作者Tomwelcome (唐先生)
看板translator
标题[讨论] 如果发现要翻译的出版物是抄袭的……
时间Mon Nov 30 14:38:04 2015
想知道各位会怎麽做？
我在查资料的过程中，发现我现在在翻译的出版物内容有多处是抄袭的，因为抄袭的来源
很广，不太可能有经过授权。
其实这不是我第一次遇到类似情形，尤其在翻译研究生论文的时候，需要查大量的资料，
常会不小心发现被抄袭的资料来源。
还有学生时期帮过一间补习班翻详解，他们的阅读测验都是从外国新闻网一字不漏地抄过
来。
我平常很看不惯这种事，所以会有冲动想去检举，但又觉得拿人的钱却在背後捅一刀好像
哪里不对。
如果是你会怎麽做？去检举还是默默的翻，当作没看见？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.216.24.23
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/translator/M.1448865486.A.754.html
※ 编辑: Tomwelcome (49.216.24.23), 11/30/2015 15:08:37
1F：推 flkjsi: 默默地翻....保密也是翻译的职责(误)11/30 16:12
2F：→ fexofenadine: 保密，留个把柄以後可以用。11/30 19:46
3F：推 bathilda: 要是我就不翻了。。。。11/30 20:16
4F：推 silenthillwu: 其实说抄袭，但又不一定是真的抄袭。论文这种东西本12/01 02:54
5F：→ silenthillwu: 来就是抄来抄去，参考文献不就是这样来的吗？你可以 12/01 02:54
引用跟抄袭之间的界线我很清楚，真的翻过不少明显是抄袭的
6F：→ silenthillwu: 善意地询问案主，先确认再说，不是吗？12/01 02:54
7F：→ silenthillwu: 还有，话又说回来，案主提供一个工作机会给你。这样12/01 02:55
8F：→ silenthillwu: 做实在不好，应该都要真的非常确认才说吧！12/01 02:55
是啊，所以我也没真的有过什麽动作
9F：→ silenthillwu: 抄国外新闻，我不觉得有什麽不对。因为新闻资讯本来12/01 02:57
10F：→ silenthillwu: 就是公开流通的，为什麽硬是要认为这就一定是犯了甚12/01 02:57
11F：→ silenthillwu: 麽罪呢？12/01 02:57
新闻也是有版权的，只是合理使用的认定比较宽。未经授权将他人的着作用做自己的营利
行为，即使是新闻也是不合法的。
12F：推 silenthillwu: 我想你误会太深了，如果你对论文有真正的了解，你就12/01 03:05
13F：→ silenthillwu: 会知道，论文本就应该也是知识的分享，如果有注明出12/01 03:05
14F：→ silenthillwu: 处，就不应该被贴标签。12/01 03:05
我指的当然是没有注明出处的那种
15F：嘘 softseaweed: "论文本来就是抄来抄去" 嗯... 台湾人的劣根性12/01 06:28
16F：→ AruBan: 就翻啊管那麽多干嘛 这世界发生那麽多事你管得了那麽多?12/01 09:09
17F：推 flkjsi: 如果无关公益的话，要不要特意揪出来是个人的道德判断，在12/01 12:43
18F：→ flkjsi: 这里问是没有意义的12/01 12:43
我只是想参考看看其他译者会怎麽做
※ 编辑: Tomwelcome (49.216.24.122), 12/01/2015 14:01:59
19F：推 silenthillwu: 其实看完你的回覆，已经有结论了，你就直接善意地告 12/01 15:10
20F：→ silenthillwu: 知案主怎麽做比较好就好，毕竟他们也是想要从事教育 12/01 15:10
21F：→ silenthillwu: 工作而把一些讯息传播给众人知道，别人也是提供一个12/01 15:10
22F：→ silenthillwu: 工作机会给你，而且孰能无过呢？是吗？我也是善意地 12/01 15:10
23F：→ silenthillwu: 劝你... 12/01 15:10
24F：推 silenthillwu: 我觉得大家还是一样误会我说的话了，我翻译很多国外12/01 15:16
25F：→ silenthillwu: 论文，国外论文也是会「参考」其他论文，只是都会注12/01 15:16
26F：→ silenthillwu: 明出处。我所谓的抄，不是照单全收，而是你看完千人 12/01 15:16
27F：→ silenthillwu: 累积到知识後，有了自己的想法，再新增一些内容进去 12/01 15:16
28F：→ silenthillwu: ，做人本来就是互相的。12/01 15:16
29F：推 silenthillwu: 再说知识本来就会有许多重叠之处，如果应用一些知识 12/01 15:19
30F：→ silenthillwu: 的时候，但还要顾虑东顾虑西，这个社会只会停滞不前12/01 15:19
31F：→ silenthillwu: 。大法官释宪曾经提到过防御成本的问题，我想一个人 12/01 15:19
32F：→ silenthillwu: 的心中除了要有法律之外，还是需要一点道德良知... 12/01 15:19
33F：推 silenthillwu: 另外，和大家分享一件事情，曾经看过新闻媒体说一些12/01 15:32
34F：→ silenthillwu: 职业检举人，他们自认为是正义的化身，到处拍照，但12/01 15:32
35F：→ silenthillwu: 这样不也妨碍了经济的发展和运作吗？而且大家真的能 12/01 15:32
36F：→ silenthillwu: 够认同这样没有正常工作，只会到处找人麻烦，到处拍 12/01 15:32
37F：→ silenthillwu: 照检举来赚检举奖金的「职业」检举人吗？ 12/01 15:32
38F：推 silversnow24: 推原PO想法 抄来抄去本来就不对 就算有标明出处 12/01 15:42
39F：→ silversnow24: 也有规定不可以全抄 这是很基本的学术伦理12/01 15:43
40F：推 silenthillwu: 我是觉得「直接」和案主询问，搞不好他们也和相关机12/01 15:46
41F：→ silenthillwu: 构联系过，但对方并没有多说什麽...这样的话，我们 12/01 15:46
42F：→ silenthillwu: 似乎也不好意思多说甚麽了... 12/01 15:46
43F：推 lode: 注明出处是最基本的学术伦理，与促进社会进步似乎并不相斥，12/01 15:55
44F：→ lode: 为何这样也能扯到顾虑东顾虑西，导致社会停滞不前？ 12/01 15:55
45F：推 silversnow24: 对於检举达人那边我也有话想说 如果你自身不违规 12/01 16:13
46F：→ silversnow24: 还需要担心这些? 违规在先就没有妨碍经济发展?12/01 16:14
47F：推 silenthillwu: 所以就自己直接和案主说清楚吧！实在没有必要争辩下12/01 17:34
48F：→ silenthillwu: 去了，讲甚麽都不对，也讲不清楚，乾脆不讲不是吗？ 12/01 17:34
49F：→ silenthillwu: 自己拿捏吧！大家都是给个方便，只要不刻意碍着别人 12/01 17:38
50F：→ silenthillwu: ，何苦相逼？12/01 17:38
51F：推 silenthillwu: 另外，职业检举人自己在蒐证的过程中也经常做出一些 12/01 17:45
52F：→ silenthillwu: 违法的事情。等到自己违法的时候，却不愿接红单，可12/01 17:45
53F：→ silenthillwu: 见职业检举人自己也没有认错的勇气 12/01 17:45
54F：推 silenthillwu: 你这麽生硬硬地遵守法律，那你就是一个机器人了，人 12/01 17:48
55F：→ silenthillwu: 还是要有基本的人文素养和人本精神才对。一般人都是12/01 17:48
56F：→ silenthillwu: 非不得已才上法院的，大哥大姐...12/01 17:48
57F：推 silenthillwu: 你敢这样对待别人，就要有承担後果的勇气和责任感。 12/01 18:03
58F：推 silenthillwu: 就连警察很多时候也只会劝导，不会真的开单，所以说 12/01 18:10
59F：→ silenthillwu: ，只正义感不是只有正义而已，还有一些人情世故需要 12/01 18:10
60F：→ silenthillwu: 考虑。 12/01 18:10
61F：推 bathilda: 有些人没啥道德观念，在赚钱的前面，只要赚到钱就好12/01 20:14
62F：→ bathilda: 很显然楼主不是这样的人，要是我，不会助纣为虐12/01 20:14
63F：→ bathilda: 自己付出很多辛劳，以後回想起来还对自己感觉恶心 12/01 20:14
64F：→ bathilda: 对某些人而言纯粹是自虐 12/01 20:15
65F：→ bathilda: 我觉得做翻译这行的，还是对自己的工作有些骄傲12/01 20:15
66F：→ bathilda: 希望自己的作品是好的、值得自豪的，不是这种令自己恶心 12/01 20:16
67F：推 NEOdesu: 比赛就是这样的！好像跑步游泳一样，还不是你做什麽他就 12/02 05:32
68F：→ NEOdesu: 做什麽！有什麽好抗议的？唐抗议无效！12/02 05:33
69F：推 hooniya: 但说真的道德观念不能当饭吃,有时还是得为五斗米折腰12/02 10:03
70F：→ hooniya: 很多事情不是非黑即白的,不懂大家为何都言语如此强硬 12/02 10:04
71F：→ hooniya: 自古以来胜者便是正义的一方,倘若这份论文的作者未来出名 12/02 10:05
72F：→ hooniya: 或日後这份东拼西凑的论文译稿能帮助找到癌症疗法之类的12/02 10:06
73F：→ hooniya: 还会有人在意这究竟是抄袭还是引言吗? 12/02 10:06
74F：推 hooniya: 若良心不安,工钱拿了再去检举也无妨,有工作就该有薪水12/02 10:09
75F：→ hooniya: 你认为该实现的正义也还是该去做,一码归一码 12/02 10:09
76F：→ hooniya: 反正若是引用,检举了作者也不会有事;若是抄袭就该受罚 12/02 10:10
77F：→ hooniya: 不用因为收稿费就觉得道义上过意不去,顶新就是这样来的12/02 10:11
论文方面比较有争议，不过我手上这件其实不是论文，是用做营利的出版物，这应该就很
明显是错的事。
我原本是对拿了人的钱这点过不去，但有几位大大算是有鼓励到我吧，不管怎样，视而不
见应该都不是最好的作法。
反正约签了，我非翻完不可。我也怕麻烦，不会真的采取什麽大动作，结束後应该会发几
封短信跟版权所有人通知一下，接着就没有我的事了。
※ 编辑: Tomwelcome (1.165.198.19), 12/02/2015 14:46:21
78F：→ silenthillwu: 建议你公开一部分让大家看看，不然都是你在讲... 12/02 15:34
79F：推 hooniya: 楼上大大不能要求公开吧 有签保密就害惨原po了 12/02 17:49
80F：推 translating: 装作不知道~~ 12/02 20:03
81F：推 silenthillwu: 既然保密，你为什麽想要在别人背後捅人一刀呢？保密 12/02 22:49
82F：→ silenthillwu: 就保密到家吧！这样做，以後谁赶找你翻译呢？ 12/02 22:49
83F：推 RedBone: 保密是翻译阶段保密，日後东西公开了应该没有保密问题.. 12/02 23:42
84F：→ RedBone: 既然是出版物，日後公开了任何人发现都可以提出是抄袭吧 12/02 23:43
85F：推 silenthillwu: 既然如此，就让别人去发现吧，接案人实在没有必要惹 12/03 00:01
86F：→ silenthillwu: 麻烦 12/03 00:01
87F：推 RedBone: 这个部分就是看原po的选择了 12/03 00:56
88F：推 silenthillwu: 既然如此，何必上来问呢？你心中已经有了这样的选择 12/03 01:02
89F：→ silenthillwu: ，那就表示你只是想要寻求心灵的支持而已 12/03 01:02
90F：推 narrate: 推文好惊人。要是我不会翻。 12/04 03:26
91F：推 hooniya: 不过检举会惹什麽麻烦啊？不太懂沈默之丘大的意思 12/04 04:56
92F：→ hooniya: 因为不管有无向案主确认过，日後案主只要遭匿名检举，都 12/04 04:56
93F：→ hooniya: 有可能怀疑到译者身上不是吗？ 12/04 04:56
94F：→ hooniya: 反正都会被怀疑，不如就真的自己去做，被问到的时候才不 12/04 04:56
95F：→ hooniya: 会太呕呀XDD 12/04 04:56
96F：推 hooniya: 不过我也很好奇，若照这个逻辑，接到比方说“疑似”恐攻 12/04 05:02
97F：→ hooniya: 威胁信（接之前PM没发现或讲），却又签了昂贵的保密合约 12/04 05:02
98F：→ hooniya: ，该在翻译期间举报吗？还是回稿後举报呢？还是保密保到 12/04 05:02
99F：→ hooniya: 老死呢？只是“疑似”而已哦 12/04 05:02
100F：推 silenthillwu: 其实说到最後就是接案人也有错，你如果真的觉得不好 12/04 18:25
101F：→ silenthillwu: 就不要接，接完了又想要举报发案人。我并不是说案主 12/04 18:25
102F：→ silenthillwu: 这样做就是对的，但接案人自己觉得不妥，为什麽还要 12/04 18:25
103F：→ silenthillwu: 接？不管怎样，你一样要付责任的吧！你不如就先退回 12/04 18:25
104F：→ silenthillwu: 去给案主或直接举报不要翻译，这样不是更省事吗？ 12/04 18:25
105F：推 silenthillwu: 这没有甚麽逻辑可言呀！这也算是基本的职场伦理吧！ 12/04 18:29
106F：→ silenthillwu: 抄袭和恐怖攻击的罪行不能相提并论的耶！大哥 12/04 18:29
107F：推 hooniya: 好吧 可能我没待过什麽职场 所以没什麽伦理观念 12/04 18:47
108F：→ hooniya: 我只是觉得赚钱跟道德观是可以分开来看的,如果真的需要钱 12/04 18:48
109F：→ hooniya: 哪由得你要接不接,就跟的问题一样呀,基层劳工知不知道他 12/04 18:49
110F：→ hooniya: 黑心?废话!但能说不干就不干吗?为了养家还不是得昧着良心 12/04 18:50
111F：→ hooniya: 中间漏字了,我要说的是这跟顶新一样 12/04 18:51
112F：→ hooniya: 但自由译者跟一般工作者不同之处在於顶新员工怕丢了工作 12/04 18:52
113F：→ hooniya: 一定得闭嘴装死继续做;但译者case结束後,想追求正义就去 12/04 18:53
114F：→ hooniya: 建议该推掉案子的大大可能都没有经济负担,所以可以轻易这 12/04 18:54
115F：→ hooniya: 地说出不要赚这个钱,但人生是很现实的 12/04 18:54
116F：→ hooniya: 职场伦理不能当饭吃喔 12/04 18:56
117F：推 silenthillwu: 既然接案是为了赚一点费用就请你抱持感恩的心，可以 12/04 18:59
118F：→ silenthillwu: 好心地做完，好心地提醒接案人可能在外面临的风险， 12/04 18:59
119F：→ silenthillwu: 也可以自保。举报这种事情做多了，自己心里就真的好 12/04 18:59
120F：→ silenthillwu: 受吗？法律不是只有法律，也要考虑一些人情世故的， 12/04 18:59
121F：→ silenthillwu: 拜托各位，思考一下，不要一直急着回覆批评。 12/04 18:59
122F：推 Raist: 法律就是法律 违背法律就是不对 最讨厌违法的人老是在那边 12/06 22:10
123F：→ Raist: 扯情理法 法律已经是最低的道德标准 连"最低"都无法遵守了 12/06 22:11
124F：→ Raist: 都不觉得羞愧吗? 12/06 22:11
125F：→ Raist: 还感恩的心咧 大可以去接其他没有正大光明的案子 又不是没 12/06 22:12
126F：→ Raist: 接违法的案子就会饿死 更何况 如果真会饿死我也甘愿 毕竟人 12/06 22:12
127F：→ Raist: 就是应该要有道德感 没有良知还算是个人吗 ~"~ 12/06 22:13
128F：推 curiousbaby: 推文好惊人... 12/08 21:13
129F：推 ihsly: 我觉得最重要的是先确定译者是否也会有刑责的问题 12/09 09:31
130F：→ ihsly: 像在国外,译者若翻译涉嫌抄袭的东西,译者本身也会被告 12/09 09:33
131F：→ ihsly: 不清楚台湾这方面法律如何,但真心建议原PO最好查一下 12/09 09:34
132F：推 audreywei: 怎麽有人违法还可以这麽理直气壮… 12/11 09:02
133F：→ audreywei: 法治国家讲究的是法理情 真要照情理法来办事就会… 12/11 09:04
134F：→ audreywei: 嗯 就像某些文化一样 动不动讲人情看关系 以人论事 12/11 09:05