作者joulin (joulin)
看板Baseball
标题[闲聊] 请会长推动明确标准
时间Tue Feb 23 23:33:48 2021
我知道会长可能会看PTT 因此想来对会长提问
昨天我就发了一篇文 说怎样决定都好
只是 标准要一致 不然会被看笑话
今天很高兴看到联盟给了一个答案-不予录用
这很好 至少勇敢做决定
但为何不更勇敢一点?
明确说出到底是因为哪一点不录用?
看看中职会长说的话
会长蔡其昌在会议後表示，开会讨论不同意登录，「谢谢富邦，经过刚刚讨论，接受联盟
建议，这位洋将是否涉及司法问题，尊重每个案件司法判决，看完都是不起诉，但站在联
盟角度，台湾职棒经历过这麽多风雨，我们对於选手聘任要求，对於我这会长，要采取标
准，根据联盟规章规定，对於行为不正有争议情况，为维系联盟整体，我们要采取严格标
准，确定不登录。」
又是一个模糊的回答
为了联盟的形象
请问 他是因为哪一个事件 会损害联盟形象?
酒驾? 子弹? 非法持枪? 请讲清楚
另外，
新官上任三把火
该是时候把联盟的规章订清楚
该是把标准明确的时候了
为何对国外的球员可以这麽严格
对一个没有前科 没有被起诉过的球员 引用联盟规章第94条
来拒绝他的录用
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注一
第17章 外国籍(职)球员管理办法
第94条 【不正行为】外国籍队职员凡曾有犯罪、重大违纪、赌博、斗殴、
或其他影响职棒健康形象之不正行为者，经联盟查证属实，
球团必须立即停止聘雇。
注二
第5条：球团队职员若有赌博、斗殴、酗酒、或其它影响职业棒球形象之不正行为，
或对外发表影响联盟及球团形象之不当言论，经联盟查证属实者
由联盟视情节轻重
处球团及该不正行为或不当言论之队职员罚款1至10万元、禁赛1至10场
如有犯罪、重大违纪、或涉及与球赛有关之赌博行为，得加重处罚
最重处以永不得参与联盟比赛。球团涉及联盟球赛赌博，处球团罚款1亿元
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口口声声说 中职经历过很多风风雨雨 能回到现在的景象不简单
大家要好好守护
那为何只对国外球员严格
本土球员就没有健康形象问题?
国外球员因为形象问题 就能开除 就能禁用
国内球员的标准订在哪呢?
还是除非赌博打假球 不然国内只要禁赛或者罚款就好?
本土球员人数占了90%以上 他们不需要受到这麽严格的标准
难道会长您 就不担心本土球员的不良行为 重创联盟形象吗?
不怕球员的行为带坏社会风气吗?
标准不能这麽滚动 不该因人而异
约跑的 婚外情的要不要开除? 这没有严重形象问题吗?
小朋友都会来看球 他们会学吗?
好啦 你说通奸都已经除罪化了 这些根本没什麽
那好 酒驾呢?
台湾政府一再强调酒驾零容忍
网路上的风向也是零容忍 甚至认为酒驾根本就蓄意无差别攻击式地杀人
在整个社会氛围都强烈谴责以及不耻酒驾行为时
联盟还能容忍球员发生酒驾吗?
为了联盟的形象着想 不用开除有这样行为的球员?
若联盟得以容忍 那如何跟着政府框正社会上还是持续发生的酒驾行为?
如何替这个社会带来正面的示范 如何维持联盟良好的健康形象??
会长 您不好好想想吗?
您今天可是说了一句话
"对於行为不正有争议情况，为维系联盟整体，我们要采取严格标准"
这标准只该针对外籍球员吗?
国内球员才是更多社会学习的榜样 才是联盟更明显且重要的形象代表
不是吗?
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1F：推 lionqaz: 因为会长不同。 02/23 23:38
2F：→ lionqaz: 法官不同 同类型案件 判出的刑期都不同。 02/23 23:40
3F：推 lionqaz: 郭阜林 前任会长已经裁定 而且处罚过了。 02/23 23:43
4F：→ s55510407: 等下一个弄不好搞到人家玻璃心想解散谁负责 02/23 23:46
5F：推 sexlarry: 新官上任三把火。本来觉得蔡会长算蛮有观念的。 02/23 23:46
6F：→ sexlarry: 这个处理真的有讨论的地方，在他们国家 枪本来就是可以 02/23 23:49
7F：→ sexlarry: 申请拥有，对我们台湾来说确实比较难以接受 02/23 23:51
8F：推 lionqaz: 只能说 这任有自己的认定标准。 02/23 23:51
9F：嘘 Aatrox: 说实在话吵这个蛮无聊的 02/23 23:51
10F：嘘 yuran: 订太明确就不方便滚动了 是要说几次 02/23 23:52
11F：→ sexlarry: 可惜了，本来想看看他能在台湾打出怎麽样的成绩 02/23 23:54
12F：→ joulin: 我是觉得这样处里没什麽对错啦 只是标准要订下去 02/23 23:55
13F：推 bxxl: 很正常啊,处罚本来就会看成本效益,外籍的就是比较免洗, 02/23 23:56
14F：推 shonbig: 中职各方面都已经比美日韩烂了，只好在道德感上赢他们 02/23 23:56
15F：→ bxxl: 你看条文当初怎麽写的,外籍跟本土就是不一样啊 02/23 23:56
16F：→ joulin: 所以条文本就不该写得不一样啊 我认为该一视同仁 02/23 23:57
17F：嘘 lsps40803: 标准就是没有标准 02/23 23:57
18F：→ bxxl: 让外国人失业又不会造成球队的过往投资丢到水里 02/23 23:57
19F：→ joulin: 政府也一直强调要对外籍移工一视同仁 所有劳基法都要求 02/23 23:57
20F：→ joulin: 要一样 中职怎麽可以浮动呢 02/23 23:57
21F：→ bxxl: 自然就可以大刀一挥,就让外国人掰了 02/23 23:57
22F：→ joulin: 球队过往投资丢水里 要去跟犯错的那位球员求偿 02/23 23:58
23F：→ joulin: 而不是因此就让本土得以轻放 国外就要严格 02/23 23:58
24F：→ ecojerez: 强调有什麽用..事实上就不会一视同仁^^" 02/23 23:59
25F：→ parnshan: 双标党的没空理这个啦 02/24 00:00
26F：→ chill247: 会长就不同人 进不进都有声音 02/24 00:00
27F：推 JOjosang: 建议会长要比照办理9+0，不然根本就是双标 02/24 00:00
28F：推 bxxl: 外籍移工哪里有跟本土一视同仁? 光是不能随便换工作就差多了 02/24 00:01
29F：嘘 starchiang: 无聊，你第一天出社会吗 02/24 00:02
30F：推 loveminiq210: 推喔 02/24 00:04
31F：→ joulin: 外籍移工不能随便换 是因为合约制 02/24 00:04
32F：→ joulin: 台湾人如果有签合约 一样也不能随便换 02/24 00:04
33F：→ joulin: 外籍移工得到原雇主同意 愿意废掉合约 就能换工作 02/24 00:05
34F：→ joulin: 何况现在政府1955专线 提供外籍劳工很好的服务 02/24 00:07
35F：→ joulin: 你打去申诉一下你老板 劳工处就会发函给公司 就算查无证据 02/24 00:07
37F：→ joulin: 只要外籍劳工跟公司 双方没有共识 劳工处会裁决通常都会 02/24 00:08
38F：→ joulin: 帮外籍劳工的 因为认为他们是弱势 若他们提出要换老板 02/24 00:08
39F：推 sleepmilk: 相信我，你要明确标准，会长只会装死。你只能期待下一 02/24 00:08
40F：→ sleepmilk: 届会长了。 02/24 00:08
41F：嘘 Aatrox: 已经不知道在扯什麽了 == 02/24 00:09
42F：→ joulin: 劳工处就会帮忙他们说服原雇主 现在要换工作 其实很简单 02/24 00:09
43F：→ ecojerez: 没意外下一届会长也一样会装死XDD 02/24 00:09
44F：→ joulin: 不会啊 我期待一下 蔡会长能不能不装死 02/24 00:10
45F：→ Aatrox: 这种东西本来就不可能有明确标准啦 02/24 00:10
46F：→ Aatrox: 中华民国法律都会有概括条款了 02/24 00:10
47F：推 bxxl: 下一任也不会有明确标准啦,根本不重要的东西,谁那麽闲 02/24 00:11
48F：→ Aatrox: 你等一百届都不会有硬性标准 02/24 00:11
49F：→ Aatrox: 吃饱撑着才吵这个 邦邦太子都不吵了 02/24 00:11
50F：→ joulin: 不会有明确标准 那也没关系 至少一视同仁 02/24 00:11
51F：推 lian141: 就算很难 但这篇不值得推吗？为何要嘘呢？ 02/24 00:12
52F：→ joulin: 难道本土选手就不会影响联盟形象喔 02/24 00:12
53F：→ bxxl: 定得很明确,到时候出现没在条款内,但是民众观感很差的状况 02/24 00:12
54F：→ bxxl: 那不是更尴尬? 02/24 00:12
55F：→ ecojerez: 球员都分本土和洋将了..还想一视同仁 02/24 00:12
56F：→ joulin: 其实也不会阿 标准可以是 起诉就禁止 附加 酒驾 02/24 00:13
57F：→ joulin: 或者 判刑确定才禁止录用 这种大标准 可以订吧 02/24 00:14
58F：推 rrogershih: 各国起诉不起诉规定也不一定一样，所以用起诉与否来 02/24 00:15
59F：→ rrogershih: 认定也不见得就是公平。 02/24 00:15
60F：→ joulin: 至少比联盟自己说了算还要公平 02/24 00:15
61F：→ joulin: 反正这联盟最时常被攻击的就是标准浮动 蔡会长想要改变 02/24 00:17
62F：→ joulin: 这件事情 最好的方法就是订下明确标准 把规章重写清楚 02/24 00:17
63F：→ joulin: 本垒攻防这争议 有在进行阿 这次录不录用的事也可以检讨 02/24 00:18
64F：推 rrogershih: 他殍要加入台湾的职棒，为什麽台湾要以别国的法律认 02/24 00:24
65F：→ rrogershih: 知来规范？当然还是要以自己国家人民的认知为主。 02/24 00:24
66F：推 reexamor: 请问国内、外的选手标准需要一致吗？为什麽呢？ 02/24 00:24
67F：推 rrogershih: 这种案子本来就是专案开会讨论为主，不会有人希望把 02/24 00:27
68F：→ rrogershih: 它订太过严谨的规范的。 02/24 00:27
69F：推 bxxl: 有时候条文很明确,只是你觉得结果不合理,还不是在吵? 02/24 00:30
70F：推 dogville: 问题在从头到尾没有明确说标准呀 为什麽不能说明清楚? 02/24 00:40
71F：→ dogville: 不说明清楚 那後面五队要怎麽找人? 别人的时间不是时间? 02/24 00:41
72F：→ dogville: 以後会不会连在国外闯红灯超速也算伤害中职形象? 02/24 00:41
73F：→ dogville: 不用讲什麽会长不同啦啦 那叶家淇有没有伤害中职形象? 02/24 00:43
74F：→ qoo2002s: 会有乡民会讲标准写那麽清楚来嘴你眼睛有问题喔喔喔 02/24 00:51
75F：→ LtoM722: 这个洋将给人的感观不好，行为有争议，既然都花大钱请洋 02/24 00:53
76F：→ LtoM722: 将，何不找一位有球技没争议的人呢？一直纠结在这里有什 02/24 00:53
77F：→ LtoM722: 麽意义 02/24 00:53
78F：推 dogville: 约跑给人观感很好? 约跑没有争议? 02/24 00:54
79F：推 DCARDNOBRAIN: 其实法律法条规定 都会定个模糊性 才能适用够多范围 02/24 00:55
80F：→ dogville: 要不要先讲好 以後有人爆出约跑要不要开除? 02/24 00:55
81F：嘘 Aatrox: 中职这麽多年 也才否决少少几个而已 02/24 00:56
82F：→ dogville: 叶家淇给人的观感很好吗? 有处理吗? 02/24 00:56
83F：→ Aatrox: 当初悍力克被否决也没看那麽多人来骂 02/24 00:57
84F：→ Aatrox: 洋将跟本土要扯在一起也是很闲 02/24 00:57
85F：→ dogville: 还有人来秀下限啊? 拿认罪协商的出来讲 都已经几篇了 02/24 00:57
86F：→ dogville: 不懂伤害中职形象跟本土外援有什麽关系? 本土不会伤? 02/24 00:58
87F：→ dogville: 本土球员在台知名度更高 伤害应该比不知名外援更高才对 02/24 00:59
88F：→ Aatrox: 你觉得不爽可以投书啊 欢迎啊 02/24 00:59
89F：→ Aatrox: 你开心就好啦 02/24 00:59
90F：推 dogville: 笑了 讲不过就开始打迷糊仗 02/24 01:01
91F：→ dogville: 这篇文章本来就是发表觉得不合理 我附和推文 02/24 01:02
92F：→ dogville: 你如果想反驳这篇j大你可以另外发一篇 叫人投书是哈罗? 02/24 01:03
93F：推 amen123: 人家刷个版面意思意思 你还当真？ 02/24 01:05
94F：推 alex8725: 扞力克那个是天条要讲几次 02/24 01:17
95F：→ alex8725: 全世界除了独联没人敢用他 墨联被告知後也是马上叫他走 02/24 01:17
96F：→ alex8725: 人 02/24 01:17
97F：推 AdagakiAki: 先推 02/24 01:24
98F：推 meatybobby: 洋将比本土严符合球团利益 洋将是免洗的 自家球星不 02/24 02:42
99F：→ meatybobby: 是 02/24 02:42
100F：推 westwet: 看看棒球版一些自许对中职最有爱的乡民，都是什麽样子， 02/24 03:18
101F：→ westwet: 就知道像这篇这样的说法会被各种莫名呛，都不让人意外了 02/24 03:18
102F：→ westwet: 这些人永远讲不出，禁得起逻辑根据的东西，也不重视这些 02/24 03:20
103F：→ westwet: ，我要是相关组织的大头，知道有这特性，一定会利用的 02/24 03:20
104F：→ westwet: 尤其他们还最容易被煽风点火，理盲却总只会放放话，唉 02/24 03:21
105F：推 westwet: 被威胁久了，还变得会自己帮忙提醒那些威胁，惨 02/24 03:23
106F：推 tatamishiau: 推这篇，本土球员才是大宗结果规范却不清不楚 02/24 03:41
107F：推 dusted: Aatrox讲不出道理就别来讨论啦，笑死 02/24 04:42
108F：嘘 a1len: 中职拿行为不正来当标准等於没有标准 02/24 05:49
109F：推 mamahow1487: 约跑代表球员社经地位提升辣（误 02/24 06:06
110F：嘘 GeneralRamir: 社会观感本身就是没有一定标准的东西 02/24 06:13
111F：→ nnkj: 注一针对外国人的就是比较严到停止聘雇 注二就停赛罚钱而已 02/24 07:15
112F：嘘 littlelaibia: 本土球员需要被保护啊 跟洋将人数上限一样如果你说 02/24 07:33
113F：→ littlelaibia: 都要一视同仁不就也要取消完全开放竞争 不特别针对 02/24 07:33
114F：→ littlelaibia: 本土订出明确条款算是给机会的概念吧 若真的太严重 02/24 07:33
115F：→ littlelaibia: 太失控的球团跟社会舆论等等自然会把他淘汰掉 02/24 07:33
116F：→ littlelaibia: 而同理的有各种保护本土的条款那有宋家豪条款这种需 02/24 07:33
117F：→ littlelaibia: 要本土配合的措施也是合理了 不过这就有点离题了 02/24 07:33
本土球员该保护工作权
这个合理 毕竟政府该保护自己国家人民的权利
不该让外籍来抢工作
可是本土球员该自爱 当然也 该遵守健康形象
为何不用? 为何要有特权?
难道洋将会损害联盟形象 本土就不会?
政府可以保护你的工作权 但前提是你自己要洁身自爱
针对不洁身自爱的球员 为何一定要保护他?
何况还是犯法的 连更低标准的法律 他都无法遵守 还保护他干嘛?
本土选手难道只有他一个人? 他不想做 还有很多人想做这工作
有人说甚麽 洋将很多 严格一点好 没有非得要找一个有争议的
同样的道理 本土选手也很多想要这份工作 大家抢破头想要登上职棒舞台
想要先发
开除一个不洁身自爱的选手 同样有一堆本土选手等着取代这些害群之马
为何一定要保护那位不自爱的选手呢?
118F：嘘 tottoko0908: 写明确会有漏洞 这种东西比较适合心证= = 02/24 07:37
119F：嘘 leoliu0812: 没出过社会 02/24 07:39
120F：嘘 nolimits: 那三个都足以影响形象好吗… 02/24 08:02
121F：嘘 kingcharlie: 你什麽咖？ 02/24 08:16
122F：推 PeterAlonso: 9+0 已经被惩处过了，虽然罚得很轻；但还是有惩处过 02/24 08:16
123F：→ PeterAlonso: 了，对於酒驾这点，要即刻订定吧 02/24 08:16
124F：推 cokiki: 推，请会长讲明白 02/24 08:37
125F：推 ty07h: 支持处理9+ 02/24 08:44
126F：推 jade5913: 推讲清楚 02/24 08:49
127F：推 mtyk10100: 这篇都能有嘘 难怪联盟不思进取 02/24 09:16
128F：嘘 fanny0825: 约炮婚外情酒驾=健康清新 02/24 09:46
129F：→ cuteyuyu1130: 每间公司对於高阶主管、一般员工、约聘人员、工读生 02/24 09:58
130F：→ cuteyuyu1130: ，标准会一致吗？不可能吧！本土球员就比较像长期聘 02/24 09:58
131F：→ cuteyuyu1130: 用的员工，洋将是短期约聘，当然对前者比较宽容 02/24 09:58
132F：嘘 tecnniv: 你是老板你会正面表列把不录用条件都一一列出喔 02/24 11:58
133F：推 diiky: 明订标准是对的吧..... 02/24 13:26
134F：→ westwet: 「本土球员需要被保护、出过社会吗、外面都这样啊」 02/24 14:11
135F：→ westwet: 一堆人自以为比别人懂事，别人都不懂，也不懂自己在丢脸 02/24 14:11
136F：→ westwet: 别人不是不知道，是标准比较正常在求进步，请自我提升啦 02/24 14:12
137F：→ westwet: 看球的、一般民众自己都这样迂腐主张了，当然不用期待国 02/24 14:13
138F：→ westwet: 内哪个组织什麽风气可以正常进步 02/24 14:14
139F：→ westwet: 结果，跟，成因，不一样，一堆在倒果为因理所当然的唉 02/24 14:14
※ 编辑: joulin (220.130.81.228 台湾), 02/24/2021 14:52:33
140F：→ joulin: 问人家有没有没出过社会 真的很可笑 02/24 14:52
141F：→ joulin: 不要以为就自己最懂 也别永远都被传统观念或既有的 02/24 14:53
142F：→ joulin: 习惯所束缚 重点是哪种方式才合理 不是一直以来都怎样 02/24 14:53
143F：→ joulin: 为何你现在想要来改变我们 02/24 14:53
144F：嘘 sighmars: 辛苦了 02/24 17:51