作者ceca (生活艺术大师 N)
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标题[闲聊] 关於慢肌(红肌)的训练?
时间Sun Aug 15 19:15:32 2021
其实是想要讨论一下关於红肌的训练.
其实,大多数无论是健身还是减肥.
训练肌肉方式大多都是以白肌(快缩肌)为主.
当然我知道,绝大多数的人要的是美观的体态.
白肌可以产生别人会惊讶,自己会爽的肌肉线条和视觉张力.
因此在红肌型态的训练资料,找到实在超少..XD
不过有时候肌肉分配比率天生影响很大.
我个人就是典型红肌比重比较多的.
小时候游泳队,每天下水两千之後比赛项目1000,慢慢游游完没啥感觉.
(横渡日月潭就抬头蛙一路看风景甚至跟旁边聊天这样游过去)
但是比赛一百公尺冲刺这种,就超弱(所以通常都是比200以上)..XD
国小最严重就是,跑步长跑很ok,短跑速度在班上算中後.
(小时候游泳,会跑不快的典型)
後来高中短跑才比较快一点,但也看不到最快的人的车尾灯.(我记的在13.x秒)
3000公尺11分钟搞定.
但是本身力量超小...高中跟班上肌肉男阿秋把,我两只手被他一只手干掉!!
小时候都搞不清楚状况..XD
还以为耐力强是因为意志力强,但是身体并非有运动天分.
然後电影都很误导.
任何型态的电影,运动训练里面都是"大肌肉"加上"超强的重量训练和无氧训练"
所以更被骗说没有任何运动天分..XD
後来才知道是体质问题.
目前知道红肌的训练方式,大多都是直接用耐力去训练.
反正就是中强度运动练到你没力,你下一次就会变更强.
例如马拉松,就是一周100公里,慢慢上升到一周150公里,一周170公里.
不过後来发现,高强度运动可以大幅拉升心肺能力,并且也可以拉升肌耐力.
(要以极快速运动为主,非阻力型态训练)
当然练身体并不可以全特化只练红肌,因此某个中低程度的重训是有必要的.
(就像健美也不可以只练白肌,完全杜绝有氧)
另外,很多人耐力训练是卡到心肺能力.
也就是你跑步跑到"很喘心跳很快快要炸掉了"
那是你卡到你心肺能力不足.
而不是你跑到"两只脚突然完全没力了,整个空虚踏空,甚至感觉等下连身体都撑不起来"
这种才是肌力的极限...
所以心肺能力差,有时候动不下去时你的肌力并没达到使用极限.
因此,训练红肌的时候,心肺能力必须要跟上,不然你训练量可能会被受限.
(不过也可以分多段式训练拉,你卡心肺能力而一次跑不完,就休息一下再跑
这样一样可以让你跑到肌力的极限)
不过目前找到的训练菜单和资料,似乎都很少很少.
主流练身体好像都不喜欢这一型态的.
大多都还是朝着大肌肌大巨巨走向..XD
充满着,有氧会掉肌肉,耐力训练会掉肌肉之类的观念.
但其实,红肌也是肌肉阿...
可惜当这种观念充斥的时候,也造成绝大多数人讨论和关注的焦点都完全排除红肌的训练.
造成可以找到的资料非常的少..哭哭~~~
不过这方面也可以理解拉.
有人说,训练是痛苦的.
但是痛苦也是有分强度的.
据了解,对大多数人而言,痛苦度是.
无氧肌肉训练 < 长时间耐力肌肉训练 < 心肺能力极限.
很多人对心肺能力极限有很大的抗拒.
也就是它们宁愿吸着嗅盐,做超高重量训练,弄到全身肌肉酸痛.
也不愿意喘到要把心脏吐出来...XD
也因此潜意识下产生更多对有氧的排斥.
最好的理由就是"有氧会掉肌肉"...
另外一点就是,训练红肌需要花很多很多时间.
不像白肌,你实际花费时间是有限的.
你一个小时重训,但实际上你训练和休息时间比可能就1:2~1:3.
休息时间你依然可以拿起平板上ptt发废文跟人家吵架..XD
但是红肌你会持续都在运动状态没有停止,其他你能干的事情其实很有限.
目前我还在思考,因为如果把强度上升确实可以缩短训练时间.
(不然每天要三四个小时在运动,这样我电影小说都不用看了)
但是强度上升到一个水平会变成高强度无氧,这样反过来会变成刺激白肌为主.
当然话又说回来,我跳舞并没有需要达到马拉松那种极限耐力特化状态.
所以目前我的运动菜单还是在不段调整中.
目前
一天大概练舞60分钟处於中强度(心率70~80%)
然後60分钟高强度(心率75~90%)
在60分钟高强度运动中,参杂几次心率达95%的高强度运动
(通常飙上95%时间实在有限,很难超过1分钟,喔不,半分钟都很难维持就降下来了)
纪录上,90%以上心率大概总共3~5分钟.(心率都上上下下,有破90%的时间统计)
最大心率目前我比传统年龄计算,提升了10,大概抓190.
(目前运动极限是达到189bpm)
这样时间含强度,可以运动到感到肌肉开始疲乏,表现开始减弱..
目前感觉是对运动耐力有一定有感效果的提升中.
不过毕竟我想要长命百岁,所以凡事只做八成.
也就是除了偶尔挑战最大心率会比较拚一点外.
在肌力和身体状况下,最多做到八成,保留两成以免受伤..不挑战自己极限.
(不像白肌的训练,大多都是挑战肌肉极限)
以上也想请教一下无所不知的乡民大大.
有没有更多关於红肌(慢肌)的训练资料和菜单..
感谢感谢.
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※ 编辑: ceca (1.173.22.65 台湾), 08/15/2021 19:16:12
1F：推 crazysix: 先推楼下 b1988 气血素食黑科技推广讲解！ 08/15 19:24
※ 编辑: ceca (1.173.22.65 台湾), 08/15/2021 19:27:03
2F：推 crazysix: 认真回C大 短跑冲刺 举重 爆发力的就是白肌 08/15 19:31
3F：→ crazysix: 所以之前才会要你提升训练强度 因为你心肺功能已经足够 08/15 19:32
4F：→ crazysix: 但是要如何短时间 把能量耗尽 就需要增加强强度 让自己 08/15 19:32
5F：→ crazysix: 能量维持时间慢慢缩短 08/15 19:32
6F：→ crazysix: 例如慢跑配速提升 冲刺与慢跑交替进行等等 08/15 19:32
7F：→ s9209122222: 长时间有氧会掉肌肉是事实 08/15 19:53
8F：→ s9209122222: 另外就我所知，台湾某越野超马选手不论深蹲、硬举都 08/15 19:54
9F：→ s9209122222: 达到两倍体重 08/15 19:54
10F：推 s9209122222: 所以这种训练是必须的 08/15 20:02
11F：推 panda80911: 听起来瑜珈的训练方式很符合你的需求 08/15 20:10
12F：推 prodigal: 比较常见的说法是15rm以上是练肌耐力 6-12rm是练爆发力 08/15 20:30
13F：→ prodigal: 有人卧推练耐力还会拿空杠推一百下练耐力 一般重训的 08/15 20:30
14F：→ prodigal: 人会根据不同的部位 不同的动作变化rm 像是多关节训练 08/15 20:30
15F：→ prodigal: 大部分做6-12rm 会有一部分组数拉高到15甚至20rm 但前 08/15 20:31
16F：→ prodigal: 平举 侧平举 就会以轻重量高次数为主 不知道这是不是你 08/15 20:31
17F：→ prodigal: 想问的？ 08/15 20:31
18F：→ lsha0829: 组组拚力竭... 08/15 20:38
19F：推 GPNN: 白肌的力竭 不就是hiit tabata crossfit 08/15 21:12
20F：→ GPNN: 讲错 「红肌」的力竭 08/15 21:13
21F：推 HwaSIn: 慢缩肌的训练菜单都是专项运动的菜单耶，例如长跑或骑脚踏 08/15 21:30
22F：→ HwaSIn: 车的菜单 08/15 21:30
23F：→ HwaSIn: 但其实我觉得称慢缩肌菜单我觉得有点奇怪，因为据我所知无 08/15 21:33
24F：→ HwaSIn: 论是骑车还是游泳还是长跑，全都还是是仰赖快缩肌居多，所 08/15 21:33
25F：→ HwaSIn: 谓的红肌是让你肌肉内部的微血管密度较高，达成氧气运送到 08/15 21:33
26F：→ HwaSIn: 肌肉端的能力增强 08/15 21:33
27F：→ HwaSIn: 但运动时的能量是有氧系统与无氧系统的综效输出，而快缩肌 08/15 21:36
28F：→ HwaSIn: 又分为type2a与type2b 08/15 21:36
29F：→ HwaSIn: 所谓的有氧能力就是你type2a快缩肌要能长时间运动而不力竭 08/15 21:38
30F：→ HwaSIn: 讲这些，其实我也不知道我讲的对不对，我唯一比较确定的是 08/15 21:40
31F：→ HwaSIn: ，你想增强高强度运动时的耐久性，首先你要增强自己的无氧 08/15 21:40
32F：→ HwaSIn: 阈值 08/15 21:41
33F：→ HwaSIn: 有一件事大家可以想一想，为什麽世界级长跑选手能以时速20 08/15 21:44
34F：→ HwaSIn: 公里跑两个小时？因为那个速度对他来说还在无氧阈值以内的 08/15 21:45
35F：→ HwaSIn: 强度，也就是有氧运动，但对你我来说，你只能撑10秒就力竭 08/15 21:45
36F：→ HwaSIn: ，因为你处於极高强度在运动着，自然血液中的乳酸浓度暴增 08/15 21:45
37F：→ HwaSIn: 迫使你停下来 08/15 21:45
38F：→ HwaSIn: 所以你想要增强高强度运动的耐久时间，你就是要想办法把无 08/15 21:47
39F：→ HwaSIn: 氧阈值(乳酸阈值)提高 08/15 21:47
40F：→ HwaSIn: 就这点而言，长跑或自行车运动的练法都差不多，目标就是提 08/15 21:50
41F：→ HwaSIn: 升无氧阈值，你的耐力就会提升，所以跳舞也可以参考长跑的 08/15 21:50
42F：→ HwaSIn: 菜单，觉得太操可以自己调整菜单的训练量 08/15 21:50
43F：→ HwaSIn: 而提升无氧阈值的训练方式在长跑里面有 1.长间歇 2.节奏跑 08/15 21:53
44F：→ HwaSIn: 这两种，你都可以试试看 08/15 21:53
45F：→ HwaSIn: 脚踏车的训练是让功率输出处zone4 08/15 21:55
46F：推 GPNN: 原po要的可能是功能性训练菜单 08/15 22:06
目前我的阻力训练并不多.
厕所门口一根单杠,路过拉三下(极限六下),每天拉2~3次.
有在考虑要不要做一定的哑铃...
不过目的主要还是以肌耐力为主.
这样在跳舞的时候,身体音乐表现和控制可以更精准.
然後因为跳摩登,衣服包很多,看到皮肤的只有脸和手掌..XD
当然透过衣服会有肌肉线条,但诉求会以长条型为主.
所以不用像现代舞或是拉丁舞那样,要有一定的肌肉肥大张力型态的线条.
另外我也有发现我的饮食菜单可能跟巨巨不太一样.
我很难完全戒醣.(会比较没"持久力")
所以目前每天一餐的便当饭还是全部吃光..XD
单纯戒甜食和饮料.
(我是指目前还要减两公斤的前提,减了之後可能还是会摄取微糖的东西)
不过菜单也还在调整中..@@a
(之前肿起来就是饮料喝太多冰吃太多..XD)
目前每天大概就,一个便当,500cc无糖高纤豆浆,1~2份乳清,还不一定多少的坚果.
之外穿插鸡块/牛肉/优格/水煮蛋/五谷粉.
总热量抓在1500~1700左右.
168的话大概在12~13小时会有一些饿的感觉,不过不会很强烈.所以并没有断的多辛苦.
(其实我本来就一天只吃两餐,食量并没有很大)
目前是有开始刻意把蛋白质提高到100g.(之前在70~80)
and..
我高强度运动的目的也是想说可以提升无氧阀值.
and..之前是想说,这种强度已经到无氧为主的型态.
是否就可以大量取代阻力训练的需求性.
※ 编辑: ceca (1.173.22.65 台湾), 08/15/2021 22:25:57
47F：推 prodigal: 真的巨的人 碳水其实吃不少 顶多健美健体的会碳循环 有 08/15 22:29
48F：→ prodigal: 几天吃少一点 力量为主的更是一堆吃爆碳水 08/15 22:29
49F：推 HwaSIn: 如果运动强度已经到无氧系统输出为主，那已经不是在练无氧 08/15 22:29
50F：→ HwaSIn: 阈值了，那是在练你的专项运动的运动经济性 08/15 22:29
51F：→ HwaSIn: 或者是心肺能力 08/15 22:29
52F：→ HwaSIn: 你要练无氧阈值就必须把强度控制在阈值附近才能有效练到无 08/15 22:30
53F：→ HwaSIn: 氧阈值 08/15 22:31
54F：→ HwaSIn: 这就是为什麽长跑或自行车训练会把强度分成好几个区间，你 08/15 22:32
55F：→ HwaSIn: 要练什麽，就必须在什麽区间练，强度过高或过低都不对 08/15 22:33
56F：推 HwaSIn: 阻力训练不可少喔，因为肌力是各种专项运动的体能训练基础 08/15 22:45
57F：→ HwaSIn: ，肌力不足容易受伤 08/15 22:45
58F：→ HwaSIn: 你从事的运动是有氧运动，那重训的时间已经很少了，一个礼 08/15 22:48
59F：→ HwaSIn: 拜顶多2~3天而已，而且是刻意排在高强度有氧课表後面，才 08/15 22:48
60F：→ HwaSIn: 能避免肌肥大，肌肉太大可能对跳舞也不是有利吧？ 08/15 22:49
61F：推 cuba391156: 最近都看森万哥的回文学习 08/16 00:23
62F：→ cuba391156: 我也是在高强度後重训 08/16 00:23
63F：推 HwaSIn: 我是看张嘉哲影片学的，张嘉哲是跟大迫杰学的 08/16 00:26
64F：→ HwaSIn: 这些内容对练长跑的人是常识，跟我学过奖了 08/16 00:27
感谢以上.
来调整看看..
※ 编辑: ceca (1.173.22.65 台湾), 08/16/2021 00:30:12
65F：推 loveloser: 高雄王耶 啥时来美术馆单挑啦 08/16 02:12
戴口罩出门运动很痛苦拉.
在家玩VR运动超爽..XD
感谢土地公让VR这东西诞生...
※ 编辑: ceca (1.173.22.65 台湾), 08/16/2021 02:17:52
66F：推 tungpayton: 没记错的话 心率压低可以让粒线体制造ATP效率变好 08/16 07:01
67F：→ tungpayton: 所以跑步刚开始有些菜单会建议低强度有氧打底一个月 08/16 07:02
68F：推 b19880115: 你直接请一个专业教练帮你排课表不就好了，还是其实你 08/16 12:22
69F：→ b19880115: 是想聊天吧。如果不是从气血，专讲肌肉训练、耐力、爆 08/16 12:22
70F：→ b19880115: 发力、跳舞，应该是找得到很多专业人士的。高雄王应该 08/16 12:23
71F：→ b19880115: 随便找都有吧。 08/16 12:23
72F：→ b19880115: 而且你不是要参加比赛吗，这样问来得及吗。 08/16 12:23
73F：→ b19880115: 剩半年而已耶。 08/16 12:24
74F：→ crazysix: @b19880115 你另一个贴文的数据还没po出来就跑了耶 08/16 14:23
75F：→ b19880115: 我贴数据是排定期间做纪录实验，拿的是中、西医水准的 08/16 18:59
76F：→ b19880115: 健康检查，你以为随便丢个inbody这种玩意而在搞笑喔 08/16 18:59
77F：→ b19880115: inbody勒，笑到翻过去，笑到并轨。 08/16 18:59
78F：→ b19880115: inbody，我还slimbody勒。 08/16 19:00
79F：→ b19880115: 人家企业界、政府单位要的健检，是中西医的健检， 08/16 19:00
80F：→ b19880115: inbody勒，被嘴到爆好吗。XDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD 08/16 19:01
81F：→ b19880115: 至底公告麻烦看一下好吗? 08/16 19:01
82F：→ b19880115: 板旨：健康才是唯一的标准 08/16 19:02
83F：→ b19880115: inbody勒连版标都不看，你知道为啥你说的话我都习惯性 08/16 19:02
84F：→ b19880115: 跳过了吗? 08/16 19:02
85F：→ b19880115: 那麽爱inbody那busclebeach版才是你的归属。 08/16 19:03
86F：→ b19880115: 打错XDDD是musclebeach健身版才是你的归属好吗 08/16 19:03
87F：→ crazysix: 丢出来再说啦 我都先释出诚意了 就宁你一直再喊空话 08/16 19:22
88F：→ b19880115: 你没有释出诚意阿 08/16 19:22
89F：→ b19880115: 最简单的血液检查我跟你讲 只要四百块 一天以内就出来 08/16 19:22
90F：→ b19880115: 你要释出诚意 有空一天马上做 马上贴 就是你的诚意 08/16 19:23
91F：→ b19880115: 我可以跟你讲哪一家，赶快去做 赶快贴 08/16 19:23
92F：→ crazysix: 我就不知道要做什麽啊 你不是都有在做数据 08/16 19:25
93F：→ crazysix: 把其中的一部分拿出来 让我当范例啊 08/16 19:25
94F：→ b19880115: 快点啦~~~不是要诚意 拿出诚意来阿 08/16 19:25
95F：→ b19880115: 快点啦~~~快点啦~~~板旨：健康才是唯一的标准 08/16 19:25
96F：→ b19880115: 血液数据 四百元就有一天内就可以出来 我跟你讲哪一家 08/16 19:26
97F：→ crazysix: 我至少贴了自己的东西啦 08/16 19:26
98F：→ crazysix: 等你也分享自己的资讯证明你很健康啦 08/16 19:26
99F：→ b19880115: 你贴了一个搞笑的东西 08/16 19:26
100F：→ b19880115: 人家讲健康检查 企业界 政府单位都是讲中西医健检 08/16 19:26
101F：→ b19880115: 我在跟你讲健康就是板标在讲的东西 08/16 19:27
102F：→ b19880115: 企业界 政府单位在讲的 08/16 19:27
103F：→ b19880115: 快点贴，血液检查 08/16 19:27
104F：→ crazysix: 你先贴你的出来啊 你不是主张自己健康 让大家信服啊 08/16 19:28
105F：→ b19880115: 喔，你前面不是说你要展现诚意XDDDDDDDDDDDDD 08/16 19:28
106F：→ b19880115: 阿不就展现诚意XDDDD阿不就好棒棒 08/16 19:29
107F：→ b19880115: 阿不就用嘴巴讲展现诚意XDD 08/16 19:29
108F：→ crazysix: 我就信 inbody 是你不信啊 08/16 19:29
109F：→ crazysix: 所以你拿你的出来让人知道你多专业 08/16 19:30
110F：→ b19880115: 所以你到底要不要展现诚意? 08/16 19:30
111F：→ b19880115: 还是只是随便说说自打嘴巴? 08/16 19:30
112F：→ b19880115: 快点啦~~~快啦~~~不是要展现诚意 08/16 19:30
113F：→ crazysix: 我贴过inbody了啊 你再绕什麽圈圈 你就贴你的出来啊 08/16 19:32
114F：→ crazysix: 还是根本没资料能po 08/16 19:32
115F：→ b19880115: 我讲的是企业 政府单位信的中西医健康检查耶 08/16 19:32
116F：→ b19880115: 你有吗?血液检查四百元一天就可以出来 你要做吗? 08/16 19:32
117F：→ crazysix: 你就拿你的出来啊 08/16 19:34
118F：→ crazysix: 讲这麽多 我拿的你嫌不专业 你就拿你的出来教教我啊 08/16 19:34
119F：→ b19880115: 阿说要展现诚意的是谁? 08/16 19:34
120F：→ b19880115: 我教你，血液检查四百元 赶快做 08/16 19:34
121F：→ b19880115: 我可以跟你讲哪一家 你赶快去 展现你的诚意 08/16 19:34
122F：→ crazysix: 血液分很多能验好吗 08/16 19:36
123F：→ crazysix: 如果有东西没验到不就又被你嫌不可信 08/16 19:36
124F：→ b19880115: 四百元 快点 做不做一句话 08/16 19:36
125F：→ crazysix: 你拿你的出来 我好知道全部要要什麽啊 08/16 19:36
126F：→ b19880115: 四百元 快点 做不做一句话 08/16 19:36
127F：→ b19880115: 快点啦 一句话那麽难喔 08/16 19:37
128F：→ b19880115: 阿不就展现诚意 都愿意跟你讲哪一家了 多少钱了 08/16 19:37
129F：→ crazysix: 你在跳针什麽啊.... 08/16 19:39
130F：→ crazysix: 拿个资料就这麽难 嫌别人inbody不专业 08/16 19:39
131F：→ crazysix: 就拿专业度够的来啊 08/16 19:39
132F：→ crazysix: 不然你之後又理由一堆该怎办 08/16 19:39
133F：→ b19880115: 四百元 快点 做不做一句话 08/16 19:39
134F：→ b19880115: 阿不是要展现诚意? 08/16 19:39
135F：→ b19880115: XDDDDD 08/16 19:39
136F：→ b19880115: 你如果不愿意做，我就暂时不理你了喔。 08/16 19:40
137F：推 s9209122222: 从我这个旁观者看起来 08/16 19:40
138F：→ crazysix: 你拿你的出来我就去做啊 08/16 19:40
139F：→ s9209122222: b19880115 比较像是跳针的那一方 08/16 19:40
140F：→ crazysix: 我至少有贴数据了 你呢 08/16 19:41
141F：→ s9209122222: 但不晓得时间上是发生了什麽事 08/16 19:41
142F：→ b19880115: 人家要健检数据企业 政府单位的那种 08/16 19:41
143F：→ s9209122222: 实际上 08/16 19:41
144F：→ b19880115: 而且我要的是最基本的 四百元血液检验 08/16 19:41
145F：→ crazysix: 你这麽赖皮跳针 想让我400元花不完一直验喔 08/16 19:42
146F：→ s9209122222: 有原本讨论串的连结吗？ 08/16 19:42
147F：→ b19880115: 不敢做就不敢做，扯那麽多。 08/16 19:42
148F：→ b19880115: 说要展现诚意的是你 不敢做的也是你 08/16 19:43
149F：→ b19880115: 好啦我懒得扯了，今天没那麽多时间。 08/16 19:43
150F：→ b19880115: 总之就是一句话，企业、政府健检标准，血液检查四百元 08/16 19:43
151F：→ crazysix: 你开始装傻 然後就用烂理由无视我 我难过 08/16 19:44
152F：→ b19880115: 不用难过阿，四百元血液检查很简单阿 08/16 19:46
153F：→ b19880115: 只是我看你大概不敢做 08/16 19:46
154F：→ b19880115: 我要开团 就会PO数据，什麽时候开团 什麽时候PO，你要 08/16 19:46
155F：→ b19880115: 说展现诚意 血液检查四百元，赶快去做。展现诚意 08/16 19:47
156F：→ crazysix: @s9209122222 08/16 19:47
157F：→ crazysix: 他到处宣传他的吃素气血黑科技 08/16 19:47
158F：→ crazysix: 讲到无解的叫说黑科技你不懂难解释 08/16 19:47
159F：→ crazysix: 我就要他提供数据 所以先丢了inbody 08/16 19:47
160F：→ crazysix: 他嫌不专业 不算诚意 要我去验血 08/16 19:47
161F：→ b19880115: 你少加了两个字啦 教主 08/16 19:47
162F：→ crazysix: 我就要他先拿他的出来 但他就要我先验他才要贴他的出来 08/16 19:47
163F：→ crazysix: 就再跳针最後这部分 08/16 19:47
164F：→ b19880115: 我哪有那麽无聊...我说我要开团我就会PO你说你要展现 08/16 19:48
165F：→ b19880115: 诚意先PO 结果PO INBODY 08/16 19:48
166F：→ b19880115: 我要开团PO的是中西医健检的血液检查你给我PO INBODY 08/16 19:48
167F：→ crazysix: 开团前手边都没数据喔.... 08/16 19:48
168F：→ b19880115: 我哪有那麽无聊...我说我要开团我就会PO你说你要展现 08/16 19:49
169F：→ crazysix: 讲半天就是没东西.... 08/16 19:49
170F：→ b19880115: 经验谈阿 08/16 19:50
171F：→ b19880115: 至於要开团就要负责的PO数据阿 08/16 19:51
172F：→ b19880115: 我从头到尾都是这样讲阿 08/16 19:51
173F：→ crazysix: 讲半天就是没东西... 08/16 19:51
174F：→ b19880115: 经验谈你不觉得事东西 那版上大概七成以上的都可以删了 08/16 19:51
175F：→ b19880115: 好了 剩的交给大家评断 我不扯了 掰掰~~~ 08/16 19:52
176F：→ crazysix: 讲半天就是没东西...等你有东西再来吧 08/16 19:53
177F：推 kodak2222: 简单，全台那麽多房地，以後都健走去不要搭交通工具， 08/18 05:35
178F：→ kodak2222: 有机会变红肌王（误XD） 08/18 05:35
宏碁今天长0.99%.
and..高雄走到台北要走多久..@@
※ 编辑: ceca (1.173.22.65 台湾), 08/18/2021 18:30:02
179F：推 kodak2222: 阿瘦真实广告走6天，不过我觉得你很有潜力可以3天就走 08/20 04:04
180F：→ kodak2222: 到台北 08/20 04:04
182F：→ kodak2222: outu.be 08/20 04:06
3天...
那要先训练三个月..XD
不然第一天就满脚水泡.
一天110公里,第一天高雄就要拚到嘉义了.
喔喔,拚到嘉义还必须快走,才有办法缩在1x个小时内走道.
这样...三天...
那应该要先训练三年,三个月不够...XD
※ 编辑: ceca (1.174.177.99 台湾), 08/21/2021 00:58:50