Aromatherapy 板


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(文长慎入) 好久没上芳疗版看看了 看到这篇里面提到的几个主题 我身为进口商有些不一样的观点可以做补充 也刚好推文有人提到的DHC的橄榄油供应商 我也有过长期合作(不只进口,我也是吃这家橄榄油长大的) 会就法规上与进口上的经验列六个点做分享 1.化妆品级、食用品级差异 2.我个人对植物油品质的分级 3.DHC橄榄油供应商 4.橄榄油的造假问题 5.有机认证的问题 6.获取平价好油的方法 —正文开始— 一、用化妆品级、食品级来选择油的品质 结论:这样看不准,不要这样选。 台湾进口油脂的分类方式很单纯,你如果要做食用,就用油脂的税则报关,然後验塑化剂 (食品标准),这个东西就只能做为食用用途销售,不能宣称皮肤相关应用,除非你再给 化妆品工厂分装、或当化妆品原料。 但你要这样做的话一开始用化妆品原料申报就好,食用油现在追踪申报很复杂、申报平台 很难用,不是食用用途的话,没人想自找麻烦。 化妆品对塑化剂的标准比食品宽松许多,但这主要是在管制那些会用香精的盥洗用品、保 养品,像植物油之类的没必要添加塑化剂去做调和调香,风险较低,即使没用玻璃或金属 容器,用到较差的塑胶容器,甚至是非耐腐蚀的等级,溶出的量恐怕也不容易接近化妆品 法规的上限。 所以用分类来看不准,是因为这个标准实在太低了,基本上就只能看塑化剂,对於在这之 上的品质没有监别度,而且你不知道厂商进口的用途需求。他有可能是品质更好的油但用 化妆品方式进口,也可能是品质很差的油但是用食用方式进。 也可能完全同样的一款油,有人用化妆品方式进口,有人用食用方式进口。 二、我个人对植物油品质的分级 结论:人工筛选原料+压榨萃取》离心机萃取〉精炼 每个人对品质的认定都不一样,有些人觉得安全就好,原料的等级、制程的讲究、里面微 量元素你并不在乎,或不相信值得花大钱去买到那个等级,那ok你用精炼的就好,精炼最 便宜。 精炼本来就是在过去为了将品质差的原物料,制作成稳定、还ok的等级而发展出来的技术 。 原料品质通常不是那麽好,营养成分也在加工过程流失许多。当然这之中也分好坏、谁保 留的营养价值比较高,但对我来说经过精炼的产品无论再好,也只能到达平庸、勉强堪用 的水平。 真正好的原料,炼油者是不会随便把他精炼的,你按摩不想要气味那不关他的事。如果想 要在植物油上追求很好的疗效或徵状的改善,这或许不是值得你花大量时间考虑的等级。 你可以把不同精炼油当成不同质地差异的喜好选择,或是真的很不想要植物油的气味、又 或是真的有预算上的考量,再从这块做考虑。 在我观点中精炼再往上的一个等级,是有着不错的原料,但采用离心机萃取的厂商。这种 方式制作效率很高、人工便宜,但离心机的制作过程同样也会流失许多营养价值,所以被 我列在第二等。 第一等的品质,以橄榄油来举例,我会选择人工采收、石磨制作、初榨冷压、不经过滤的 油。当然每种植物油的制造方式不同,但我相信保留越多的原植物成分等於更多层次的食 用风味、更高的肌肤应用价值。 从离心机到传统压榨的成果差距没有到很巨大,有点像是80分与90分的差距,但价格却有 很大差距,就端看消费者如何取舍。 三、DHC的橄榄油供应商 刚好我们家过去与这间橄榄油制造商有长期的合作关系,我几乎从小吃他们家的油长大, 煎煮炒炸凉拌、复方调和油都会用。 我没办法帮DHC的品质做保证,毕竟他们有没有再做加工或调和我不清楚,我也没买他们 的产品来用过,但对於这个提供橄榄油原料的厂商(以下简称N厂)我可以做个介绍,他 们仍然是目前见过品质最好的橄榄油制造商。 也不用担心这是业配,这个厂商因为新一代接手,经营方向转做大单和观光为主(我一次 只有几吨的量太少了),未来应该不会继续合作,我也没货了不用寄信问我,单纯做分享 。 大家可以藉此去了解一个高品质橄榄油的制造过程,与他最基本的成本开销。 在橄榄油的公司中,只有极少部分有坚持的橄榄油厂商会手工采收筛选橄榄果。橄榄果在 采收後就会开始腐败,若没有在当天榨成油,或是不小心用状况不好的果子都会使酸价大 幅提高,影响最後的品质与风味。 手工采摘一般在制作橄榄食品、橄榄果罐头的工厂比较容易见到,因为利润比较撑得起来 。橄榄油厂用手工采摘的市占率低到难以用百分比计算,非自有农场的大食品公司基本上 都不可能用这种方式。 主要原因就是手摘的人工成本很高,像N厂他们采收期会从镇里雇150~200个工人。 我没有好意思直接问他一个工人薪水多少,但根据失去贞操的橄榄油这本书中他拜访的义 大利厂商,他们工人薪水是一天一百欧元(义大利大概十年前的标准)。 而西班牙这个厂商的所在小镇中,随便一餐难吃的炸物都要二十几欧,这样消费水平我想 一天工资应该不会少到哪里去。 采收後的橄榄果在清洁後会以石磨辗压成橄榄糊,石磨也是相当传统的古法制作方式,作 业效率比现代机器低非常多,但普遍认为能保留更多的营养价值、创造更多层次的风味, 在少数炼油坊还能见到,通常都是小规模经营的店家或庄园,国际比赛得奖的食用油很常 能见到这些传统技艺的坚持。 制成橄榄糊後再做压榨,大概4-5公斤的橄榄糊可以萃出一公升的橄榄油(橄榄果转成橄 榄糊的比率我就不清楚了,忘记问)。 萃取出橄榄油之後会直接流入沉淀池,把果渣自然沉淀在底部,最後只取上层纯净的油装 入储存油槽。 存入油槽後政府机构会做记录纳管,有出货都要向当地有机认证机构CAAE与政府D.O.P相 关单位申报,在相关机构人员的陪同下从油槽中取油,不能自己随便乱动的。 这是大概的制作过程,要讲的话太多细节,大家有兴趣的话我再把当时拍的一些照片、影 片挖出来,整理成完整的一篇。 四、橄榄油的造假工艺 结论:没有任何报告、标示,能真的帮你分辨一个产品是否优秀 橄榄油的造假历史已经有上千年了,依照N厂商的说法,过往还能从酸价去做分级,但这 个数值现在也能透过加工做调整,所以也不准了(因为我还没深入了解过这个制程,所以 这个说法尚待确认)。 如果你接触过橄榄油的制造大厂你就知道,无论你要辣的、温和的、果香的、绿的黄的, 通通都可以客制化,该有的认证和报告也不会少。 像我前面提到,橄榄油的大厂因为供货来源有很多个,品质良莠不齐,有很多已经腐败, 所以他们势必要有一套标准化程序来统一品质,这时候就要精炼,精炼最主要的流程就是 脱色、脱臭,可能还会有不同溶剂的添加等等,最後再把颜色和味道加回去,如果要口味 气味更丰富,有些厂商也会混一点别人的初榨冷压橄榄油。 这是一个做天然产品的企业,在规模化後必然会遇到的问题,精油产业也是如此。 其实只要用逻辑来想想就知道,大部分的品牌、厂商那种零售价,根本不可能撑起他写的 那些品牌理念,都是需要经过实验室去做标准化的调和稀释,成本才能有竞争力。 像是精油的制造,非常单纯,大部分的精油蒸馏只要有材料跟蒸馏锅就好,我很多厂商都 只是在农地间搭个铁皮,中间摆上几个蒸馏锅就开始制造,根本不需要实验室。 你投资那麽大的实验室、设备、养那麽多研究员,怎麽可能只是做那些到处都有人可以外 包的分析检验?所有的行为都有背後的商业逻辑,没有大量的利益根本不会有人去做。 五、有机认证的问题 结论:有机认证的参考价值很低,你在最烂的油上面也可能找到有机认证 现在欧洲各国开始推D.O.P/P.D.O等等,这种政府亲自做的原产地认证,这些认证有点像 是大甲芋头、池上米,对这类有特殊地区性的产品给予认证,当然这个认证中的产品也会 有优劣之分,所以能不能当成一个高品质的标的?不一定准但可以参考看看 而有机的问题就更多了,很多新闻、书、纪录片都在探讨背後产生的问题,例如有机变成 类似一种「品牌」效应,失去了环境友善、贴近自然的初衷。 不过芳疗版主要会碰到应该是化妆品有机认证,我认为这个潜藏的问题可能很多人没意识 到,所以也提出我的看法。 目前全世界在推化妆品有机的主要就欧洲,大多数国家都没有严谨的化妆品有机管制法规 ,包括美国、日本、台湾等等,所以这个东西在转手时到底有没有经过调和,几乎无法追 踪。 以台湾来说,如果你看到化妆品标示有机,是没有管制方法的,你只能向相关单位提出对 该品牌的疑虑,那会有专人向厂商去做确认。 厂商只要拿出当初供应商给的那份有机认证就好,这中间到底有没有做调和、还是不是原 本那个产品?不知道。而且全世界都可能碰到一样的问题。 根据我马达加斯加最近在申请ecocert的合作夥伴说,ecocert的管理是对厂商一年抽验一 两次,至於有没有厂商能透过某种关系获得事先通知、事先准备,或厂商在抽验之外的时 候做了什麽,其实都很难说。 很多很好的产品,其实很难做有机认证,如低发展国家,或野生采收萃取的精油,或回收 木料。而这类产品其实占了整个产业非常大的一部分。 你能找到真正对有机有坚持的厂商、认证机构,也能找到用完全相反心态,想用这些认证 来给产品镀金、提高产品价格的人。 你能在有机认证里找到最烂跟最好的产品,非有机也是,所以当我们难以去区分的时候, 这并不是一个好的筛选标准。 六、哪里有平价好油 所以根据我的标准来看,便宜是没有真正的好油的,所有品质都有他背後的成本,除非你 自己从低发展国家亲自进口当地的油。 没有什麽是你能百分之百信任的,你能信任的只有你亲自的品监能力、你的实际感受,所 以还是保持宽阔的心多去尝试吧,试过的好产品多了,对品质的好坏自然多少会有一点敏 锐度。 对於消费者来说最便宜的好油,就是你买台榨油机,自己买原料来榨,至少这样的东西是 纯的、是真的。我看现在机器选择也满多了,几千块应该能搞定,真的有兴趣就朝这方面 投资看看吧。 当然我们自己做的原料条件、制造条件都没有很好,但至少这样出来的油是真正跟大自然 有连结的东西,也能训练自己的感受力。 不然就看看台湾有哪个炼油者是你能亲自拜访的,去看他实际炼油的理念,买你能认同的 在地好油。 如果上述都没办法,就去贵妇超市架子上挑吧。 以橄榄油来说,考量到高品质的制造成本与进口转手需要的利润,我自己会从一公升八百 元以上的开始挑,这个价格以下的油符合我标准的机率偏低,我可能直接忽略。当然越小 的容量每cc价格应该更高,大容量则更便宜。 以上经验做个分享 当然这个领域没有谁说的是绝对正确的 我甚至不觉得这个领域存在真正的「专家」 我们都是从各自的经验中去拼凑、互相交流 试着窥探大自然的一小角 唯一的老师 永远只有大自然 共勉之 --
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.224.29.222 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Aromatherapy/M.1618493010.A.2BA.html
1F:推 Moraine : 很丰富的资讯,谢谢 04/15 23:24
2F:推 lumei : 这篇好涨知识哦!谢谢分享,推 04/16 01:50
3F:推 ginny0505 : 5的最後一段文字 看了好感慨啊… 04/16 02:29
4F:推 lunidk : 感谢分享 04/16 03:29
5F:推 u9242018 : 精辟的见解 04/16 05:11
6F:推 patty0509 : 推 04/16 05:14
7F:推 eveno : 学到了,谢谢你。 04/16 07:53
8F:推 Rosa0918 : 谢谢分享, 04/16 11:09
9F:推 cc3937 : 这篇很好 04/16 11:31
10F:推 wingyen : 优质好文推 04/16 11:32
11F:推 joanne0532 : 感谢分享~ 04/16 12:20
12F:推 hui3015 : 感谢分享,期待橄榄油的压榨过程细节 04/16 16:14
13F:推 lthee : 谢谢分享! 04/16 19:31
14F:推 prprprpr : 谢谢 04/17 00:48
15F:推 j9587643 : 谢谢分享 04/17 02:01
16F:推 ALENDA : 推 04/17 02:39
17F:推 ccclll : 推 难得高级好文!学习了 04/17 11:12
18F:推 gooeycat258 : 推热心分享 04/17 23:05
19F:推 jejeje : 涨知识 谢谢 04/18 02:42
20F:推 Rensjal : 推好文,这篇应该可以收进吧~同样看到五的最 04/18 09:01
21F:→ Rensjal : 後一段很有感触 04/18 09:01
22F:推 Umma737 : 推好文 04/19 13:07
23F:推 Softrella : 推推,买油习惯去查国外资讯就发现假厂真的太多太多 04/20 17:58
24F:推 saadafa : 推好文 04/20 20:43
25F:推 erotos : 以为来到食用油版...... 04/22 10:43
26F:推 paeonia : 感谢用心分享 04/22 18:56
27F:推 daisyhua : 超专业分享,太感谢了!!!期待还能看到您其他分享! 04/25 20:47
28F:推 iapf : 推 04/28 10:36
29F:推 ying216 : 推,好专业的分享!橄榄油的话,台湾品牌的人良油坊 05/10 07:20
30F:→ ying216 : 是自己进口原料回台湾冷压,还想真的有没有推荐品牌 05/10 07:20
31F:→ ying216 : ,市面上橄榄油的品牌超级多 05/10 07:20
32F:推 fishhsif : 推好文 05/28 11:38
33F:推 LesAmoureuse: 有机没那麽简单,还有地下水脉检测等等很复杂,不定 05/29 08:27
34F:→ LesAmoureuse: 时抽检也是常规。欧盟除了最基础的、所有有机产业 05/29 08:27
35F:→ LesAmoureuse: 都必须要通过的ecocert外,还有很多在这基础之上更 05/29 08:27
36F:→ LesAmoureuse: 严格的有机认证,比方我个人偏好的Demeter。不过有 05/29 08:27
37F:→ LesAmoureuse: 机确实不代表品质必然好,同样是有机,光农法不同就 05/29 08:27
38F:→ LesAmoureuse: 有差别(成本也有差别),还没讨论到环境。野生这 05/29 08:27
39F:→ LesAmoureuse: 块好像没看台湾有人去讨论驯化问题,其实这也有差, 05/29 08:27
40F:→ LesAmoureuse: 不过国外野生的精油和植物油也没有特别标示或说明 05/29 08:27
41F:→ LesAmoureuse: 驯化与否(通常都是驯化的),但可以去询问农场或厂 05/29 08:27
42F:→ LesAmoureuse: 商,对他们的说法我都持保留态度,我会跟他们要照 05/29 08:27
43F:→ LesAmoureuse: 片,因为从照片上可以看出很多端倪(也可以应用到 05/29 08:27
44F:→ LesAmoureuse: 其他有机和非有机农场中)。如果要我给意见,我会 05/29 08:27
45F:→ LesAmoureuse: 建议只要你消费的起又喜欢就可以了,我遇过人觉得某 05/29 08:27
46F:→ LesAmoureuse: 明明就是作皂等级也拿不出任何认证的精油品质很好 05/29 08:27
47F:→ LesAmoureuse: 值得信赖(我後来也得知他们油的来历证实我的判断) 05/29 08:27
48F:→ LesAmoureuse: ,委婉表示这油品质不佳,人家还是觉得不会啊很好, 05/29 08:27
49F:→ LesAmoureuse: 通常人都只相信自己想相信的而已,既然如此就别太 05/29 08:27
50F:→ LesAmoureuse: 较真了,我们很多时候都是冤大头,不至於出大问题 05/29 08:27
51F:→ LesAmoureuse: 的事情就算了吧。真正的精油和植物油只要使用方式 05/29 08:27
52F:→ LesAmoureuse: 正确,品质差也不至於有什麽严重的後果。 05/29 08:27
53F:推 cklan : 长知识 06/30 01:24
54F:推 u4fu6 : 推 深度学习文 谢谢原po 07/02 07:50







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