作者kid725 (凯道基德)
看板DC
标题[问题] 有类似SIGMA DP2 Quattro的高画质随身相机吗?
时间Wed Sep 2 07:23:14 2020
我个人目前是P家GF系列使用者 平常就是挂颗20mm(等校40mm)的定焦镜到处跑
平常大多是拍人像 这个范围的焦段我认为变型不大而且也好用
只是总是对画质(尤其是锐利度)感到不太满足
看到朋友用nikon的APS-C机种拍出来的相片就可以数毛孔 真是羡慕嫉妒恨
所以一直很想升级片幅
可是每次一看到随着片幅升级的相机跟镜头体积就只能打退堂鼓
最近有考虑过一些全片幅无反 例如EOS RP 或A7R3之类
(但A7R3爆预算了 我可以接受的机身价格大概在30000出头
所以也有考虑相对下评价比较微妙的EOS RP
另外搭个EF 50mm F 1.8 II 或EF 40mm F2.8 STM 当穷人救星
虽说也不排斥其他机型较旧的中古机就是了 但目前还在挑)
可是这些机子就算作到无反也很难做到轻便随身的地步
(虽说EOS RP的重量跟体积还在我勉强可以接受的地步 A7系列虽然比较小但还是挺重的)
而像SIGMA DP2 Quattro这种机子就是很符合我需求的机子
轻便且画质好 尤其在细节表现上经常被人说是黑科技 可比全片幅(甚至超过)的程度
而且等校45mm的焦段也是我喜欢的范围
如果以购入价来说的话 目前看了一下市价23000也还在可以接受的范围
只是毕竟也是6年前的机子了
这台还是有不少问题 例如储存速度慢
(听说存一张RAW要10秒 JPG不明 很疑惑这种储存速度如果是连拍JPG可以拍几张)
可用iso低之类的 没有录影功能这点更是致命
而SIGMA後续也没有再推出类似的进阶产品 这点实在是很可惜
所以想问一下现在有没有类似定位(焦段约在40~50mm左右)的定焦随身机
画质表现至少在APS-C左右或以上 价位在30000以内可选择的?
(对了 补充一点 如果有静音快门/4k录影/录影可调曝光更好
只是这些性能大概都要近期的机子才有了.....以上需求的优先度是从高到低排的)
先感谢各位了
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如果没有的话 可能就去挑个APS-C的无反然後挂个30mm饼乾镜吧 囧
(虽然也很想上全幅 不过体积跟预算上都有点紧绷了)
只是到时又要陷入要挑哪家的天人交战了.........
如果单论锐利度的话 评价似乎还是Nikon的好?
最近Z50评价好像不错 有点心动 不过镜头就比较没概念
不晓得有没有便宜的40~50mm镜头可搭
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「───问おう。贵方が、私のマスターか」
「ねこ型ロボット・ドラえもん、召唤に従い参上した。マスター、指示を」
「───これより我が四次元ポケットは贵方と共にあり、贵方の运命は私と共にある。
────ここに、契约は完了した」
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1F：推 NewTypeNeo : 二手的Sony Rx1吧 09/02 08:54
RX1似乎也不错 二手的价格大概在30000上下也OK
录影中可以调整曝光这点也满不错的 虽然没有4K跟静音快门 不过还满有吸引力的
是说之前很想跳SONY的A7系列坑 但看到镜头群那个价格就好犹豫 QwQ
不知道搭SIGMA镜的支援度如何
2F：推 lantieheuser: 大底随身机一般不是 28 就是 35，做标准焦段的应该 09/02 08:57
3F：→ lantieheuser: 就 DP2 这麽一台。 09/02 08:58
如果画质表现够好 35mm我想也是可以接受的
最多就是拍人像时把人放中间一点避免变型 还希望看有没有什麽机种能推的
4F：→ cywangtw1990: 我在想FP+镜头 不过你预算不够 09/02 09:54
SIGMA FP吗? 感觉应该很销魂 但爆预算没错 QwQ
5F：→ jcustom : X100V 09/02 10:18
6F：→ cywangtw1990: 跟楼上一样 富士选一台 09/02 11:28
7F：推 lantieheuser: 大底便携相机无非就 GR、X100、RX1、LeciaQ和你这里 09/02 13:20
8F：→ lantieheuser: 提到的 DP 系列，其实没有太多选择。 09/02 13:21
9F：→ lantieheuser: 至於画质看你重视甚麽，GR 和 X100 差不多，过得去 09/02 13:23
10F：→ lantieheuser: 的 APS-C 水准。两台 FF 画质都不错，RX1 的镜头稍 09/02 13:24
11F：→ lantieheuser: 微差一点。DP 系列的明锐度最好，但动态范围不及FF 09/02 13:25
12F：→ lantieheuser: 至於机身性能，基本上这种相机的性能都不是一线水准 09/02 13:27
13F：→ lantieheuser: 最好的水准大概就是平庸而已。 09/02 13:28
14F：→ lantieheuser: 优点大概就是 GR 的抓拍、X100 的操作体验、RX1 和 09/02 13:29
15F：→ lantieheuser: Lecia 的泛用和 DP 系列在正确曝光下的无敌画质。 09/02 13:30
多谢大家! 这样大概知道可以比较哪些了
实际上我对机身性能没有太大要求 毕竟没有拍运动或鸟类的需求
不过像DP系列那样的机子又太极端了 所以虽然那个无敌画质跟便携性很吸引人
所以还是很犹豫 毕竟我有时还是会用到连拍 DP那个RAW无法连拍真的满惨的...
GR系列看了一下 可惜的是好像是等校28mm的规格
LeciaQ则是冲爆预算 (炸死)
目前来看好像就X100V算是性能跟预算上最平衡的选择
而且也有4K录影跟电子快门(静音?)
另外虽然说RX1的镜头稍差 但是35mm的表现应该也不至於输给X100V?
缺点就是没4K录影跟电子快门 但录影可手动曝光这点满不错的
最後可能会在这两台之间取舍吧
同样价位上我也还是会考虑要不要牺牲一点便携性选EOS RP+饼乾定焦镜
反正相机包还勉强塞得下 最後感谢大家的指教 >_<
16F：推 lightfox : 推楼上！你的选择可能是X100+套筒比较接近，不然就 09/02 13:32
17F：→ lightfox : 是X100、RX1这两台35mm的，RX1要画质更好要上r2 09/02 13:33
多谢! RX1R2真的满不错的 可惜看了一下预算爆炸 QwQ (不管是RX1R或RX1R2都是 XDDD)
另外想问一下 你所说的是怎样的套筒呢?
19F：推 CyberSoul : 转个想法找A7R一代，搭个轻便头，可以跟DPM拼解析欧 09/02 14:15
20F：→ CyberSoul : ，我有DP1M/DP2M试过 09/02 14:15
这麽厉害?
上面说我考虑过的EOS RP 常被拿来比较的同阶机是A7II 倒是没跟A7R比过 来研究研究
21F：推 lightfox : X100套筒请搜寻 Fujifilm TCL-X100 II 09/02 16:15
多谢~
22F：推 pipi8696044 : Z50的kit镜焦段16-50mm，等效24-75mm，优点体积小， 09/02 18:49
23F：→ pipi8696044 : 缺点光圈小；不过Z50的可用iso个人认为大概在6400 09/02 18:50
24F：→ pipi8696044 : 左右，如果不要求浅景深的话还是可以考虑看看 09/02 18:50
不然大概就看看有没有等校40mm左右的饼乾镜可搭了
25F：推 flux : dpq系列可买二手，应该跌不到哪了 09/02 19:13
可能是因为冷门机吧 没什麽看到卖二手的
26F：推 flux : 也可买e环或x环apsc机身搭配sigma 30mm f1.4或28mm 09/02 19:22
27F：→ flux : 之类的 09/02 19:22
e环或x环都通用sigma吗? 想问问有没有推荐的机子 毕竟apsc的机种太多了 囧
28F：推 flux : 我记错了，30MM F1.4 没有出X环的，有出E环、M43、 09/02 19:56
29F：→ flux : EF-M，他会注明是出给什麽环的喔 09/02 19:57
30F：推 flux : 便宜机身的话，老机A6000应该还是不错的 09/02 20:05
31F：→ flux : 不过我自己用过A7R3、D610、DP2Q、DP2M，SIGMA X3 09/02 20:06
32F：→ flux : 拍出来边缘到中央一丝不苟的锐利感还是难以比拟的 09/02 20:07
33F：→ flux : 就看到底有没需要那麽锐利 09/02 20:08
我就是希望拍出来锐利点 恨不得拍出来毛细孔清清楚楚
虽然没有亲自体验过X3的威力 但用过的都说香 不知道你是用过哪台?
不过目前伤脑筋的就是FP爆预算 DP2Q机身性能又有点过时 真是选择困难
DP2Q就算无法录影还是很有吸引力的 但是储存速度上似乎真的无解
我甚至查不到JPG可以连拍几张才会停止拍照然後要写入多久才可以继续拍的资料 QwQ
34F：→ flux : 前面板友推的A7R现在二手也很俗，SIGMA有出一颗45MM 09/02 20:25
A7R+45mm吗 好像不错 QwQ 不过我没接过副厂镜 请问有什麽需要注意的吗?
35F：→ aztec1234 : GXR A12，不过只能找二手 09/02 21:49
36F：推 lantieheuser: FP 并不是 Foveon X3，一般的马赛克感光而已。 09/02 21:58
37F：推 lantieheuser: 另外低强度的连拍对 DP 并不是很大问题。DP 的缓存 09/02 22:11
38F：→ lantieheuser: 有七张，SDQ 有9 张。无论 RAW 或 JPG 单张存储的 09/02 22:12
39F：→ lantieheuser: 速度大约都是 4 秒。但是 SDQ 在松掉快门後大约一秒 09/02 22:13
40F：→ lantieheuser: 不到就可以恢复拍摄，而 DP 即使缓存未满，也大概要 09/02 22:14
41F：→ lantieheuser: 顿个一秒接近两秒的时间才可以恢复拍摄。 09/02 22:14
42F：推 lantieheuser: 另外它缓存的处理很有趣。实际上缓存空间恢复得比4 09/02 22:19
43F：→ lantieheuser: 秒快很多，但是处理完写完档案永远都要一张四秒。 09/02 22:19
44F：→ lantieheuser: 所以我猜它内部可能有高低速两块缓存记忆体搭配。 09/02 22:20
45F：推 flux : 楼上说得没错，我刚实验了，RAW+JPG跟JPG都差不多一 09/02 23:13
46F：→ flux : 张四秒。 09/02 23:15
感谢实测! 这样看来DP2Q连拍上其实一般使用还OK
只是这样理解的话 假设DP2Q一次连拍拍满九张 那就是需要39秒来作存入?
而在这段期间内 每4秒处理完一张才能再拍一张 像这样排队?
(是说RAW跟JPG都要花费一样时间还满意外的 因为我用过的相机都是RAW的写入时间较长)
另外难得遇到DP2Q玩家 想顺便问一下 因为这款的可用ISO不高
如果要购入的话 晚上拍摄可能还是要考虑搭配闪光灯使用
能请问一下你们有搭配的闪灯吗? (我手边只有给GF系列用的神牛TT350 应该是用不了)
47F：→ flux : 有些副厂镜可能有支援问题或无法用机身的修正功能 09/02 23:23
48F：→ flux : 这我就比较没研究，但我A7R3有四颗镜头，三颗是副厂 09/02 23:24
49F：→ flux : 使用上是没啥问题，机身修正一直都没在用 09/02 23:25
了解 多谢w
50F：推 nature : 我自己是M200+22饼还有GRIII，混着用 09/03 00:19
糟糕 突然有了想要DP2Q+录影用机子的想法了 (死
51F：推 JinFa22 : XE3搭个27mm饼乾镜或F2战队跳ㄧ颗喜欢的焦段应该可 09/03 04:38
感谢推荐 >_< 不过F2战队我就不知道是啥了 XD
52F：推 flux : dp2q缓存7张，萤幕右下角会有数字倒数，存完1张可拍 09/03 08:07
53F：→ flux : 1张。 09/03 08:07
54F：→ flux : 闪灯没试过，不过热靴有合的话至少可单点触发？ 09/03 08:09
还有倒数倒是满亲切的 XD
55F：推 lantieheuser: DP 缓存会回得比 4 秒快，一般情况下可能 2~3 秒可 09/03 08:42
56F：→ lantieheuser: 以回一张，但那不是一个稳定的时间。所以如果连拍张 09/03 08:43
57F：→ lantieheuser: 数够多，你会看到缓存一早回到 7，但 SD 卡还要读写 09/03 08:43
58F：→ lantieheuser: 很长一段时间才能清空。 09/03 08:44
59F：→ lantieheuser: 所以我前面提到，机内可能有快、慢两块缓存，快的那 09/03 08:46
60F：→ lantieheuser: 部分就是系统显示的七张，慢的那部分大於七张，但不 09/03 08:47
61F：→ lantieheuser: 知道多少。它是把资料先写进高速缓存区，再丢到慢速 09/03 08:48
62F：→ lantieheuser: 缓存区，最後从慢速缓存写入记忆卡。後面这段只是 09/03 08:48
63F：→ lantieheuser: 我个人臆测，实际上的表现就是缓存空间回得比四秒快 09/03 08:49
了解了 真的很感谢 >_<
64F：推 lantieheuser: 闪灯可以选原厂或 Cactus，後者是唯一支持 Sigma 09/03 08:55
65F：→ lantieheuser: TTL 且有触发器的品牌。 09/03 08:56
66F：→ lantieheuser: 不过这两种闪灯虽然便宜，但质感都不太好，像玩具。 09/03 08:57
Cactus的闪灯好像不是很多 Sigma原厂的就满多种的 但不晓得是不是都能用
如果原厂的都能用的话 我挑个有TTL的然後价格便宜的小闪灯看看好了
还是能问问你搭的是什麽闪灯吗? 谢谢
67F：推 lantieheuser: 如果只考虑在 DP 上用，标配就是原厂的 EF-140S 09/03 13:55
68F：→ lantieheuser: Cactus 的好处是换个韧体就可以支援其他家的 TTL 09/03 13:56
69F：→ lantieheuser: 而且大出力；EF-500 DG Super 的好处是原厂大出力 09/03 13:57
70F：→ lantieheuser: 现在很便宜。至於 Sigma 目前最好的 610 DG Super 09/03 13:59
71F：→ lantieheuser: 就有点贵了，不太值得。除了 610 外这几支我都有。 09/03 14:00
72F：→ lantieheuser: 看情况带。你目的是便携，只用 DP 的话， 140DG"S" 09/03 14:03
73F：→ lantieheuser: 是最好的选择。你可以便宜买到 140DG，但在 Q 上面 09/03 14:04
74F：→ lantieheuser: TTL 会有问题。你习惯 M 档闪灯的话也是不错的选择 09/03 14:04
多谢w
原厂那只EF-140S虽然便宜 不过没办法调角度感觉有点两光
而其他支援的闪灯感觉也少 价格也偏高
看来如果要买DP2Q 闪灯的搭配是一个难题 QwQ
75F：推 candylin : 有没有考虑过sigma fp 09/03 23:38
上面有人有提到 不过爆预算了 XDDD
其实如果是可换镜的无反 我上面提到的EOS RP算是价格可接受
体积虽稍大但我觉得也算可接受的范围
搭个EF 50mm f1.8 II或EF 40mm F2.8 STM也算方便携带
只是这只的评价很两极我有点犹豫就是
尤其有人说录影没有DPAF很鸡肋
(但实际上如何我不清楚 毕竟我也没用过有这机能的相机 XD)
满好奇这只搭饼乾镜拍出来的画质跟DP2O相比如何
这方面的比较可能还要请神了 QwQ
76F：推 savvik : 理论上Canon EOSM6 II Aps-c 3200万画素配22mmF2 .. 09/04 01:01
77F：→ savvik : 但不知为何EOS M6 M2 的3200画素好像没有想像中威 09/04 01:02
78F：推 yuchen424 : RX1跟X100系列都有镜间快门 很安静 09/04 01:40
喔喔 感谢! 这个机能真的满需要的 可惜之前真的很少机种有.....
79F：推 canandmap : 不知道你对高解析度模式有没有兴趣?有些相机甚至是 09/04 18:42
80F：→ canandmap : M4/3系统都有这个模式，只不过会有一些限制就是了， 09/04 18:42
81F：→ canandmap : 如果没有的话可能要找锐利度表现较好的镜头了 09/04 18:42
这个有听说过但不是很了解 似乎只适合用於拍摄静物?
我自己原本就是使用M4/3的 如果这个机能方便的话我确实很有兴趣 可惜没体验过
锐利度好的镜头大概也要钱堆出来就是了
(听说也有人会用锐利度好的老镜去转接然後手动拍 但这对我这种咸鱼来说感觉玩不起w)
我之前用M4/3是用定焦镜来弥补M4/3先天上画质的不足
因为用惯了定焦镜 而且就主要拍人像上来说也不觉得有什麽不便
所以目前的方案大概就是不管是挑APS-C或全幅
都是搭40~50mm左右的定焦镜去冲画质(锐利度)吧
虽然後来看了DP2Q拍的照片也很心动就是 XD
不过可能是因为有些年代了 卖的人很少 目前就算要挑二手机也不好找到价格漂亮的
82F：→ wolfjk : nikon的z系统之後会出28和40mm的小型镜头 z50的kit 09/04 23:43
83F：→ wolfjk : 镜等效是24～75mm 应该符合你的使用需求 而且收纳体 09/04 23:43
84F：→ wolfjk : 积很小又不重 握感也很好 09/04 23:43
Z50先前也有考虑 感觉也挺不错的 正在蒐集使用心得中w
不过就是对nikon的功课作不够多 对镜头不是很了解
也有说法说nikon的锐利度就硬是比canon强一截 所以也满心动的
不过在想说差距差多大就是 该不会大到nikon的APS-C跟canon的全幅表现差不多吧 (死)
85F：推 lee28119 : 有画质需求可能要上到LECIA Q2才符合 体积问题无解 09/05 01:22
LECIA 看到名字先退三步 QwQ
这个玩不起 哭哭
※ 编辑: kid725 (112.105.122.219 台湾), 09/06/2020 05:57:40
86F：推 canandmap : 如果是定焦镜的话，M4/3就那些高价大光圈镜了(42. 09/06 18:23
87F：→ canandmap : 5mm f1.2、45mm f1.2、25mm f1.4/1.2、17mm f1.2 .. 09/06 18:23
88F：→ canandmap : .)，APS-C我只记得富士的56mm和50mm，DP2Q我反而不 09/06 18:23
89F：→ canandmap : 怎麽想推就是 09/06 18:23
90F：推 joedothis : 我是用GF升级到X-E3，一颗xc35一颗xf18街拍食物通 09/07 19:39
91F：→ joedothis : 吃方便，重量也很轻 09/07 19:39
92F：推 lovesin : 要画质应该选DPM , 怎会挑Q 09/08 07:15
93F：推 nicko1122 : DPQ系列，你要拿来当底片机拍就可以，电子性能贫弱 09/09 13:22
94F：→ nicko1122 : ，ISO过800基本无法接受，黑白大概可以接受到3200 09/09 13:22
95F：推 mroui : 一台挂脖子 一台放口袋，x100+ dp or gr 09/09 16:53
96F：推 mark80219 : 除非可以接受慢慢拍，不然不建议买太旧的机种，尤其 09/10 12:06
97F：→ mark80219 : 像RX1这种全幅高画素的，处理速度慢会拍得绑手绑脚 09/10 12:06
98F：推 fupm : eos m6 ii解君愁 01/22 01:28