尊重，因为这是天赋01/22 12:43
※ 编辑: henry5405 (50.30.177.25 美国), 01/22/2021 14:27:35
18F：推 winiel559: arbitrary sport大概是指说规则是随便订的01/22 14:25
19F：→ winiel559: 杠片的高度就可以说是arbitrary01/22 14:26
嗯我有查到这意思，
但中文真的要找适合词真的很难
※ 编辑: henry5405 (50.30.177.25 美国), 01/22/2021 14:34:42
20F：推 peterchou: 改握距满合理的 01/22 14:42
21F：推 weijiekuo: 男子组强的只有少数拱很高吧 01/22 15:12
22F：推 Abre: 手很长的人卧推其实很难推的重 01/23 01:37
23F：推 Abre: 窄握距推很重的只想到这位 01/23 01:39
25F：推 Abre: 拱腰到行程缩很短的想到这位 01/23 01:42
眉毛弟原本的影片就有很夸张的
基本上根本就是没行程的卧推
27F：推 hellgift: 一直没有弄清楚拱背跟拱腰是不是同一件事(?01/23 08:11
一般是啦，除非这词我也误会了什麽
28F：嘘 WantFxxk4X: 自己卧推烂就批斗卧推规则01/23 13:18
29F：→ acegikmp: 他能卧推2.2倍体重...我觉得即使在他那个量级也能排在中01/23 14:25
30F：→ acegikmp: 段班了好吗？01/23 14:25
※ 编辑: henry5405 (50.30.177.25 美国), 01/23/2021 16:22:30
31F：推 jenkl: 现行规则就是承认这种作弊式卧推，的确该改 01/23 17:05
32F：推 winiel559: 他卧推早就练起来了 还觉得他卧推很烂的是鸽子封包? 01/23 17:21
33F：→ afflect: 手长短不一的调整方式还不简单！重量可以分级，手长度也 01/23 19:24
34F：→ afflect: 可以分级。 01/23 19:24
35F：推 wuch506: 用四肢长度再去分级是有比较过头一点 那短跑和篮球比赛是 01/24 23:09
36F：→ wuch506: 不是也要身高分级才能公平竞争？ 01/24 23:09
37F：→ wuch506: 不过他的意思应该是说 该「力量主旨」和比赛的方式有出入 01/24 23:09
38F：→ wuch506: 那这样的话我的建议是用肌肉量和身高去分组 这样对於各 01/24 23:09
39F：→ wuch506: 选手所能做到的技巧和神经适应强度才会比较公平 01/24 23:09
40F：推 wuch506: 阿对了 应该是肩外旋才是缩行程吧？还是我都做错了... 01/24 23:23