作者kblover (圣猫天使)
看板DSLR
标题[公告] 劝导嘘文使用
时间Wed Dec 11 10:42:22 2019
经版友来信提醒
#1TxrZTIG
(
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1575966941.A.490.html )
有新鲜人来询问一些操作逻辑的问题
然後推文有以下推嘘文对谈
嘘 badaseases: 找说明书没有很难…中文也没有很难…
→ lesleylui: 我讲的第二个问题就是转转盘时萤幕上的显示方式出不来
→ lesleylui: ，说明书也没特别说到
https://i.imgur.com/KPeL8UE.jpg
推 rinkai: 这问题各机种都很容易都有新手碰到，本来就该提供资讯而
→ rinkai: 不是用嘘文彰显自己的存在感
→ badaseases: 所以楼上你回答问题了吗？还是只是看到不顺你意的回答
→ badaseases: 就呛一下刷存在感？
→ badaseases: 我提供的资讯就是看说明书并且看清楚中文，你呢？
→ badaseases: 包围曝光的确是很多新手都会遇上的问题，但是相对的也
→ badaseases: 代表Google关键字会有很多答案，很多问题自己去寻找答
→ badaseases: 案才会记的更清楚也更久
badaseases直接嘘文 呛版友去看说明书
殊不知版友就是看过了还是不明白才上来询问
有其他版友不满嘘文
badaseases反呛别人都没提供资讯
但我说实在 叫人家去看说明书其实也没什麽建设性 不值得骄傲
其实也只是单纯跟其他人吵架而以
虽然本版目前不禁止嘘文使用，也没那麽排斥斗嘴
但是如先前说过 作品文都提供新手日 就是希望鼓励新手加入
希望可以的话少用嘘文提醒的方式
本文也不是问什麽真的很纯伸手牌的问题 没有必要嘘文
希望大家对於嘘文的使用 尤其是对新手的问题 可以更加宽容一点
因此本次并不警告，也不水桶
单纯劝导 请大家注意嘘文使用
如有下次，就视情况，依照版规处理
谢谢大家
=============================================
补充:
关於问题虚文的相关公告讨论
可参考本文连结
https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1576059740.A.1CD.html
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 60.251.61.121 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/DSLR/M.1576032144.A.649.html
1F：推 ronbaker: 复制推文的格式有点怪怪的 12月的1跑到推文里了12/11 10:43
2F：推 M16A1: 推12/11 10:59
3F：推 a2316574: 推一下12/11 10:59
4F：推 andy3020: 推~ 我认真观察其实他口嫌体正直啦XD 只是爱用嘘12/11 11:08
5F：→ andy3020: 怕少来的新手被吓到而已12/11 11:08
6F：推 meowyu: 推正向风气12/11 11:10
7F：推 tinystudio: 建议不开放嘘文 免得玻璃心碎满地12/11 11:10
暂时不打算做这件事情 不开放嘘文我没记错的话要申请XD
8F：→ jeffc815731: 板规目前只有写星期日是 新手作品日 没写到新手问题12/11 11:12
9F：→ jeffc815731: 或许可以新增一个分类是 [新手] ?12/11 11:13
10F：→ jeffc815731: 然後可以是作品文或问题12/11 11:13
分类已经新增新手 目前还是用作品文的形式~
11F：推 bicedb: 不意外吧 XD12/11 11:14
12F：推 kslxd: 觉得还好 只是前面是红色的而已12/11 11:17
有些新手没那麽坚强...
13F：嘘 hsuzzzzz: 压力测试12/11 11:27
14F：推 freshbox7: 这ID不意外啊，只会嘘跟箭头而已12/11 11:37
15F：→ PsMonkey: 唉... 这年头作人真难，发问可以乱问，推文不能乱嘘12/11 11:52
如果该文的问题 真的是非常糟糕的问题 纯粹的伸手牌
那麽我相信嘘文的就不会只有bad版友 也不会有後续的推文冲突
这也是为什麽本版不禁止嘘文 本篇也无任何警告，纯粹劝导的原因
这次只是一个简单的问题，退让一步，海阔天空，没必要复杂化
以我自己来说
有时候我也是看了说明书依然看不懂相机设定
最终也是看到有人发文讨论 才得到解答
本篇文属於这种范畴 我想也不是很糟的问题
16F：推 cloudm: 推 处理12/11 11:54
17F：→ cywangtw1990: 应该是说 bad版友用词上真的比较有些尖锐这是真的12/11 12:03
18F：→ cywangtw1990: 但是最多也只能劝导 不能落在板规中12/11 12:03
19F：→ cywangtw1990: 不然会变成版主自由心证12/11 12:04
20F：推 bbsbug: 新人有问题得不到解答，可发信给F大 （好人卡....递......12/11 12:09
21F：→ bbsbug: XDXDXD)12/11 12:09
22F：推 canandmap: 没想到换他被板主电12/11 12:15
23F：推 energyy1104: 该去重温一下55 f1.8散景公认难看的那篇了12/11 12:23
24F：推 a06380802: 推版主认真12/11 12:37
25F：→ callmelanpo: 嘘文不开来乱版的会变本加厉12/11 12:41
26F：推 rjhowmanyo: 这板对新手还算友善 除了某些人...12/11 12:43
27F：推 KITAN: 反正机身问题全部搬说明书出来就无敌了，真有建设性12/11 12:47
28F：推 s6525480: 说明书与後面那颗脑版12/11 13:10
29F：推 GohHiong: 推 叫人去翻说明书真的没什麽建设性也没解决问题...12/11 13:36
30F：推 faang: 真要说的话 我觉得叫人爬文其实也没啥建设性12/11 13:36
31F：→ faang: 特别是有的回文从标题看不出来是想要的答案12/11 13:36
32F：推 hook227: 推12/11 13:58
33F：推 brian80547: 推12/11 14:01
34F：推 andy3020: 我觉得只会叫人自己「爬文、翻说明书、google」都不是好12/11 14:01
35F：→ andy3020: 回覆，那还不如不要回覆，但是嘘文还是得保留，不然前阵12/11 14:01
36F：→ andy3020: 子好几个来乱版的没有用大量嘘文遏止他们只会变本加厉12/11 14:01
37F：→ andy3020: 要叫人爬文至少该回覆文章代码12/11 14:02
38F：推 meimeiamy: 推，终於看到他被摸头的一天12/11 14:15
39F：推 das: 赞一个!12/11 14:28
40F：推 alger1026: 推12/11 14:40
41F：嘘 x80378: 压力测试。说真的说明书真的比较详细，我当年也是自己看12/11 14:51
42F：→ x80378: 说明书先认识这台相机可以做到哪些事，有哪些功能，然後12/11 14:51
43F：→ x80378: 下次外拍就用用看12/11 14:51
44F：推 l119thunder: 劝导但不禁止 关心但不介入12/11 15:04
45F：推 DOC: 虽然我不太嘘文，对新手也算友善，但我觉得嘘别人也没什麽问12/11 15:04
46F：→ DOC: 题，就是对发文者表达不认同而已，只要不人身攻击，根本没什12/11 15:04
47F：→ DOC: 麽。就算被嘘的人是新手，难到诚心诚意问蠢问题的新手，版友12/11 15:04
48F：→ DOC: 就一定要好好照顾，连表达不认同都不行吗？12/11 15:04
你的疑问我已经回答在上面的回覆罗，我想本次范例并不在你担忧的范围之内~
49F：嘘 PsMonkey: 推楼楼上「劝导但不禁止 关心但不介入」12/11 15:18
文末有提过分者还是会处理喔^^
50F：推 nonodamn: 推12/11 15:33
51F：→ PsMonkey: 就是板主说可以嘘才能嘘，板主说不能嘘就不能嘘这样12/11 15:34
如果你硬要用这种恶意解读的方式 想要把我塑造成你心目中想像的形象
我好像也没办法阻止你耶
52F：推 andy3020: 楼上太夸张了吧...不要过度解读好吗12/11 15:43
53F：推 askamow: 认同板主这次的说明和处理方式~12/11 15:52
54F：→ PsMonkey: 所以标准在哪里？为什麽这个公告可以嘘但是那篇文章嘘了12/11 15:55
55F：→ PsMonkey: 就被抓出来警告？ 我反而觉得我写这几句被打成「恶意解12/11 15:56
56F：→ PsMonkey: 读」还比发问文被（某些人认为的）乱嘘还可怕12/11 15:56
我想你的推嘘文内容就跟我的公告说明一样 是可受公评
谁恶意曲解、谁找了麻烦，公道自在人心
你如果不满意的话可以去小组申诉喔
虽然我不知道这个不水桶不警告的劝导文 你要申诉什麽就是^^
以上 这里就不再回应PsMonkey了
※ 编辑: kblover (61.218.44.76 台湾), 12/11/2019 15:59:23
57F：推 andy3020: 为什麽会有这篇文开头不是说了吗..是版友寄信问的12/11 16:05
58F：嘘 rickielu: 第一个问题不自己翻说明书不能嘘？中文有这麽难阅读吗？12/11 16:23
59F：嘘 dreaminc: ???????????? 你当版主真的不意外啦12/11 16:31
60F：推 axionelment: DSLR 版真的是对新手很不友善，别说新手了就算是一12/11 16:49
61F：→ axionelment: 般人也要再三确认过自己真的永远找不到答案了才能上12/11 16:50
62F：→ axionelment: 来问（还是有可能被炮），到底多少人是线上有实力的12/11 16:50
63F：→ axionelment: 摄影师？在这个版上逞凶斗狠你也不会接到厉害的案子12/11 16:50
64F：→ axionelment: ，有很多新手可能某些地方不足但有你们这些所谓前辈12/11 16:50
65F：→ axionelment: 缺乏的某些创作素质也不一定，有更多新手加入这个版12/11 16:50
66F：→ axionelment: 只会更好，而不是一堆老屁股堆不出新意12/11 16:50
67F：推 smileahpain: 去a一些常嘘新手的，会发现他们过去也是问一堆问题12/11 16:52
68F：→ smileahpain: 只不过他们只学习到了知识，并没有把前人友善的态度12/11 16:53
69F：→ smileahpain: 一并流传下来。12/11 16:53
※ 编辑: kblover (223.136.208.26 台湾), 12/11/2019 17:12:39
70F：→ RunForestRun: 太难管理就去申请起将嘘功能给关起来..... 12/11 17:32
71F：→ RunForestRun: 会嘘的毕竟是少数人 12/11 17:34
72F：推 mv328: 推DSLR版对新手真的不友善，很多时候新手爬文了，也有做功 12/11 17:46
73F：→ mv328: 课，但依然还是不懂，所以才问，就被疯狂的嘘 12/11 17:46
74F：推 soarling: 所以问什麽问题才不会被嘘我想问？ 12/11 17:55
75F：推 ceaserman: 我是蛮想问 BAD 到底来问什麽问题他不会呛的拉 12/11 18:05
76F：→ ceaserman: 这种态度就很像你去问路，对方呛你一句不会 google map 12/11 18:06
77F：→ ceaserman: 查了就会了一样。 人家只会觉得你有事吗 ？ 12/11 18:07
78F：→ ceaserman: 看到人发问，不想答就当没看到，想答就好好答 12/11 18:07
79F：→ ceaserman: 四处乱呛对问题一点帮助都没有，跩个 258 万 没必要拉 12/11 18:08
80F：推 almostreal: 他就这样啊，每个人个性不同，总是有学长在嘛 12/11 18:18
81F：推 lt5114: DSLR板友真的骄傲到不行欸 随便都能开嘘 对新手超不客气 12/11 18:19
82F：→ lt5114: 跟友善的 跟pcshoping板比起来真是强烈对比 12/11 18:19
83F：推 l119thunder: p电虾不是客服板吗 客客气气很正常 12/11 18:39
84F：嘘 badaseases: 到底来问什麽问题我不会呛？你何不搜寻看看我认真回应 12/11 19:14
85F：→ badaseases: 的内容有多少呢？还是你眼里只看到你看不顺眼的地方？ 12/11 19:14
86F：→ shisa: 建议b版友可以参考我的推文,说明书第几页第几行都讲清楚 12/11 19:24
87F：→ shisa: 最好连说明书PDF连结都可以奉上,省去新手开网页打字的时间. 12/11 19:24
88F：→ shisa: 另外我还针对D750的一个通病，回答了整整三次． 12/11 19:26
89F：→ shisa: 这已经不是发问者的问题了吧? 问过两次的问题出现第三次, 12/11 19:27
90F：→ shisa: 会不会是本版搜寻问题旧文的方式,没让新手了解并使用? 12/11 19:28
91F：推 l119thunder: 不然就看有没有好心人要整理疑难大全入啊 但这 12/11 19:31
92F：→ l119thunder: 是个吃力不讨好的事 12/11 19:31
93F：→ badaseases: 有没有整理对於一些人来说根本没差别，因为他们解决问 12/11 19:34
94F：→ badaseases: 题的方式不是爬文而是开口询问 12/11 19:34
95F：→ shisa: 因为PO文的费力程度 > 自己思考如何GOOGLE． 12/11 19:35
96F：→ shisa: 或许多用[LMGTFY]的连结，能给自己一点帮一个算一个的错觉. 12/11 19:36
97F：→ shisa: #1PCLnjGt [问题] 照片上有莫名光圈 12/11 19:53
98F：→ shisa: #1RAB7Q7L [问题] D750配AF-S 24-70mm f2.8G 12/11 19:54
99F：→ shisa: #1SuHuDK8 [问题] D750 配 24-120 成像 12/11 19:54
100F：推 lantieheuser: 要去除伸手牌的方法很简单：规定没 PO 自介文不能 12/11 20:27
101F：→ lantieheuser: 开问题就好了。让发问的成本高过於正常去做功课的 12/11 20:28
102F：→ lantieheuser: 成本。 12/11 20:28
103F：→ lantieheuser: 然後看嘘不顺眼就推回来，酸硷中和嘛...:P 12/11 20:28
104F：嘘 idareyou: 蔡逼巴就是滚蛋，这个版是给装备超专业的玩家专用的 12/11 20:42
105F：→ bulcas: 觉得是蠢问题就不要回答，要回答就好好给答案 很难吗 ？ 12/11 20:43
106F：→ idareyou: 太专业就是厂商叶配 赶走，稍微简单一点的就是菜鸟 赶走 12/11 20:43
107F：→ bulcas: 讲一堆结果都不是答案的 老实说我看不懂到底在干嘛 12/11 20:43
108F：→ idareyou: 剩下的才是伊甸园命定 真正热爱DSLR的玩家 12/11 20:44
109F：推 lantieheuser: 不然难道是给菜逼专用的？人家种树你乘凉，种树的还 12/11 20:44
110F：→ lantieheuser: 得跟你陪笑脸不成？ 12/11 20:44
111F：→ idareyou: 无所谓啊 多赶走几个冼镜光，让摄影回归专业不好吗 12/11 20:47
112F：推 lantieheuser: 冼镜光是不做功课就问白烂问题的菜逼？你这涉嫌公然 12/11 20:50
113F：→ lantieheuser: 侮辱啊....:P 12/11 20:50
114F：→ lantieheuser: 现在的重点是：摆老教育伸手牌菜逼不要太过份，不是 12/11 20:52
115F：→ lantieheuser: 我们得嘘寒问暖让伸手牌菜逼感觉很幸福。 12/11 20:53
116F：→ badaseases: 回shisa，我以前也的确是找过说明书贴图出来回答，但 12/11 21:55
117F：→ badaseases: 是我觉得这同样只是帮助懒人更懒而已，以前还回过一篇 12/11 21:55
118F：→ badaseases: 问题说是找过说明书的，结果我就贴了在说明书上找到的 12/11 21:55
119F：→ badaseases: 答案给他…像本篇提到的d750问题那篇，两个问题真的就 12/11 21:55
120F：→ badaseases: 是需要自己多摸索就会知道答案的东西…我的确觉得叫他 12/11 21:55
121F：→ badaseases: 看说明书并且看清楚中文是教他自己学习的建议 12/11 21:55
122F：推 wonderlands: 问题都上传截图了 也是要花点时间 觉得是用心在问的 12/11 23:36
123F：推 GohHiong: 即使是要人自己学习也不用嘘 同样能表达诉求 宽以待人没 12/11 23:55
124F：→ GohHiong: 什麽不好 如果真的很虾就大家养成默契都不要回应也是一 12/11 23:55
125F：→ GohHiong: 个方法 动不动就嘘实在对事情没什麽建设性 12/11 23:55
126F：推 Myyan: 推版主 12/12 00:40
127F：→ Myyan: 这个版对新手不友善+1......其实也不限新手orz 12/12 00:42
128F：推 canandmap: 真的，所以培养一个良好而不肃杀的讨论风气很重要 12/12 00:49
129F：→ badaseases: 真的用心的话，应该会看清楚他照片上面的中文部分并且 12/12 01:08
130F：→ badaseases: 搜寻到正确的答案，站方开放嘘的功能本来就是用来表达 12/12 01:08
131F：→ badaseases: 反对意见，还蛮多人都说什麽看到不顺眼不要回应就好， 12/12 01:08
132F：→ badaseases: 希望那些人也能从不要回应我开始做起唷，既然看不顺眼 12/12 01:08
133F：→ badaseases: 我的回应可以黑名单跳过，我回应的都是想回才回的，不 12/12 01:08
134F：→ badaseases: 存在不想回而回的内容 12/12 01:08
135F：推 fantasyeagle: 阿版主都说要矫正版上风气了，楼上那麽爱电人可以去 12/12 01:53
136F：→ fantasyeagle: 别版电阿，真以为网路论坛发问的新手都是你学弟/後 12/12 01:53
137F：→ fantasyeagle: 辈喔？ 12/12 01:53
138F：→ fantasyeagle: 你的嘘文就是很多人看不下去才去跟版主检举的，怎 12/12 01:57
139F：→ fantasyeagle: 麽一直觉得自己是被害者阿... 12/12 01:57
140F：→ kenbbc12321: 适度的嘘文也有必要，除了很夸张的，很少有人在嘘文 12/12 03:47
141F：推 meimeiamy: 结论：只有我能要求别人别人不能要求我，这是个人自由 12/12 04:22
142F：→ meimeiamy: 说真的原本认为他只是学问派，但看到他回的真的觉得 12/12 04:24
143F：→ meimeiamy: 他自己到底会多少跟应用得出不出来真的值得商榷一番 12/12 04:25
144F：→ meimeiamy: 这麽激动的急着回覆不同意见的版友，还用看清楚中文是 12/12 04:26
145F：→ meimeiamy: 对他足够具体的建议，那讲难听一点在你的世界不存在智 12/12 04:27
146F：→ meimeiamy: 商值，而是对事情理解只有0跟1的差别；至於黑就黑这种 12/12 04:28
147F：→ meimeiamy: 可见你从头到尾都是抱着吵得赢就爽吵不赢就别烦我的心 12/12 04:29
148F：→ meimeiamy: 态啊，那这样不就证明了，你所说的给出的建议，其实只 12/12 04:30
149F：→ meimeiamy: 是你个人的情绪抒发罢了？ 12/12 04:31
150F：→ meimeiamy: 说白的，我倒想看看你想不想回我呢 12/12 04:32
151F：嘘 filet: 嘘文也要管？几时买单眼的成年人都这麽玻璃心？ 12/12 06:17
152F：→ yunabuddy: 一直虚一直爽 呵呵 12/12 09:15
153F：推 almostreal: 这种还满自由心证的，辛苦板主了 12/12 15:58
154F：推 canandmap: 感觉不出来是表达反对意见，倒是觉得表达电人的成份比 12/12 17:51
155F：→ canandmap: 较多，说真的在现实生活敢这样说话?会有人理才怪 12/12 17:52
156F：推 gohome0083: 说真的不想回答就别做那种没意义的发言，说如果明书 12/12 19:30
157F：→ gohome0083: 看不太懂是要改战中文程度？ 12/12 19:30
158F：→ gohome0083: * 如果说明书 12/12 19:31
159F：推 yytseng: 这边一堆id跑到m01一查就知道程度在哪..只敢在ptt吠 12/13 08:12
160F：→ yytseng: 为何不想在这边发言，还不是因为Low的人敢大声 12/13 08:13
161F：→ yytseng: 说实在的去外面社团就知道，职业和得过奖的都不太会上网 12/13 08:14
162F：→ smileahpain: 现在01的水准很多也烂得可以了... 12/13 12:06
163F：推 mingjay33: 从我接触单眼至今 从来不在这里发问 原因在此 12/13 15:24
※ 编辑: kblover (223.139.159.108 台湾), 12/14/2019 14:55:34
164F：推 Osakayo81: 推推 12/15 19:40
165F：推 eyecolor: 蔡逼八在那边一直嘘人...真的很讨人厌 12/18 11:39
166F：推 waa006: 推 12/25 00:11
167F：→ lantieheuser: 低频好高频不好的镜头，就是缩图很立体，放大没细节 12/26 15:32
168F：→ lantieheuser: 推错 XD 12/26 15:33
169F：嘘 DJY: 年轻人终究是年轻人 12/31 14:07
170F：推 imyacht: 哈 好像是蓝色耶 我看错了 02/13 10:41