作者KDDKDD (KDD)
看板tutor
标题Re: [解题] 国中测量如果尺的刻度不是分十格怎麽做？
时间Thu Jul 11 21:16:31 2013
※ 引述《pickapicka (放开过去.迎向未来)》之铭言：
: ※ 引述《xubpcl (搞笑艺人)》之铭言：
: (1) 那如果0~1公分之间分成8格
: 我的判断是第3.5格，那要怎麽纪录？
: 记录成0.125*3.5=0.4375公分吗？
: 反过来，若是有一个纪录为0.4375公分的长度，
: 哪一位是估计值？最小单位是？
: (2) 又如果刚刚好在第3格线上，要怎麽纪录？
: 0.125*3=0.375，另外再加一位估计值0，
: 变成0.3750公分吗？
: 反过来，若是纪录为0.3750公分，那最小单位是？
: 这样好像题目会有矛盾耶！
: 不过，这是我自己的疑问，好像没看过估计值考的这麽难
: 有老师有想法吗？
让我们先回到国中理化最原始的定义
测量结果=准确值+一位估计值+单位
最妙的就是单位部份
就如XU老师所说
一般直尺单位是格而不是公分
而刚好一格是1公分或1MM
但我们经常把单位搞错了
所以才会发生这个困扰
回到题目来
若如pickapicka老师所说
(1)
你判断是在3格到4格中间
而是3.5格时
那麽3是准确值 0.5是估计值 格是单位
但是我们并不习惯格这个单位
所以得用 1格=0.125公分这个关系
就会变成3*0.125是准确值 0.5*0.125是估计值 单位换成公分了
(2)
如果题目只告诉你0.4375公分呢？
那很开心告诉你
0.437是准确值 0.0005是估计值
单位是公分s
注意到和前面有什麽不同了呢？
这题直接告诉你结果了
你就不必像(1)那样 先算出来结果後
再依据单位间的关系换算成我们习惯的单位
但是如果你想跟学生讲解
主旨必须清楚告诉学生
单位不同和换算关系的改变 才会让这题变得这麽复杂
不然是没人闲到这麽无聊
没事找事做的= =+
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.175.163.140
1F：推 buttercrab:可是如果照这个逻辑 三分位就可以准到无限多位 有点怪 07/12 00:18
2F：推 buttercrab:因为我们的数字是10进位 所以通常要10分位才能再准一位 07/12 00:22
3F：→ buttercrab:感觉应该是 你不能确定这一位的话 就没法估下一位 07/12 00:23
4F：→ KDDKDD:严格来说 只要符合估计值是一位 而且你搞错 07/12 00:54
5F：→ KDDKDD:无意冒犯你 但你的推文犯了2个错误 第一是 07/12 01:33
6F：→ KDDKDD:估计值是强迫10进位 但准确值并没有 07/12 01:35
7F：→ KDDKDD:以第一题来说 准确值是3格 但我们不会写3格 而会写0. 07/12 01:37
8F：→ KDDKDD:375公分 就有如我知道准确值是3lb 但为了我们观察方便 07/12 01:40
9F：→ KDDKDD:lb换公克 第二是 理化只要是有关无理数 非常严禁换 07/12 01:42
10F：→ KDDKDD:成有理数 我都会告诉我学生 如果答案是1/3 类似除不 07/12 01:45
11F：→ KDDKDD:尽分数 不要很开心换成0.33 那会让误差变大 07/12 01:47
12F：推 buttercrab:恩 那请问3分位的准确直到那一位 你还是没说啊.. 07/12 09:49
13F：→ buttercrab:还有准确值不是10进位我也是第一次听到... 07/12 09:50
14F：→ buttercrab:你的意思是 就写1/3就好 不用交代到哪一位吗？ 07/12 09:51
15F：推 DKer:三分位的话每一格就是1/3，不该换成小数，然後说准确无限多位 07/12 09:51
16F：→ buttercrab:我有一个建议给你 别开口闭口你这里错那里错 07/12 09:52
17F：→ DKer:嗯 我理解的意思跟楼上老师一样 07/12 09:52
18F：→ buttercrab:可以提出看法 讨论 别好像你就是再教别人 别人一定不对 07/12 09:52
19F：推 buttercrab:我这样提问好了 如果你的长度再三分位第一格稍稍偏右 07/12 09:57
20F：→ buttercrab:你的准确直到哪边？0.333333333333334？ 07/12 09:57
说真的 我还是觉得你根本搞不懂测量的原理
我用图来告诉你好了= =+
http://ppt.cc/j8qg
在这个图是不是你说的情形
我故意先不告诉你他单位怎麽换算
国中理化是不是跟你说
这情形测量结果叫
1.1格
1是准确值 0.1是估计值 格是单位
如果你愿意接受这个说法
我才有方法讲下去
否则我放弃再教下去了
好 如果你已经接受了
这叫1.1格
那我们先看一般正常情况
通常一格=1公分
所以经过这个关系换算後
1*1是准确值 0.1*1是估计值 公分是单位了
所以我们并不会写成1.1格 而是写成1.1公分
原因是 1.1格并不是每个人都能接受的单位和写法
但是严格来说 1.1格才是真正测量过後的结果
1.1公分只是我们处理过後的数据
就有如 一个nba选手测身高後
如果他是用英制的尺
测完後是7 ft
但方便si制的国家看
会换算成215 cm
一样 我希望你了解这个原理後 并接受他
再来 如果你今天碰到这把尺 他换算关系并不是1格=1公分呢
而是1格=1/3 公分呢？
那告欣您
测量结果还是
1.1格
一样 1.1格并不是每个人都知道这是什麽
所以得换算过後
得到 1.1/3 公分这个答案
这时候你就质疑那准确值 估计值怎麽办
1是准确值 0.1是估计值 格是单位
这件事还是不变
但如果你只接受公分这单位
那我只好跟你说
把上面那组换算成你要的单位了
不知道我这样讲 你懂了吗？
另外1/3是无理数
如果你换成有理数後
会有误差
我想应该不少老师都会告诉学生
在物理or化学计算上
除非题目有告欣你
否则别自作骢明 自己先换
因为这会发生误差
最後 如果我这篇有冒犯您
我很抱歉
只是我们都是当老师的人
如果观念上有所误差
可是会害到学生
所以我看到错误的事
会直白告诉您 我的看法
您若不愿接受or不认同
那我也尊重您
21F：→ Sumboy:我比较好奇的是,如果用三分位,那估计值会用十分位去想还是 07/12 12:39
22F：→ Sumboy:会用三分位去想?我有一个比较天真的想去,如果是三分位,那用 07/12 12:40
23F：→ Sumboy:三进位表示法会不会就能决解了呢? 07/12 12:41
其实就如xu老师所说
估计值的设计是一个用心良苦的东西
你眼睛能确定到那
你就直接写多少
那就是准确值
以尺来说
你确定到第几格
那准确值就是第几格
而估计值就是 你自己想像一格中被切成10份
他落在第几份
而几分位是单位换算後的事了
最明显的例子就是时间计算
如果你用码表
你顶多只能确定到几秒
估计值就只能用自己认定了
这样不就形成
准确值是60进位 而估计值是10进位了吗？
※ 编辑: KDDKDD 来自: 1.175.163.140 (07/12 13:28)
24F：→ DKer:其实我觉得估计值也不必要是十进位，只是我们习惯十进位罢了 07/12 13:20
※ 编辑: KDDKDD 来自: 1.175.163.140 (07/12 13:38)
※ 编辑: KDDKDD 来自: 1.175.163.140 (07/12 13:40)
25F：→ KDDKDD:估计值会用10进位 的确是因为我们习惯10进位 如果你是电 07/12 13:46
26F：→ KDDKDD:脑 你就会改成用2进位了XDD 07/12 13:46
27F：→ KDDKDD:搞错了 其实是红沙发啦老师= =+ 07/12 14:01
28F：推 buttercrab:我看完你的全文 也就是说你的准确值就是『格』 07/12 15:28
29F：→ buttercrab:那你等於什麽都没讲...准确值本来就是最小单位 07/12 15:28
30F：→ buttercrab:但是如果你拿一支三分位的尺 取道第几位才能与其它人 07/12 15:29
31F：→ buttercrab:比较 才是科学上的意义 不然何必讨论这问题？ 07/12 15:29
32F：→ buttercrab:任何人都知道三分位比10分位粗糙 但是别人问你可信到哪 07/12 15:30
33F：→ buttercrab:你跟人家说 1又1/3格 然後叫人家自己换算... 07/12 15:31
34F：→ buttercrab:我不相信这样跟国中生讲他们能够豁然开朗 坦然接受 07/12 15:31
35F：→ buttercrab:我还真不懂测量原理 你的老毛病又犯了.. 07/12 15:33
36F：→ buttercrab:我具体一点问 有个东西长度在三分位第二格与第三格之间 07/12 15:34
37F：→ buttercrab:请问 在si制下 小数点第二位是多少？ 07/12 15:34
38F：→ buttercrab:可能是4、5、6你看 你连这一位都不能确定 何来估下一位 07/12 15:35
39F：→ buttercrab:当然如果你坚持1又1/3 我无言 07/12 15:36
40F：→ buttercrab:最後 SI制当然是讨论的交集 不然要用哪个制？ 07/12 15:37
41F：→ KDDKDD:我实在很不想呛你 但你的问题好像是ERROR 而不是 07/12 15:38
42F：推 buttercrab:不如这样 请您拨冗去看一看上一篇文的问题 回答一下 07/12 15:43
43F：→ buttercrab:就是要解决当『格』与其他单位换算时 可信到哪一位 07/12 15:44
44F：→ buttercrab:如果还是坚持用『格』那别人要如何读取您的测量结果？ 07/12 15:45
45F：→ KDDKDD:估计值 这两者有不同的意义 至於是不是该用格来当主体 07/12 15:46
46F：→ buttercrab:同样 如果我的推文让您不悦 我也道歉 07/12 15:46
47F：→ KDDKDD:我查过几版本的书 都是写估计值是用最小刻度的下一位 07/12 15:46
48F：→ KDDKDD:所以测量的结果 是用格没错 我们一般常用公分 只是因为 07/12 15:47
49F：→ KDDKDD:习惯上会把 转换的过程省略掉 我想XU老师也是强调这点 07/12 15:48
50F：→ KDDKDD:更直白的说 真正测量的部份只到格 单位转换是另一个层次 07/12 15:51
51F：→ KDDKDD:那是属於计算的部份 但是刚好碰到SI是我们熟悉的10进位 07/12 15:52
52F：→ KDDKDD:几乎不需转换的过程让你误以为 这步骤也是属於测量一部份 07/12 15:53
53F：→ KDDKDD:如果今天台湾是用英制的国家 就会对这问题有更好的体悟 07/12 15:54
54F：→ theoculus:1/3是无理数 ??? 07/13 02:34
55F：→ Sumboy:我也蛮好奇的,也许理化的无理数跟数学上的定义不太一样 07/13 02:58
56F：→ KDDKDD:搞错了 应该是分数不能直接换小数= = SORRY 07/14 08:04
57F：→ chivvy:可以换成循环小数呦~ 07/14 08:10