虽然知道这种沟通不会有结果，所以原本想说就留几个推文，有多少人看到算多少，但是 想想还是回一篇完整的吧，毕竟也可能是我自己受限於推文的形式没讲清楚也有可能。 首先说，我以前有在逛catch板，PUA的书也看了不少，也是知道的DM大名号的。 而我也并不全部反对PUA技巧，其中有些观点还是很有道理，也对我帮助很大。 不过问题是，我们也不可否认这些「技巧」有许多是建立在偏见之上，而且只会对两性相 处造成恶性循环（不只是对整个环境，就连对当事人也是如此）这里就举两个DM大在文中 所涉及的部分：「女生喜欢靠感觉」还有「准备话题范例／惯例」这两点。 我会先从三个层面说前者的问题，再从两个层面说後者的问题。 最後也会给出我觉得PUA中确实有价值，大家都可以学习的部分和修正。 ※ 引述《abcd0 (DM)》之铭言： : 女:[天啊，我到现在才知道，我之前根本活在小女孩的世界嘛] : 女:[我一直以为，聊天聊很顺，就代表很有缘，很合得来] : 女:[结果居然只是因为你没有问我问题而已> <] : 听到这女生这样讲，我才发现~~ : 原来女生会把[这个人好不好聊]当成一种[感觉] : 然後我们都知道，女生都很喜欢靠[感觉]选择 虽然DM大在回覆推文的时候说，他认为「女生喜欢靠感觉」不是贬抑，但是在後续讨论， 有人提出女生就是喜欢被哄骗的时候，他也并不反对，而承认确实如此，有些技巧的使用 就是类似在骗——只是现实如此，女生就是喜欢靠感觉（喜欢被骗）所以这些技巧也只是 照着世界的规则走，就像打游戏要找攻略一样，毕竟游戏规则又不是他制定的。 但是这里有三个层次的问题，我们一个一个来说。 第一，这完全是过去PUA从「男性」角度出发的偏见。在欧美，有许多PUA从男性市场转向 更广的层面，不管是从教男性怎麽把妹转成更广泛的人际交往，还是转向教导女性如何追 求男性，就像DM大文章下面，也有不少女性板友有这种需求。 而结果是什麽？他们发现过去很多以为「因为女生就是OO，所以应该XX」的想法根本是错 误的，这些技巧对男性也完全管用，有些技巧之所以有用和性别根本无关！ 第二，就算忽略前面的事实，单纯从逻辑角度来说，我们也知道这种「女生都OO／男生都 OO」的看法就是刻板印象：从女生靠感觉到女生适合读文组再到女生没逻辑。 又或者是男女板也常见的，女生就是爱钱就是看外表就是慕强择偶——但是有没有例外？ 当然有，怎麽可能没有例外呢？而正所谓拿着锤子看到的都是钉子，你拿着这套技巧去和 女生聊天，那麽你吸引到的当然就是吃这套技巧的人，这样的自证预言，有什麽意义呢？ 第三，就像护航刻板印象，很多人就会说，啊事实上就是大部分女生都读文组，也大部分 女生都很情绪化——就像他们说大部分女生都爱钱都不AA，我们就算忽略前一层的选样偏 差，而承认这就是社会多数好了，那又只能用「女生就是OO」来解读吗？ 就像每次讨论AA我都会说，不要只骂那些不想出钱的女生是乞丐； 你们也应该骂那些整天只想请客的凯子和骑士团，他妈的别在养公主啦！ 如果一个女生发现，她身边的男生都愿意请客，你要如何让她觉得这是不合理的？同样的 道理，如果一个女生发现，她身边的所有男生都愿意为了哄她开心会准备各种有趣的话题 和聊天惯例，她又要怎麽觉得自己也有责任开话题？ : ————分享话题范例————— : 宠物: : 昨天睡觉睡到一半，我的猫突然闯进我房间 : 因为我很想睡就没理牠 : 没想到牠开始追蚊子 : 最後就重重往我头上巴下去 : 整个就是一个悲剧 : 巴完後牠还用鞋猫剑客的那种眼神看着我 : (拿猫照片给她看) : 害我想生气都气不起来 再来说话题范例／惯例，对我来说这其实就跟金钱一样，因为「有趣」其实也是种资源， 而不管你提供给女性的是金钱、劳力、幽默，它们都是相同的道理（只是通常来说，不有 趣只会出劳力的家伙只能当工具人，而提供幽默欢笑的比较有机会把到妹）但是这没有改 变前面「宠公主」的逻辑。 更重要的是，如果你的个性就是喜欢蒐集这类小故事也就算了，但如果不是呢？ 为什麽要强行让自己变成一个这样的人，只因为「女生都喜欢这样」吗？怎麽可能，从我 的文字大家应该也可以想像我是个并不有趣，而喜欢把事情都搞得很严肃的人。所以在聊 天的时候我也常常会分享一些大众不觉得有趣（例如可爱的小猫）但是我觉得在知性上有 趣的话题——对，我知道这样的「市场」可能不会很大，但是我也交了好几个女友啦。 她们也都是愿意欣赏这种有趣女孩，然而当我提出来，只会被DM大认为这是少数个案，昧 着良心为反对而反对的例子。但是对我来说她们真的不是「少数」啊，毕竟说到底，这里 的多数／少数到底是什麽意思呢？哪有谁是真的有可能跟全世界所有人相处的？ 你只能跟你生活圈的人相处，而你的生活圈怎麽可能这麽刚好就跟「主流」相同？ 难道总统选举的整体票数比例放到每个县市乡镇都是完全相同的吗？不可能嘛～ 所以总的来说，这种「假想多数女性喜欢什麽，并针对性地准备话题」的方式，一来只是 强迫自己变成不是自己的样子，二来也不必然真的有办法针对你的生活圈对症下药。 : 後面还有所谓的「转移」 : 也就是把话题转移到女生身上 : 再白话一点就是冷读术、心理测验之类的 所以结论是什麽？DM大提到了三个技巧：分享代替提问、准备话题、上堆下切平移。这都 是很棒的，如果要进一步补充，我就说两件事情： 在「分享代替提问」可以补充两点，第一是「资讯vs感受」，第二个是「提问vs观察」 举例来说，你想知道对方的兴趣。与其趣用「问的」不如试着用「猜的」，你直接猜对方 的兴趣是什麽，猜错就算了，对方如果纠正你也还是知道了答案；而如果猜对了，甚至你 不是猜的，而是真的像福尔摩斯一样从细节观察得出结论，那麽对方肯定会非常佩服你。 （在PUA会加入冷读，但是我非常不建议用这种同样类似欺骗的手法，就不多说。） 这是「提问vs观察」，而「资讯vs感受」是在你觉得不够了解对方，无从猜起，只好主动 分享的时候，你也要记得除了分享「我昨天去看了什麽电影（资讯）」之外，更重要的是 分享「我昨天看了那部电影觉得超烂／超神，因为巴拉巴拉（感受）」这样也有机会获得 对方共鸣，或是对方没看过，也可以顺着这个感受分享让她有类似感受的事情。 ——反过来说也是，很多人在接话题的时候，很容易对方说电影，然後就跟着要聊电影， 但是其实不必，你只要顺着那个感受聊其他话题就好。而且这是不分男女的，你的朋友在 跟你狗干上司的时候，你难道一定掉认识那个上司吗？或是一定要跟着抱怨自己老板？ 不用嘛，这跟性别无关，也跟什麽女生靠不靠感觉无关，人类聊天都是在分享感受。 而在「准备话题」的部分，你要厘清到底是为何和如何准备。 就像前面说的，我不反对准备话题，我反对的是「预设女性就是喜欢什麽，然後迎合式地 准备话题」而已。换句话说，你要做的是一个有自己生活和有自己看法的人，你要拥有「 随时能够对某样（你已经准备好）的事物发表意见」的能力。 这不要说把妹聊天啦，就连在工作的时候也都需要这样的能力好吗？ 很多人的问题不是什麽会不会聊天，而是整天忙完了，就不想动脑子。甚至不要说忙完， 就连工作的时候，也是把自己当成机器人不想动脑，其他时候就只想要像个动物一样放空 和享受，不管是看泡面番吃垃圾食物打游戏还是干嘛的。 那麽坦白说啦，这样心态交女友最後也只会嫌累，还不如打手枪轻松。 而且说真的，打手枪很棒啊，为什麽要那麽求偶焦虑呢？ 这里说到底还是，我们应该把「两性相处」的两性拿掉，你就是在跟另一个人相处，你要 的不是一个可以爽爽插的充气娃娃，你要在真的想要跟「这个人相处」之後再来想什麽怎 麽聊天什麽的——很多人根本就是为了脱单而脱单，为了追女生而追女生。 这到底有什麽意义呢？其实你看嘛，就连把妹教主谜男最後都陷入迷惘，而前面说到的欧 美转去做人生规划的PUA也是，他们也都是玩到後面发现，好像还有更重要的事情。 你当然可以说，啊干他们就是玩都玩够了才会想这些事情吼～ 有可能，但是他们为了玩得开，也付出了许多努力，如果最後他们也觉得这不是最重要， 为什麽你要花那麽大的心力把自己变成不是自己的样子，然後再重复走这一个过程呢？ 最後，我知道不可能改变像是DM大或是冰法之类的朋友的想法，这篇只是希望给真的对两 性关系还没什麽经验的板友提供一个不同视角，如果你最後还是想要让自己成为伪装的玩 咖，我也不能阻止——但是还是那句话，不爽公主就不要养公主，不爽台女倒贴坏男人再 找你回收，那也就不要再推崇这套「假装有趣坏男人」的体系了。 就让我们给彼此一个出路不好吗？人生真的还有很多更重要的事情等着我们。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 106.1.149.250 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Boy-Girl/M.1618837940.A.7EA.html 我不是把他放在粗浅判断，而是从三个层次分析这个判断有其问题（或没有意义）啊。当 然它肯定是有用的，因为就是有这样的女生，而且确实不在少数，但我的重点是，不管是 多数还是少数，我们都不需要也不应该预设「女生就是怎样」然後去钻研技巧，这最後只 会成为另外一种自证预言，不管对自己和对整个社会都没有多好。 然後要说是inner game也差不多，甚至红药丸也是啊，只要管好自己，不要刻意迎合说女 性喜欢什麽，毕竟这种东西大家说到後来都会发现相同的盲点，再做出改变——但是我不 觉得他们的解释是合理的，只是他们都碰触到了「不强求」反而才有结果这个真相。 我没有提那些极端状况啊，我反对的是PUA共有的「对女性进行预设」然後攻略的观念。 我还是相信观念这种事情是有机会潜移默化的啦～ 这种状况，其实就算问PUA，他们也不会说是因为「两性相处」不同喔。PUA对这个问题的 主流的看法反而也是「因为太在意跟异性相处」而变得绑手绑脚。 当然如果完全没有方向，那麽这些建议确实是聊胜於无；所以我的重点也不是反对培养兴 趣或是鼓励培养兴趣，我的重点是不要「预设」女性都怎麽样（甚至被这个预设束缚）重 要的是「你拥有一个兴趣」而不是拥有「女性」感兴趣的兴趣。 其实重点也不是养不养公主啦，我反对的是明明不想这样做／不是这样的人，却还「为了 追求女性」而强迫自己做出改变，再来说女生都怎样怎样的这种心态，不然如果你就真的 是王子，要你不这样宠公主也是矫枉过正就是。 所以我最後也给出了我觉得PUA值得学习，但是不用抱有对女性偏见的建议啦～ ※ 编辑: BoBoLung (106.1.149.250 台湾), 04/20/2021 11:44:08